【温泉】鹿児島県垂水市 〜4垂目 【花】 [machi](★0)
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- 1
- 2006/06/14(水) 02:58:38
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温泉、山、花、自然がいっぱいな美しい町！
鹿児島県垂水について語ろう！！
出身者、在住者、そのたいろんな人カモーン
【過去スレ】
1 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1111394083
2 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1126451073
3 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1139216366
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- 252
- 2006/07/15(土) 09:29:38
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>>250次スレよろ
まずは、職員を切るべし 公務員って切れないって噂だがどうなの??
夕張市みたいになるな 人口も１．２万人（なのに「市」)というのも垂水と似てるし
どっか、全国で、境遇が垂水と類似してる町で成功してるとこないの??参考に出来んかな
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- 253
- 2006/07/15(土) 11:25:55
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>>248
桜島架橋は?技術的?財政的?採算性?危険性の問題があると思います。水深・安全面を考えると?的には可能でも?が高くなり?が厳しい。せっかく造っても火山活動で利用できない場合もあり。
一方、垂水ー鹿児島間は単なる理想。?が薄れるぐらいで?〜?まで無理。桜島架橋にしてからが二階堂・山中大物があいてできないわけです。
>>249
まさしく雇用の問題が一番。雇用さえあれば人は残ります（質にもよるが）。大隅の場合、中央・県都から遠く不便。農業が中心だが高齢化、効率・採算性の悪さで益々厳しい。
大手スーパー・パチンコに税収を吸い上げられ収入は少なく公共事業等への支出・職員等の人件費は大きく赤字経営。
架橋等公共事業に頼っても政治家・関係者が儲かるだけで庶民への還元は少ない。職員の合理化等は当然として雇用を生む企業、できれば地元企業を生む政策が必要では？
>>252
公務員を切ることはできるはず。国鉄等のように一部民営化できるよう地方公務員法・条例等の改正できないか検討すべき。できない場合でも公務を全うできない能力・精神状態の者、著しく素行の悪い者は解雇に近い形か勧奨退職ができるはずだが組合との癒着でできなくしているだけでは？
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- 254
- 2006/07/15(土) 11:32:00
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企業誘致は非常に難しく空港から３０分内、１時間が限度では。鹿屋基地を民間共用化できれば農作物の空輸、企業誘致も可能となり古江バイパス開通、垂水までの国道整備、古江港の整備により新城〜垂水に企業誘致をすることも可能か？これも米軍反対でまづ無理かな？
垂水は災害対策、国道整備を行い、職員の合理化、垂水特産品や温泉等の活用と企業誘致を行っていくのがいいのでは？文章にすると簡単なようだが非常に難しいことで、地道に頑張るしかないのでは。そうそう、鹿児島のベッドタウンだけに拘らず都会の人をターゲットにしたら？
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- 255
- 2006/07/15(土) 11:48:24
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うーんながい
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- 256
- 2006/07/15(土) 12:15:49
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＞２５３，２５４
櫻島架橋を否定するところは評価。
公共工事は厳しく選定すべし。不要不急は排除し、災害対策、国道整備など真に住民の必要なものに限定すべし。それなら地元業者も潤い、地元への還元にもなる。
公務員は彼らの労働者としての権利を一部制限する代わりに解雇が出来ない仕組みになっているかと…。
農産物の空輸もコストを考慮すれば、安易な判断は危険。全国的に3−4農業空港の事例あり。
収入の増加策は一筋縄ではいかんやろ。
退職者の誘致等で人口増加も、無理すればかえって財政を逼迫させる。
ただし、その層を対象にした仕事は増えるかもしれない。飲み屋より、介護、宿泊関係が。
いずれにせよ、現在垂水に住む人が自分たちの町のよい点をアピールすること無しに、外部から入って来る筈もなし。
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- 257
- 145
- 2006/07/15(土) 13:33:10
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ああ。
まちBBSは300までか。
と、いうわけで立てようとしたけど規制に引っかかったので
依頼出しておきました。
スレ立て依頼スレ その25
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1151251106&LAST=20
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- 258
- 2006/07/15(土) 13:50:57
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おつ 短くまとめていこう
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- 259
- 145
- 2006/07/15(土) 13:51:10
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>251
何故か勘違いしていらっしゃるようですが
・人口増
・雇用の解決
これが出来れば架橋でなくてもいいのですよ。
この場合でも逆の作用が生まれ
・フェリーの増便
・運賃の値下げ
などと、架橋と同じ効果が生まれますよね。
そうすると垂水市のデメリットは改善されて
さらに人を呼び町は活性化すると考えられます。
現在の垂水市の問題の打開策として架橋の案があります。
>179で申しましたが私は垂水市の改革が期待できないなら
架橋は必要ないと申しました。
架橋が目的ではなく垂水市の改善を期待しているわけです。
架橋があっての町の活性がでは無く
垂水市の発展の可能性の一案として架橋の案があるわけです。
そして何度も聞いています。
他に方法はありますか?
