【銃/罠】狩猟総合雑談スレ26 [sc](★0)
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- 2013/12/26(木) 07:44:20.74
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これから狩猟を始めたい、猟銃を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。
次スレは970が立てて下さい。
※前スレ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ25
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1360115650/
−狩猟−
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11
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−用品・拘り・その他−
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【競技】スコープ総合スレ ２本目【狩猟】
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射撃銃雑談/質問スレ4
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○軍用っぽい散弾銃等
軍用散弾銃2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1381204219/
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- 405
- 2014/04/06(日) 14:51:45.66
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>>403
そのような者は銃の所持もできない。
日本は人治主義国家ではない。
法治国家である。
申請条件が揃えば、法の上を行く判断は行政としてそれはできないのが建て前のはず。
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- 406
- 2014/04/06(日) 14:52:40.31
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>>403
そう思うくらいイヤなヤツも居るんじゃないですか？試験会場でも、こんな人が猟銃持って大丈夫なのか？という方、いらっしゃいますよ。
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- 407
- 2014/04/06(日) 14:52:51.21
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>>404
ご回答ありがとうございます。
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- 408
- 2014/04/06(日) 14:55:16.06
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新日本猟友会でも設立すれば？
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- 409
- 2014/04/06(日) 14:55:19.06
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>>406
古くはそのような人も免許を取得できたのかも知れません。
長崎事件以来、わが地域では銃の取得は至難の業となっているようです。
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- 410
- 2014/04/06(日) 14:55:58.37
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>>408
?
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- 411
- 2014/04/06(日) 16:15:25.81
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別に猟友会って言っても全員と付き合う訳じゃないでしょ
一人や二人嫌な奴がいても問題ないよ
そういうのが居るから猟友会に入りたくないとかさ
会社っていうか実生活とか、どうやってんの？
今時、嫌な人間とは絶対に関わりたくないとか無理でしょ
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- 412
- 2014/04/06(日) 16:21:17.91
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ここはネタがエンドレスで繰り返すんでしょうか？
保険は猟友会に入ってなくてくても加入出来ますし講習も問題無く受けられます
各種許可に関しても個人でも大丈夫なので安心してください
駆除に関してもボランティアじゃなくきちんと作業した証があれば出ますよ
猟友会は金儲けの為に筆頭になり駆除を一任されるように仕向けてるだけです
猟友会に入らないのは金がもったいないから？
馬鹿を言わないでください
仕事の合間に狩猟の申し込みや各種手続きをする経費を考えたら猟友会会費払ってる方が楽ですし安く済みますよ
幹部クラスを経験すれば色々な汚い金の流れが分かりますから頑張ってみてください
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- 413
- 2014/04/06(日) 16:39:29.47
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私は狩猟をやっているわけでも、これからやろうとも思っていません。
けれど、猟友会に資格を認められなければ駆除ができない、
という構図に疑問を持っただけです。
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- 414
- 2014/04/06(日) 16:43:48.42
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空気銃で3年狩猟をやっています。初めは猟友会に入っていましたが、空気銃で猟をやっている方が
ほとんどいなくなじめませんでした。今年は個人で登録して猟をやりました。
理由は年間8000円くらいの会費lを出すメリットがほとんどないと感じたからです。
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- 415
- 2014/04/06(日) 16:55:44.24
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猟友会のメリットって更新時期になったら教えてくれるという点のみだろ
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- 416
