熊本に出店の新規／希望チェーン・テナント ★24★ [machi](★0)
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- 492
- 2016/05/16(月) 01:49:45
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市民会館は天井のコンクリ材が客席に落下して、客席が破壊されてたり2〜3ｍ
あるようなコンクリ片が客席に落下してるような状況なんだけどね。
客がいたらとても耐震化工事のおかげとかマシだったなんて言えないのは確実。
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- 493
- 2016/05/16(月) 04:25:43
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一度目耐えさえすれば逃げるがね
病院店舗施設独居老人宅、立ってられない余震の中でも声かけや誘導はあった。対策ってのはソフトも込みだ。耐震だけできても取り残されちゃおなじことだと思うがねえ
完璧求めていつまでも対策されないのは俺だったらゴメンだね。逃げ場か限られてしまう
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- 494
- 2016/05/16(月) 06:28:45
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>>489
君も早くニートから脱出できるね！やったね
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- 495
- 2016/05/16(月) 11:22:52
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>>467
それは違うからな。郵政省なんかの行政機関が熊本には、昔から有ったからな、アホは師ね
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- 496
- 2016/05/16(月) 21:35:55
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>>493
完璧ではなくても、耐震化工事で最低限のことは達成しないとね。
市民会館ではそういう耐震化ができてなかったということ。
客をぎゅうぎゅうに座らせて、コンクリの天井材が落ちてきたら
ソフトが発動する余地もない。
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- 497
- 2016/05/17(火) 09:43:26
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>>495
>郵政省なんかの行政機関が熊本には、昔から有ったからな
今時とんでもない古い考え方だな。
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- 498
- 2016/05/17(火) 09:50:18
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>>496
市民会館ですら、そんな感じなんだろ。
ショッピングセンターとかの商業施設は、もっとヒドいと思うわ。
まあ企業や個人事業主でも、資本力が弱いとこは厳しいだろうな…。
閉店や撤退が続出しないかと、心配だわ。
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- 499
- 2016/05/17(火) 11:32:19
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496
市民会館が落ちたのは2度目の本震だと聞いたが。だから1度目で逃げる誘導できるソフトがあればいいと書いた。１階駐車場が潰れたマンションは本震時半数以上在宅だったが低層住人は周りの誘導でほかはレスキューが救って被害ゼロだった。いきなり全壊しない建物と階段、自立して誘導できる住民の備え、支援する行政それぞれが動けた。どれか一つだけならゼロでは済まなかったかもしれない
イメージが実態と違うんじゃないか
実際に1度目の前震で落下物による重症は少なかった。こちらはゼロではないからカンペキを求めること自体止めないよ。実現可能ならそれがいい。ただ予算と時間はそれに応じてかかるだろう。それより学校や病院といった避難先となる拠点や避難路にカネ注ぎ込んだ方が早く整うと言ってるだけで。俺が避難した指定避難所の中学校。耐震補強されたばかりの教室と武道館は二日目の本震後も照明窓天井不安にはならなかった。音はしてたけどね。ただし体育館の照明と屋外廊下の屋根は落ちた。そこには誰も入れてないから実害なかったがこれからの課題だろうね
要は、どれか一つにだけ対策求めるのは現実を変えられるだろうか被害を減らせるだろうかと言いたいのよ
いままでの震災の体験をもとに行政も住民も企業も備えて生かた。全般に照明と天井に使われてるボードは対応すべきだと思ったし、ほかにも工夫の余地はまだまだある。ただ、実態と違うイメージを前提に考えたところで現実には使えない対策になるよ
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- 500
- 2016/05/17(火) 13:53:01
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>>499
だからさあ、客席に人がいて本震が1回目だったらやばかったということで
書いてるんだけど・・・。いきなり全壊しないことと同レベルで市民会館の
ように観客を客席に、満杯に座らせるような建物では、耐震化工事をしといて
天井の崩落があってはいけないと言っている。
何度も書いてくるけど、俺は完璧を求めてもいなければ、耐震化が無駄とも
一言も言ってないから、そっち方面からの反論は無用だよ。
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- 501
- 2016/05/17(火) 14:44:26
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誰も完璧にしろ！とは求めてないよね。
コンサートホールとかで屋根が落っこちてきたら本当に危ない。
外見上建物は無事でした！すぐに復旧できます。
しかし内部の屋根のコンクリート片が崩落して観客の中から多数の死者がでました！
ではなんの意味もない耐震性という事になる。
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- 502
- 2016/05/17(火) 17:50:24
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散々言われてるけど、短期間で強い震度がきたパターンだから難しいよね
一回目はダメージくらいながらも耐えたけど、二回目の更に強いダメージで壊れた建物は多かったはず
もし一回目に本震クラスがきてたら？って仮定してるけど、仮定の話なら壊れてたかもしれないし耐えてたかもしれないってことにもなる
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- 503
- 2016/05/17(火) 18:29:03
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そうだよね。
今回は強いのが立て続けに来たから壊れちゃったけど、本震クラス1回だけでは壊れなかったかもしれない。
むしろ2回来て天井が落ちる程度で済んだのなら耐震としては十分だったかも知れない。
どうも本震だけでも壊れたと言う前提で話してるようにしか思えない。
本震だけだったとして、それで耐えたかどうかなんて誰にもわからんやん。
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- 504
- 2016/05/17(火) 18:32:17
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だから、避難所になる学校を優先して欲しいんだよね。まだ100%じゃないから
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- 505
- 2016/05/17(火) 18:38:37
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お店というか住宅だけど、地震に強い建物の手っ取り早い確認は、基礎だよ
地面から40センチくらいコンクリの基礎が見えればほぼ大丈夫