そう聞いたときあなたの答えは「答なんかあるはずがない！」
すべてを諦め思考することを放棄した人の方が
「垂水にいること自体恥ずかしいわ」ではないですか？
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- 260
- 2006/07/15(土) 14:31:40
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町の活性化にこれが正解という答えがあるもんか。
試行錯誤を繰り返すしかない。
それをいきなり櫻島架橋などと効果も怪しく、莫大な費用を要するものをぶち上げ、他人の金を当てにする。
これが出来れば「買い物は不便だし、飲み屋は少ない」と、垂水にかかわりながら垂水に転入したくない理由を言う連中が､転入するとでも思うかい？
どんなことでも、やりたくない奴は、“やらない･やれない理由”を作るんだ。そういう連中の言い訳をまともに聞いて、櫻島架橋？バカもほどほどにせよ！
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- 261
- 145
- 2006/07/15(土) 14:52:09
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まぁまぁ。
深呼吸でもして落ち着いてくださいよ。
「架橋」の言葉だけに反応しないでくださいねって>259でご説明しているわけですが。
「答なんかあるはずがない！」「架橋なんてイラン」
ただこれだけでは「垂水にいること自体恥ずかしいわ」って事ですよ。とご説明しました。
ちなみに試行錯誤ということは
「あれば便利、あっちだけ施設作って、こっちはないからこっちにはこんなもの作れ」
ということの事ではないですか?
そんな行為をしないために思考することが必要ということではないのですかね?
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- 262
- 145
- 2006/07/15(土) 15:07:18
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スレたて以来出してたのですが
>・継続スレのスレ立て依頼に関しては、現行スレが285〜290あたりまで進んでから依頼をお願いします。
>また、継続スレが立った後も、現行スレを使い切ってから継続スレに移動してください。
との事でおそらく却下されるものと思われます。
すみませんけど、どなたか立てられる方がいらっしゃったら
代理でお願いできませんか?
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- 263
- 2006/07/15(土) 15:20:51
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櫻島架橋はいらない、といってるのに
あなたは櫻島架橋で
どんなんか知らんが産業が興き、「観光」面もなぜかにぎわう。
これで、雇用の問題が改善する。
さらに垂水市をベットタウンにしてくれる人が多くなり、
人口が増える。
人が増えて、商店・飲み屋が増え町に活気が出る。
そこでまた、これを目当ての転入者が増える。
急を要する場合もまったく支障なく、50万都市鹿児島へ行けて、
急病人も救急病院へゆうゆう搬送。
通勤・通学者は深夜まで鹿児島市内でぶらつくことが出来るし、
普通の人が不便を感じない程度の現状は、東京23区内の如くに利便性を増し、
どんなんか知らんが、地理的デメリットは改善される。
と能書き垂れてるわけ。メデタイ。。
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- 264
- 2006/07/15(土) 15:23:33
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このスレ、早く終わらないかな♪
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- 265
- 145
- 2006/07/15(土) 15:38:24
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まず、思い込まないで素直に読んでくださいね。
何故か勘違いしていらっしゃるようですが
・人口増
・雇用の解決
これが出来れば架橋でなくてもいいのですよ。
この場合でも逆の作用が生まれ
・フェリーの増便
・運賃の値下げ
などと、架橋と同じ効果が生まれますよね。
そうすると垂水市のデメリットは改善されて
さらに人を呼び町は活性化すると考えられます。
現在の垂水市の問題の打開策として架橋の案があります。
>179で申しましたが私は垂水市の改革が期待できないなら
架橋は必要ないと申しました。
架橋が目的ではなく垂水市の改善を期待しているわけです。
架橋があっての町の活性がでは無く
垂水市の発展の可能性の一案として架橋の案があるわけです。
そして何度も聞いています。
他に方法はありますか?