- 2014/04/06(日) 17:01:10.55
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保険が安いって聞いてますが
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- 2014/04/06(日) 17:59:23.61
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自分の場合、保険は猟友会の保険が3500円ぐらい個人（個人といっても射撃場での団体扱い)が2500円
ぐらいでした個人の場合は銃器等の道具類は含まれないので安かったと思います。
あと、空気銃に限れば自動車保険の付帯特約で入れると聞いたことがあります。
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- 418
- 2014/04/06(日) 20:18:03.54
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あれ安く無いですね。
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- 419
- 2014/04/06(日) 23:00:42.53
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保険だけなら銃安で十分。
5000円でお釣りがくるんだから自動車保険とか止めた方がいい。
俺は少しばかりの金をケチって、周りから変な目で見られる方が損と考えるから、猟友会も銃安もちゃんと入ってるけどな。
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- 420
- 2014/04/06(日) 23:10:50.77
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>>419
銃安って何ですか？
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- 2014/04/07(月) 08:45:59.51
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そもそも有害鳥獣駆除は市が猟友会に依託してる所が殆どじゃないの？
他の市の事情は知らんけど、ウチじゃそうだよ
市から直接許可が降りなければ猟友会に行くしか無いし、委託されている以上、許可出すか出さないかのハードルを設けるのはなんらおかしな話ではないでしょ
時々猟友会嫌いのアレな人が出るけど、嫌いなら狩猟なんかやらなきゃ良いし、狩猟やらないなら口出す事じゃないと思うわ
馴染めなかった変な人が必死に猟友会ディスってんだろうけどさ、みっともないから辞めなよ
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- 422
- 2014/04/07(月) 09:15:13.08
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猟友会擁護必死だけどメリットあるの？
猟友会に入るか否なかはそれぞれだしいいんじゃないの
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- 423
- 2014/04/07(月) 09:26:37.77
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擁護してるのは自覚のある爺
もしくは良い雰囲気の地区の人間だけだろうな
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- 424
- 2014/04/07(月) 10:50:48.07
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既存の猟友会なんて、利権に必死でしがみついてるジジイ達が威張り散らしてるだけだもんな
うちの若い世代は苦笑しつつも付き合ってるけど、自分達だけで運営できたらいいね、とはいつも話してる
でも、猟場は限られてるし、やはり世代交代を待つしかない
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- 425
- 2014/04/07(月) 11:31:39.22
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ほーら出た出た
猟友会に嫌悪感を抱いてる奴って最近流行りの個人主義と権利欲が肥大した化け物なんだよな
いい年した大人が人付き合いすらまともに出来ないから困ったもんだわ
要は自分がやりたいように好き放題やらせろって言ってるだけじゃねぇか
事故起こす前に返納しろよ
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- 427
- 2014/04/07(月) 12:15:57.01
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どうせ世代交代しても、今度は君らが若い者に疎まれるだけだと思うが
爺なんか我儘に決まってんだろ
遥か昔に思考停止してんだから
そういうのを踏まえた上で人と付き合えなきゃ、結局は自分が次の世代から嫌われるよ
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- 429
- 2014/04/07(月) 13:05:25.59
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行政の委託を受けたいなら新しい任意団体を立ち上げればいいじゃん
結局、過去にどれだけのことをしてきたかっていう信頼信用の問題なんだよ
自分を信頼してくれって言うだけは誰にでもできて、じゃあ誰がその信用を担保するのって話
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- 430
- 2014/04/07(月) 13:08:47.50
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金で信用を買えることが、どれだけ楽かということに気がつかないのかね
嫌なら自分でイチから築くしかないのに
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- 431
- 2014/04/07(月) 13:58:50.68
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このアンチ猟友会は何がしたいんだろうね
文句は言うけど、結局は自分で何もやらないタイプ
嫌な人間ともそれなり付き合えなきゃ、まともに社会生活を送れないと思うが
俺は自分で団体作る金も気力もないから、今のグループでやってくよ
猟友会全体を良くしようってのは難しいけど、自分のグループくらいは良く出来るだろ
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- 432
- 2014/04/07(月) 14:45:05.29
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>>426
