被災地のがれき受け入れ Part1 [machi](★0)
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- 733
- 2012/05/29(火) 03:14:08
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ずっと気になってたこと。日明の地名をちゃんと読んでもらえてるかなってことｗ
（ここでは）海外ってどこを言ってたのかなあと思ったら、ベラルーシのこと
だったのか。独裁ぽい国だったよね。ウクライナのチェルノブイリ事故で折からの
南風に乗って放射性物質が国境を越えて、ゴメリ州を中心とする地域に
大きな被害が及んだ、か。ｗｉｋｉでおさらいしてきた。これ見る限り、がれきで
要注意なのは、やっぱり福島の、となるんじゃまいか
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- 734
- 2012/05/29(火) 03:47:46
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>>733
ちょっと気になって「ベラルーシ 癌」で検索したら
( Д ) ﾟ ﾟ ってなった。
検索しただけでブルってすぐに閉じてしまったわぃ。
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- 735
- 2012/05/29(火) 03:52:37
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【生き残ったか？】岩手県山田町Ｐａｒｔ?【今はそれだけでいいよ】
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1303762821/930
930 名前：ゆきんこ[] 投稿日：2012/05/28(月) 21:16:00 ID:No8rdSZQ [ Fj02Xs3.proxy30075.docomo.ne.jp ]
>>927
要は厚生労働大臣のクソ婆さんが自治体への臨時雇用の促進とか言ってたやつだろ？
民主党お得意のばら蒔きだよ。民間企業の復興には何のサポートもしてないだけじゃなく自治体は邪魔ばかりして再開できない企業が多く被災地での働き口がなくなり仕事や生活再建を求めて都市部へ人口が流出。
失業手当や休業手当打ち切られても被災地に残された人たちへの苦肉の策。役場の臨時雇用なんてその場しのぎの仕事なんて本当は誰もやりたくない。他に仕事がないから仕方なくばら蒔き金を拾ってるのさ。
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- 736
- 2012/05/29(火) 03:55:35
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(チベット自治区) ID:RPqfYPnW
・特に国の線量・測定のデーター貼り付けで安心安全誘導
・ＮＤ数値を見せながら、安心誘導
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- 737
- 2012/05/29(火) 05:20:59
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ただちに健康被害はありません。
じわじわ身体を蝕みます
気がついた頃には民主党はありません
私の家族はすでに海外逃亡済み
私も次の選挙次第で高飛びします
by フルアーマー枝◯
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- 738
- 2012/05/29(火) 06:14:47
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燃やしたら線量増えてんじゃん！
微量とは言うものの事実上増えてる事は確実
生ゴミ混ぜて薄めるなんて国際法違反だろ！
何が環境都市だ！！
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- 739
- 2012/05/29(火) 07:31:10
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>>738
どんなゴミでも燃やしたら、線量は増えてくるぞ。
当たり前じゃん。
そんなことを言っていると笑われますよ。
冷静になって物事を語りましょうね。
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- 740
- 2012/05/29(火) 07:57:24
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ネットから不安だけ、拾い集めているのではないでしょうか
ご本人だけならそれで構いません。「私は不安だ」だけなら真実ですが、いい加減な情報も貼ってしまえば説得力はありません
私は、転載や書き込み前に情報を吟味します。貼れる情報は少なくはなりますが説得力が増します
掲示板では、その書き込みをした人がこれまでどんな発言をしてきたかでしか判断が難しい。一度書き込んでそれっきりという方は、ほんとうに九州のがれき問題に関心があるのか疑問です
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- 741
- 2012/05/29(火) 08:46:34
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・危険厨の同じ記事にすごく反応して、その記事の羅列を食い止めすべき、アボンしたと騒ぐ
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- 742
- 2012/05/29(火) 08:46:48
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なんで賛成の奴らは数値がOKなら大丈夫って思えるのかな？
試験焼却分って最初から判ってるガレキに高濃度なヤツ混ぜないよね。
なぜ受け入れ側でもしっかりとした測定、排出側受け入れ側でダブルチェックをしないと今後解らないじゃん？
今までの流れを見ると必ず「あのとき基準超えてました」とか言う話出てくるぞ？
本格に稼働しても本当に今回の試験通りの数値に収まれば問題ないと思うが、
実際に受け入れ始まったらみんな無関心になるだろ？そのほとぼり冷めたときアイツ等やらかすじゃん。が恐いんだよな。
だから受け入れるならホントに慎重にやってくれってのが俺の意見。
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- 743
- 2012/05/29(火) 08:55:55
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受け入れガイドラインの
＞搬出先で測ってるから受け入れ側で測る必要ない。
＞当面は簡易的な測定する。
ってよく考えたら受け入れ側の逃げ道を作るためなんじゃない？
「測定は向こうに任せてこっちではそれを信用していたんで！」
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- 744
- 2012/05/29(火) 09:01:31
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放射性物質が拡散はするって認めてる以上やっちゃいけないことだよ
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- 745
- 2012/05/29(火) 09:08:30
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ここ見てると俺は中間派っていうか慎重派なんだな。
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- 746
- 2012/05/29(火) 12:38:31
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なにがなんでも賛成反対の２項対立の単純な構図に
もっていかないと、いけない奴がいるからな。
そうしないと「扇動」しにくいからだろうな。
早く予算消化しないといけないからとかなｗ
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- 747
- 680
- 2012/05/29(火) 14:10:18