そう聞いたときあなたの答えは「答なんかあるはずがない！」
すべてを諦め思考することを放棄した人の方が
「垂水にいること自体恥ずかしいわ」ではないですか？
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- 266
- 2006/07/15(土) 17:18:27
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＞２６４ 今しばらくお待ちください。あと３４
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- 267
- 2006/07/15(土) 17:34:56
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メデタイ案にかわる代案ねえ…
世の中五万といる博打好きのために錦江湾競艇場誘致、
今の空港まで1時間もかかって不便だから、垂水沖国際空港誘致、
北の国から日本国を守る高隈山麓迎撃ミサイル発射場誘致、
これならじぇったい流入人口増加、ノミやも来るし、如何でしょう。
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- 268
- 145
- 2006/07/15(土) 17:38:54
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新スレ移行で一体どんなことが起こるんだろう
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
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- 269
- 2006/07/15(土) 17:49:53
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>>267
競艇は以前垂水は反対で潰れたけど高城、金峰、その他の場外売り場が失敗・治安の悪化聞かないし、野方にも競馬できるんですかね？錦江湾に直に造るのは難しいにしても面白いのでは？高隈ダムが最適。
ミサイル発射場は米軍基地の今後の規模によっては可能性あるかも。そのためには米軍が住むことですね。
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- 270
- 2006/07/15(土) 17:54:52
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垂水は温泉をもっと生かしてスポーツ選手のキャンプ等に良いのでは。この前も神戸大野球部が来ていたけど。体育大と連携して身体チェック等科学的トレーニングと温泉療法でのキャンプいいかも。
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- 271
- 267
- 2006/07/15(土) 18:02:59
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＞２６９，２７０
不謹慎なことを申し上げました。
実はNASA誘致とか、カジノ誘致も念頭にありましたが、現実的にはPFI方式の刑務所誘致がいいかなあと思っとったりしておりましたが、きわめて真面目な反応に恐れ入りますです。
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- 272
- 145
- 2006/07/15(土) 18:11:06
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>メデタイ案にかわる代案
とのことでまともに考えているようではないでコメントは差し控えます。
垂水市の将来は考えずに思考する事を放棄しているのは間違いないようですが
いかがですか？
dc.8QsCIさんは今の今まで
「架橋反対！！」が言いたいだけでした。
私は架橋が目的ではなく垂水の今後の改善が趣旨であると
散々ご説明いたしましても何故か「架橋反対！！」
私 「垂水の発展」 ＞ 「方法としての架橋案」
dc.8QsCIさん 「架橋反対！！」＞ 「税金の無駄遣いである公共工事反対！！」
これじゃまともな議論は出来ませんよねｗ
念のためにわかりやすくもう少し説明しておきます。
「目標は垂水の現状の改善であって、架橋はその一案でしかない。」
架橋建設が目的ではありませんよ？いいですか？
私が言っていることは垂水市の現状の改善への道ですよ。いいですね？
私が考えているのは垂水市の人口増加です。
これで今抱えている問題の解消が期待できるはずです。
しかし、これも一つの案でしかありません。
現状の水産・農業の改善も一つの方法であると考えています。
:/PeM/axMさん
まともな議論って出来ますか?
難しすぎますか?