他人の努力や信頼を構築する為に費やした労力なんて考慮にいれることが出来ない程度のオツムしか無いんだろうね
我欲にまみれてるのは君でしょ、権利欲が肥大し過ぎて周りが見えてないんだろうね
俺は薄気味悪い人に君は薄気味悪いよって教えてあげてる善意のボランティアだよ
自分が必死だからって他人も必死だと思わないほうが良いね
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- 433
- 2014/04/07(月) 17:30:41.16
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凄いなぁー
ここまで猟友会を必死で擁護する意味がわからないです
逆にアンチにもこだわる意味が理解出来ないし
結局の所猟友会に入ってようが否なが駆除や狩猟を問題無く出来てれば良いんですよね？
俺は猟友会に入らなくても狩猟や駆除は普通にやってますが現地で揉めたりとか無く平和にやってますよ
利権や私欲に関しては猟友会関係者内での揉め事の方が多く感じますけどね
お互い平和に出来るのが一番でしょ？
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- 434
- 2014/04/07(月) 18:01:03.94
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必死必死って馬鹿の一つ覚えで連呼されても困る
お前が一番必死じゃねぇかって話
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- 2014/04/07(月) 18:22:55.55
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>>433
猟友会に属さなくても駆除ができるんですか？
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- 436
- 2014/04/07(月) 18:44:18.60
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>>420
銃砲安全協会。
地域によっては無いところもあるね。
>>433
俺は今の体質が好きではなく猟友会も養護しない。
だから猟友会に入るか入らないかは個々が判断すればいいよ。
義務ではないから。
俺も基本的には余計な金は払いたくない。
でもね、郷にいれば郷に従えっていうし、町内会費だって義務ではない。
義務ではないからと町内会費払わず町内会に入らないと、周りからは変人扱いされる。
銃砲安全協会も義務ではないし入らなくても表向きのデメリットはない。
しかし、入らないと生活安全課の警察官からの心情が確実に悪くなる。
もちろん突っぱねて強く生きるのも一つの選択。
俺は費用対効果を考えて、ポケットマネーの数千円ケチって目に見えないリスクを被るの嫌だから入ってるけどね。
他の人も言ってるけど、信用を金で買えるのは非常に楽だし、猟友会に入らないと言うだけで差別的に信用を失うのは馬鹿らしい。
何度も言うが微々たる金をケチって、差別的に変人扱いされるのが馬鹿らしい。
それと猟期に通報か、たまたまのパトロールかわからんが警察官に許可証見せるように言われたが、猟友会入ってるとそれだけで信用された。
話によると猟友会に入らない奴ほど情報不足で問題起こすと言ってたよ。
全てを考慮して入る入らないは個々に決めればいい。
だから、この話はおしまいにしよう！
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- 438
- 2014/04/07(月) 20:59:12.50
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>>437
>猟友会に委託しない
どこに委託するんですか
教えてください
狩猟登録してる人の９割は入会してますよね
事故起こす奴も会員 非会員で比べたら
非会員が率高いよ多分
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- 439
- 2014/04/07(月) 21:20:22.69
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実際に猟友会に入らないで駆除やってる人いるの？
さんざん猟友会に入らなくても駆除やれるとか言ってて
自分は猟友会員でもないし駆除もやってないとかないよな？
そしたら、猟友会に入ってないけど駆除やってる人の意見を聞いたらいい
俺は入ってるからどうでもいいし、逆に入りたくないのに駆除したいって人の真意が知りたいわ
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- 440
- 2014/04/07(月) 21:54:12.30
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>>437
嘘乙
知ったかぶりしてんじゃねぇよカス
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- 441
- 2014/04/07(月) 22:13:02.65
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>>437
だから入る入らないはご自由でどうぞ。
変な話、誰かがいじめられてるときは自分に火の粉はかかりにくい。
猟友会に入らない方は標的になりやすいから、そういう人がいた方が私は都合がいいです。
それと私が知ってるのは猟友会の推薦がないと駆除出来ないバズです。
実際、用途に有害超獣駆除を追加しようとしても出来ません。
もし可能だというなら、方法を教えてください。
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- 442
- 2014/04/07(月) 22:26:23.60
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関西の山の中だが、駆除に関する諸々は、役場が直接やってるよ
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- 443
- 2014/04/07(月) 22:45:04.46
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猟友会が駆除を認めず、駆除活動に従事できないような事態というのは、
交通安全協会から、例えば、
「あんたは明日から１ヶ月間、○○市では運転してはならん」
と言われてその間、○○市では運転できなかったり、
「公用以外で車を運転するな」
と言われて、私用で車を運転できないようなものです。
交通安全協会も一般社団法人でしかないのだから、そんな権限はありませんし、
そんなことをするはずがないですね。
でも実際、このようなことがあるのですね。
不思議ですね、オカシイですね。
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- 444
- 2014/04/07(月) 22:48:07.32
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猟友会が駆除を認めず、駆除活動に従事できないような事態というのは、
交通安全協会から、例えば、