うちのアパートがこの手の基礎だから、短いカラーボックスが倒れるくらいグラングラン揺れたのに、建物には
何一つの被害はなかった
※元々斜めってドアの閉まりが悪かったのが治ったくらいか
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- 506
- 2016/05/17(火) 20:14:55
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なんやこの耐震スレ
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- 507
- 2016/05/17(火) 21:00:34
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>>505
被害が無いのは、運が良かっただけ…
あれな地震が起こったら、どんな建物でも被害は多少は出るだろ。
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- 508
- 2016/05/17(火) 21:23:05
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イズミが県に10億寄付って凄いね。イオンよりイズミで買い物しようｗ
再春館は5億か6億だったっけか
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- 509
- 2016/05/17(火) 22:16:07
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>>506
熊本は明るい話題がないからな。許してやれ
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- 510
- 2016/05/17(火) 22:28:21
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>>508
だってイズミって熊本に会社持っとるやん
ニコドーにハローグリーンエブリーにエースまで買収しとって
他人面は出来んだろ
でもイズミは高いんだよ
やっぱジャスコの方が良い
菊陽のゆめタウンが出来てもサンリーの客足が衰えていないのが良い例だな
寿屋の出店を熱望する
もう一度小売業をやる気はないですかねカリーノさん
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- 511
- 2016/05/18(水) 00:36:45
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>>508
再春館、会長個人で数億だったっけ？
スゲーわ
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- 512
- 2016/05/18(水) 00:54:35
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益城は人口どんくらい減るかね
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- 513
- 2016/05/18(水) 07:03:52
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>>512
昨日1日で47人転出
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- 514
- 2016/05/18(水) 07:56:01
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１日でか
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- 515
- 2016/05/18(水) 10:01:46
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糞ワロタwww
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- 516
- 2016/05/18(水) 12:24:50
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>>513
25000人くらいまで減りそうだな
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- 517
- 2016/05/18(水) 12:46:13
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32000人、500人/km2
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- 518
- 2016/05/18(水) 16:32:51
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まあある意味仕方ないね
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- 519
- 2016/05/18(水) 19:54:00
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>>512
色んな工場や事業所が、閉鎖したままだろ。
熊本市でも、流出が多くなると思うわ。
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- 520
- 2016/05/18(水) 23:37:38
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そのかわり、北区に移住したらどうだ？
ここは揺れ少ないし、それなりに工場などの損壊は聞かない、植木町は今後も区画整理でそれなりの街ができるみたい
あのでっかい北バイパスの石田橋も壊れなかったし、今後は都市高速っぽいのもできるぞ、山の中だけどな
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- 521
- 2016/05/19(木) 07:53:47
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>>520
なんとなくわかるわ。
中央区マンション住まいでビビりまくってる
場所によると思うけど
北区はお店再開も早く余震に怯えてない。
北区で避難関連買い物してる時に
アルコールおつまみ買う方々の
多いことにびっくりした。
地盤が固いのうらやましい。
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- 522
- 2016/05/19(木) 09:57:10
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なんとなく鉄筋コンクリにごまかされてるけどマンションは耐震等級1が多い。
一方、戸建ては耐震等級1は少ない。（ハウスメーカー）
しかも、そもそも耐震基準って、倒壊しないのが目標であって
住めなくなってしまっても基準どおりって話になる。
住めなくなった場合、マンションは住宅部分の比重が高く損害が大きい、
補修にしろ、建て替えにしろ合意形成に時間がかかるなど不利な要素が多い。
もっとも風水害、台風、津波にはマンションが圧倒的に強いから
トータルでマンションが災害に強いは間違いない。
ただ、地震災害に対しては戸建てには負けてると思う。
もちろん、新耐震基準の話だけどね。
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- 523
- 2016/05/19(木) 12:56:41
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震災後の物乞いを見て熊本の民度の低さを感じた。こんな所に進出する企業はない
東日本大震災を利用して企業誘致した非常識な熊本県を俺は許さない
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- 524
- 2016/05/19(木) 13:19:57
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思い通りになればいいね
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- 525
- 2016/05/19(木) 13:35:12