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- 273
- 145
- 2006/07/15(土) 18:28:14
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おお。
同じくまじめなコメントにちょっと驚きです。
高隈の競艇
これは可能性はあるのですが高隈ダムの水量って意外と不安定です。
水不足の場合干からびて昔の建物やお墓が出没することがあるので
ちょっと難しいのではないでしょうか。
スポーツ選手のキャンプ
これは実際に高校や大学の野球部が利用しています。
現状では時期が重なるので、さらに数多く受けるには限界があるのではないかと見ています。
野球以外のキャンプの可能性を探りアピールすることは大切だと思いますが
正直なところ宿泊施設で難航するものと考えます。
そして、この宿泊施設。
垂水では宿泊施設がなかなか成功しません。
これは温泉や環境が悪いというよりも
ノウハウを持った業者が居ないことが大きな原因だと思います。
個人的感想ですが、とても現在のところ他の観光地と
対抗に勝負できる施設がありません。
同業者が最初は反対するのでしょうが
どこか有名旅館を誘致して観光地として知名度をアップさせれば
現在の同業者も潤うと思うのですが････
いかがですかね？
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- 274
- 2006/07/15(土) 19:58:28
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架橋が“目的”ではなく、垂水の“今後”の改善が“趣旨”であり、“目標”は垂水の“現状”の改善であるわけですか…。う〜ん。。
難しすぎます！
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- 275
- 2006/07/15(土) 20:04:41
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>垂水市の人口増加、これで今抱えている問題の解消が期待できるが、
しかし、これも一つの案でしかありません。
…う〜ん。。
垂水市の人口増加も難しすぎるのに、これも一つの案でしかありません、…か。。
まともな議論っていうより、静聴するしかありやせん。
あと25ありますから、存分に。。。
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- 276
- 2006/07/15(土) 20:36:45
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読み応えがあるなぁ。二人に好感が持てる。
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- 277
- 2006/07/15(土) 21:06:25
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議員になれ
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- 278
- 145
- 2006/07/15(土) 21:26:30
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>274
私は>272で
「目標は垂水の現状の改善であって、架橋はその一案でしかない。」
とまとめました。
それを
>272の回答に困りわざわざ過去の書き込みを拾ってきて
「架橋が“目的”ではなく、垂水の“今後”の改善が“趣旨”であり、“目標”は垂水の“現状”の改善であるわけですか」
と変えました。
「目標は垂水の現状の改善であって、架橋はその一案でしかない。」
↓
「架橋が“目的”ではなく、垂水の“今後”の改善が“趣旨”であり、“目標”は垂水の“現状”の改善であるわけですか」
とした上で「難しすぎます！」ですか？
みっともないですよ?
>275も同じく
あなたは「人口増加」を手段として捕らえて意味不明な意見としているようですが
見当違いもいいところです。みっともないですね。
架橋を例にすると
手段は「桜島架橋」であり
目標が「人口増加」で
期待する効果が「垂水市の問題の改善」
となります
意味がわかりますか?理解することが難しいですか?
これで>272の意味がわかりましたか?