「あんたは明日から１ヶ月間、○○市では運転してはならん」
と言われてその間、○○市では運転できなかったり、
「公用以外で車を運転するな」
と言われて、私用で車を運転できないようなものです。
交通安全協会も一般社団法人でしかないのだから、そんな権限はありませんし、
そんなことをするはずがないですね。
でも実際、我が国の狩猟界ではこのようなことがあるのですね。
不思議ですね、オカシイですね。
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- 445
- 2014/04/07(月) 23:24:11.97
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猟友会が認めないって、別に推薦されないだけだろ
猟友会に入ってない乞食を推薦しなきゃいけない法律でもあんの？
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- 446
- 2014/04/07(月) 23:26:18.55
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>>444
何で頭の悪いやつって的はずれな例え話が好きなんだろうね
狩猟免許と駆除許可は全く違うもの
普通自動車免許しか持ってない奴が大型二輪を運転させろと言ってるようなもんだぞ
池沼かよ
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- 447
- 2014/04/07(月) 23:40:42.75
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>>446
誰が狩猟免許と駆除許可を一緒にしているのか？
あんたが勝手にそのように捉えているだけだろ。
しっかりと文章を読んで把握すべし。
交通安全協会に運転者にどんな許可も与えられないように、
猟友会にも駆除許可を与える権限はないということだ。
なのに、なんで猟友会に駆除許可を与える権限があるのか？ということだ。
猟友会に入会権や、漁業権のような既得権があるのか？
日本相撲協会が一般人に相撲をとる許可を付与しなければ相撲がとれないのか？
プロ野球協会が一般人に野球をする許可を与えているか？
そんなことをしていないだろう？
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- 448
- 2014/04/07(月) 23:58:23.09
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俺は推薦って書いたぜ。
もちろん許可を出すのは行政だが、推薦なくして許可は出にくいだろう。
何だか的外れな例が出てますが、交通安全協会と警察が裏でつながっていて、交通安全協会が指名した人間に対して警察がお前明日から車運転するなという構図なら現実味あるだろ。
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- 449
- 2014/04/08(火) 05:43:16.63
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>>448
猟友会による「推薦」がなければ行政側が駆除許可を出せない？
一社団法人に推薦する権限が与えられ、
それをもって行政が許可を出すという構造は法的裏付けがあってのことか？
>>何だか的外れな例が出てますが
あえてそのような実際に起こりえない例を挙げている。
つまり、実際にあってはならないようなことが起こっているということだろ？
交通安全協会がたとえ名指しした者に対して、
警察が車の運転をできないようにしようとしても、それは無理。
名指しされた者にそのような措置を受けるような根拠がなければならないし、
そんな話は聞いたことがない。
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- 451
- 2014/04/08(火) 06:08:12.02
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なんだ、結局コイツはただのアンチ銃か
どうりで言ってる事がおかしい訳だ
オリンピックだって推薦なきゃ出場出来ないでしょ
「俺は足が速いからオリンピックに出せ」って言ってるようなもんだ
じゃあ連盟に入って成績残して推薦もらって下さいって話
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- 452
- 2014/04/08(火) 07:12:19.87
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俺は猟友会に入ってないけど普通に駆除も狩猟もしてますよ
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- 2014/04/08(火) 07:41:50.51
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>>451
読みが浅い。
誰がどこで銃を所持すること自体を否定するようなことを語っているのか？
人を侮蔑するような発言をする者が銃を持つべきではないと言っているのだよ。
>>オリンピックだって推薦なきゃ出場出来ないでしょ
「俺は足が速いからオリンピックに出せ」って言ってるようなもんだ
じゃあ連盟に入って成績残して推薦もらって下さいって話
これは例えが違う。
オリンピックへの参加は公益財団法人であるところのオリンピック委員会の承認がなければならない。
当委員会に加盟した団体から推薦を受けなければオリンピックには参加できない。
それぞれの公式競技には個人がそれぞれの団体に加盟、
あるいはその団体に加盟した下部の組織や団体に加盟しなければ参加できない。
ご存じか？
猟友会が地元の行政とそのような関係があるのか？
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- 454
- 2014/04/08(火) 08:05:01.02
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参考までに
3月初旬に許可証、狩猟免状(第一種と罠)狩猟者登録証(北海道なんで狩猟期間です)を持参して地元の農政課に行きます
一応狩猟経験を優遇するみたいで狩猟者登録証を必要とするみたいです
田舎なのでハンターが少ない為か猟友会員15〜16名と非会員６名ですが問題なくやってますよ
多分地域によって色々違うんでしょうね
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- 455
- 2014/04/08(火) 08:40:44.27
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猟友会に入らずしても可能なのかもしれないが、それはそれ相当の実績が必要だったり、方法として簡単なものではないのでは。
大型二種の免許取得を一発試験で受けるか教習所なのかの違いほどありそう。
推薦の話が納得いかないようですが、ライフルも10年経たずして所持するにはライフル協会から推薦が必要だし、法的根拠とか知らんが現実に存在することを否定されても意味があるのか？
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