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>>522
それ実感するわ。
昨年熊本市内に大手メーカーで耐震等級３の自宅を新築したけど、無傷だった。
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- 526
- 2016/05/19(木) 14:10:48
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戸建の実家ではそれほど怯えないけど
マンションは怖い
酔ってしまうくらい。
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- 527
- 2016/05/19(木) 14:54:59
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>>525
まあ家財道具は、かなり損害が出たと思うけどな…
家は無傷でも、中身が滅茶苦茶なんてザラだろうから。
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- 528
- 2016/05/19(木) 14:57:43
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>>523
IP付きで書き込んでるのに、よくそんな事を書けるもんだな（笑）
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- 529
- 2016/05/19(木) 21:11:12
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一生賃貸でいいや
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- 530
- 2016/05/19(木) 21:16:08
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>>528
そいつ毎日こんなとこにレスしないと自我が保てない
ルンペンより不幸なやつだからそっとしておいて
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- 2016/05/19(木) 21:22:18
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少しは同情をしてあげて
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- 532
- 2016/05/19(木) 22:16:36
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何でも、節度を持ってやるべき。
それがルールだろ。
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- 533
- 2016/05/20(金) 10:48:48
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ホテルキヤッスル廃業回避
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- 2016/05/21(土) 00:41:00
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ビアガーデンやってないねぇ
水前寺ぐらいか
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- 535
- 2016/05/21(土) 07:44:21
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パルコは?
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- 2016/05/21(土) 10:28:04
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休業中みたい
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- 名無しでよか？
- 2016/05/21(土) 12:26:39
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競合他社との差別化で自社の優位性を挙げるのは、極当たり前の商習慣です。ただ
多くの批判を浴びてる通り、そう言う競争とは無縁の一般への配慮も必要な事。
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201605/20160513_53016.html
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201605/20160517_53018.html
（熊本県の消去された誘致情報を掘り出したitmediaは、そう言う心情なのかも）
>>389 で記しました通り、SCだけでなく体育館や劇場/映画館等の殆どは吊り天井
で有り、東日本大震災以降やっと耐震性（主に支持材と石膏ボード等天井材が落ち
ない事）が配慮され出した状況で、ここ数年新設/改修されたコスト掛けた施設以外、
全国的に膨大な施設が同様の問題を孕んでます。
http://kumanichi.com/news/local/main/20160519001.xhtmlttp://ameblo.jp/hasetomo777/entry-10909034828.html
改修するにしても一月以上等一定期間の休業と7/8桁ほどの費用を要するので、
熊本はかなり対策進むかも知れませんが、他地域は難しいでしょう（職人不足も）。
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- 2016/05/21(土) 12:31:34
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サタデココで言ってたけどイオンモール宇城は25日再開みたい
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- 2016/05/21(土) 19:39:07
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益城で、耐震クラス3で7棟倒壊してるって話があったけど、
引き渡し当日に倒壊した家もあります。
耐震しても、震度7を2回だと地盤しだいではもたないんだと。
我が家は建物は一部損で住める状態だけど、前と後ろで1.5cmほど、傾いたという結果でした。
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- 2016/05/21(土) 20:11:32
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まずは命だし。家や財産守るっことまで考えるなら地盤考慮しないと。脆弱なところを避けるぐらいの消極策しかなさそうだけど
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- 541
- 2016/05/21(土) 20:27:43
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地盤検索サイトによれば、宇土半島から南区・東区に掛けて脆い地盤になっている。
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- 542
- 2016/05/21(土) 21:04:59
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>>538
まだ閉鎖されてたのか...あっちも結構揺れたんだよな
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- 543
- 2016/05/21(土) 21:36:16
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>>539
どっかの大学教授が、新耐震基準の建物だけど倒壊してた建物を調査したら、
筋交いの向きのほとんど一方向だけだったとか、１階の壁と２階の壁の縦ラインが
ずれてるものだったりとか、大工のちょっとくらいいいだろう・・・という
建物の弱みが引き金になり、倒壊の原因になったと思うって言ってたな。
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