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- 279
- 2006/07/15(土) 22:03:57
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ホラどうも読解力がなくてスンません。でも長々書かず、272はたった、
手段は「桜島架橋」であり
目標が「人口増加」で
期待する効果が「垂水市の問題の改善」です
って、書いてもらえば、馬鹿でも理解できたんですわ。
それに、“回答に困りわざわざ「過去の書き込み」を拾って“、くるような面倒っちい事は、
バカはようしません。バカは２７２の文章をマジメに几帳面に念押ししてみたんです。
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- 280
- 2006/07/15(土) 22:12:20
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エッと、そんで何の回答に困ったと…
代案でっか？ ん？「人口増加」で期待する効果が「垂水市の問題の改善」、手段が267ではアカン？
櫻島架橋で“人が増えて、商店・飲み屋が増え町に活気が出る”以上の代案と思ったに、やっぱし〇〇タウンというハイカラスタイルでないとお気に召さんか。
しかしベッドタウンはこれまで散々やって結果出てないから、オネンネしてもらって、
お次はシルバータウンでどうでっしゃろ？ ハイカラ風に言えばサンシティ。
で、次の次は、ヤッパシカタカナにこだわって、へブンリータウン、「天国に一番近い町」なんてキャッチフレーズで、人生最後はわが町で、なんて誘致するのはどうかいな。
ノベルティはオ・ハ・カ。
こんなモンならどうでっしゃろ？
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- 281
- 2006/07/15(土) 22:39:24
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とりあえず、藻前ら次の県議選に立候補汁！
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- 282
- 2006/07/16(日) 00:14:26
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ぱくるなｗ↑
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- 283
- 281
- 2006/07/16(日) 00:17:43
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>>277
あなたのカキコ見て(・∀・)ｲｲ!!って思ったんだよ。
でも気分を害したんならスマソm(_ _)m。
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- 284
- 2006/07/16(日) 00:28:54
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イインダヨｗ（志村風）
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- 285
- 281
- 2006/07/16(日) 00:33:00
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>>284
まって御心のふっとかお人じゃ。
許してくれてあがとう。
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- 286
- 145
- 2006/07/16(日) 05:50:09
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まだまだ固定観念が抜けていないようですね
>商店・飲み屋が増え町に活気が出る
どうしてもここに拘っているようですが
この部分は「入りたがらない人」の説明で出てきた部分でしかありません
でも、あなたの回答になんか実際のところ期待はしてないんですよ。
他に方法はありますか?
そう聞いたときあなたの答えは「答なんかあるはずがない！」
すべてを諦め思考することを放棄した人の方が
「垂水にいること自体恥ずかしいわ」ではないですか？
でしたからね。
第一、
「架橋反対！！」＞ 「税金の無駄遣いである公共工事反対！！」
の人が「垂水沖国際空港誘致」って発想できるのですか?
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- 287
- 2006/07/16(日) 07:26:22
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あらァ、期待してないんですか。
空をつかむような話に、せっかく乗ってあげたのに…残念だなあ。いよいよ秒読み、あと１３。
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- 288
- 2006/07/16(日) 12:43:42
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「垂水市の問題（何を問題にするかは、このさい問題にしない）の改善」のために、
「人口増加（この際、増加率も問いまへん）」を目標とする方策を述べよ！
この解決策を考え付かんような思考放棄者は、県議選に立候補汁人も、しない人も垂水にいること自体恥ずかしい非市民であるらしいから、必死になって応募してください。。
施策に関わる必要な資金はもちろん他人の金目当てで結構です。
12ぐらいすぐ思いつくでしょうが…
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- 289
- 2006/07/16(日) 12:47:59
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>>２８７ 雲をつかむ
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- 290
- 2006/07/16(日) 13:11:51
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ご指摘痛み入りやす。ホントはクウって読んでもらいたかったんですぅ。
で、ご協力ありがとさんです。解決策にもご参加を。。 あと１０
例１:
保険屋のおばちゃん式に、垂水市民は垂水市外に住む親戚に順番に頼み込んで、一ヶ月ぐらいずつ垂水市へ住所を移してもらう。 効果：一世帯当たり一人確保で＋8000人。
…なんか社会保険庁的イージーな解決策ではありますが、一応思考しました。これを試行してみようという人が社会保険庁並みに垂水市民の中にいるかどうかは知りませんが。。。
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- 291
- 145
- 2006/07/16(日) 15:54:11
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なんだかスネた子供みたいな事を言い始めちゃいましたね。
みっともない。
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- 292
- 2006/07/16(日) 18:42:16
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たるみずって、すっごくイイ人と、すっごくヤな奴の
差が激しくて、その2種類の人間しかいないような気がする。
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- 293
- 2006/07/16(日) 20:23:46
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＞＞２９１，２９２
あらあ、ですか。
ちなみにわたしゃ＞＞260を以って通常モード終了しましたが、お相手しなくちゃ悪いかと…。
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- 294
- 2006/07/16(日) 22:00:49
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そのいい人のおでましでしたね。
梅
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- 295
- 2006/07/16(日) 22:22:29
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そもそもフェリーなんていう特殊な乗り物は簡便してくれ
橋だろ、橋。
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- 296
- 145
- 2006/07/17(月) 07:05:04
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もともと通常モードじゃないって宣言してたようですが?
今回もご説明が必要ですか？
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- 297
- 145
- 2006/07/17(月) 07:14:48
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ああ。
スレ立て依頼でタイトル入れ忘れてた。
再依頼の博多の人GJです。
あと3で暫くお休みかもですね （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
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- 298
- 2006/07/17(月) 08:43:21
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＞＞２９５
んにゃ、ヤッパシ フェリーが簡便でよか。
いくら日本のハシっこに住んでるから言うて、他人様の金にすがるなんざハシたない。
ハシを通らず、金魚の糞を引き連れてでも堂々どっこで真ん中通れ！
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- 299
- 145
- 2006/07/17(月) 10:34:51
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まぁ、色々語ったけど
公共事業＝人様の金って発想自体があまりにも幼稚ですよ。
設備投資と経営ってわかります？
道の駅のような事例もあるわけですし。
※結果論では成功事例ですが
あの事業はさすがに私も反対でしたけどね。
それと最後1つ残ってるけどスレ最後のカキコで悪乗りを
>279ですが
「目標は垂水の現状の改善であって、架橋はその一案でしかない。」
架橋建設が目的ではありませんよ？いいですか？
私が言っていることは垂水市の現状の改善への道ですよ。いいですね？
と、わかりやすく説明したにもかかわらず
>274で
「架橋が“目的”ではなく、垂水の“今後”の改善が“趣旨”であり、“目標”は垂水の“現状”の改善であるわけですか…。う〜ん。。」
と答えた幼稚さに乾杯
>278で
架橋を例にすると
手段は「桜島架橋」であり
目標が「人口増加」で
期待する効果が「垂水市の問題の改善」
となります
と、更に解説してやっと
>279で”馬鹿”が理解したようです うはｗｗｗ テラワロスｗｗｗｗ
さて、>291で
「なんだかスネた子供みたいな事を言い始めちゃいましたね」
と突っ込んだところ
>293と答えてます
言われたとおり>260を確認してみると言ってることは変わらない。
念のため>256と>263を確認してみると
これも以前と変わらない
うはｗｗｗｗ 馬鹿がテンパったｗｗｗｗｗｗ
それではスレ立てさんが気が向くまで
ごきげんよう
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- 300
- 2006/07/17(月) 10:41:21
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ハイ、終了。 で、このスレで理解したこと。
垂水に住みながら、ここが鹿児島市から錦江湾を挟んで対岸の大隈半島にあるという事実をどうしても容認し難い人種がいる、つーこと。
かかる人種は、この天が与え給うた事実を地理的ハンデイ以外の何者でもないと決め付け、
田舎がイヤで嫌でタダただ飲み屋とショッピングに生きがい感じる先生様の愚痴に共鳴し、
北半島方面のお山に棲む将軍猿と同様に他人様の金を巻き上げてでも、
櫻島架橋してこそ垂水は己の価値観に合う天国に変わるのであると、
メデタク且つアホらしくも吹聴しまわっている、つーこと。
以上、勉強になりますた。
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- 301
- 145
- 2006/07/17(月) 11:04:33
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架橋を例にすると
手段は「桜島架橋」であり
目標が「人口増加」で
期待する効果が「垂水市の問題の改善」
となります
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- 302
- 145
- 2006/07/17(月) 11:14:28
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おお。何故かカキコが出来る
直前で説明してるのに、また的外れなことを････
架橋を例にすると
手段は「桜島架橋」であり
目標が「人口増加」で
期待する効果が「垂水市の問題の改善」
って馬鹿なりに理解したんですよね?
それとも的外れな回答じゃないと反論できませんか?
ニホンゴワカリマスカ？
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