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その装置で、放射化した物質の何％を回収できるものなのでしょうか？全ては、無理ですよね？
瓦礫の量が量だけに、微々たる放射化物質（燃やした物によって何が発生するか変わると思うので、危険度は書けませんが…）が積み重なり北九州市に影響を及ぼさなければ良いのですが。
原子力発電施設でさえ今まで低レベル放射性物質を垂れ流ししていたんですよ。水溶化したものさえ完璧に回収できていなかったのに気体とかって。
それよりも、多額の輸送コストをかけてまで運ぶ理由が分かりません。安全に回収できる物なら、尚更東北でと思います。雇用が生まれますから。
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- 748
- 2012/05/29(火) 14:18:54
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>>747
燃やしたらなにが発生するのですか？
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- 749
- 680
- 2012/05/29(火) 14:22:35
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土地に不釣り合いな立派な役所。その反対側には、瓦礫と死体の山。
私を含め、一般市民などごみくずのようなものでしょうが、あまりにも酷い現状です。
色々な物、者を奪われました。ごみくずのような人間でも大切にしてきた物がたくさんありました。気付くのは失ってからですよ？
危険だと指摘されていたのに無視をし、金のためだと動した施設がこんな現状を生みました。
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- 750
- 2012/05/29(火) 14:45:36
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こういうふくみのある内容には
必ず汚い言葉で罵りにくる輩がいますよね
コーティング ワクチン処理をしておきます
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- 751
- 2012/05/29(火) 14:50:05
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いえいえ、「あなたが不安に思う」は真実でしょう
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- 752
- 680
- 2012/05/29(火) 14:50:41
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燃やしたら何が出る…。こういう方は正直苦手ですね、。木やポリエチレンや塩化化合物など瓦礫の内容によって変わるのでは？
科学者や教授が色々な持論を振りかざしたり、科学式を持ち出して説得しようとしますが、
その結果は誰に分かるものではなく、人間の体が示して初めて分かるんですよ…。
私の親は、福島の中通り地方で低線量被曝モルモットのように過ごしてますよ…。
人体への影響が少しだけ分かってからでも良いんじゃないですか。無駄になりますから…。
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- 753
- 2012/05/29(火) 15:10:46
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なにが出るかわからない。正直に言っていただいたので安心しました
私の不安は、政府が情報を小出しにすることです
それと同様に、目的のためいい加減なデータを振り回したり客観的事実であるかのようにネット情報を転載する人たちがが信用できないだけですから
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- 754
- 2012/05/29(火) 16:42:05
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>>747
まずは落ち着いて安価を。
でどの装置の話？
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- 755
- 2012/05/29(火) 17:04:37
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そもそも建築資材ってさんぱいじゃないにかな？
有害そうな科学物質てんこ盛りで産業廃棄物
それに放射性物質かー
燃やすのは、有害でしかない気がするな
復興ビジネスに躍起なのはわかるが
あまりにみにくいな やりかたが
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- 756
- 680
- 2012/05/29(火) 17:06:46
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>>754
貴方が成人者じゃない事を祈るばかりです、。
装置に関しては、下で誰か書いてるんじゃないですか？そんなに装置にこだわるなら、今すぐ製造メーカーに就職した方が良いんじゃないですか？
逆に聞きたいのですが、貴方は今の日本の技術で放射化した気体を99％回収できると思いますか？
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- 757
- 2012/05/29(火) 17:08:51
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＞人体への影響が少しだけ分かってからでも良いんじゃないですか。
いや、だからこそ、今回「焼却実験」なんでしょう？
焼却施設ごとの結果を出してくるんじゃん。
それこそ、やってみないと分からない部分こそ反対している人達が一番嫌がってて
そこをやってみましょうって言ってるのに、矛盾してるのかね？
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- 758
- 2012/05/29(火) 17:28:23
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ここはなじり合うだけの場だな。
建設的な意見言うヤツ居ないし。
なぜ皆両極端なのだ？
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- 759
- 2012/05/29(火) 17:28:53
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わざわざ九州人までモルモットにせんでもぇぇんでねえの
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- 760
- 2012/05/29(火) 17:29:32
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◆「年間何ミリシーベルト以下だから大丈夫です」というのは大きなウソ
放射線というのは、人間には見えません。色も臭いもない。見た目には認識できません。
私はこれまでずっと広島・長崎で被爆した患者を診続けてきました。
原爆のときは、火傷をしたり全身の粘膜から血が噴き出したり、頭髪が抜けるなどの急性症状がありましたが、
今回の福島原発の場合は、長期的な「内部被曝」の影響が心配されます
よく年間何ミリシーベルトだとか、毎時何マイクロシーベルトまでなら大丈夫だとか言われていますが、
これは外部被曝の場合のことです。内部被曝というのは外部被曝と違って、放射性物質を体内に取り込んでしまい、1日24時間ずっと被曝し続けるというものです。
その影響は、その人の年齢や健康状態、生活態度、免疫の状態にもよりますし、その症状がいつでてくるかも、誰にもわからないことだからです。
医者である私にだってわかりません。個人差があるので「必ず危険」だとも限りませんが、
その人が病気になったり死んだりする可能性をアップすることだけは確かです。
日本の政府や学者がついているいちばん大きなウソは、「(外部被曝線量が)年間何ミリシーベルトなら大丈夫です」ということ。
内部被曝のことを全く考慮していません。体内に入る放射性物質は「それ以下なら大丈夫」ということはない。
少しでも体内に入ったら、長期的に被曝し続ける。微量な被曝であれば大丈夫というのは間違いです。
専門家というのは、政府の責任を隠したり、業界の利益を守ったりするために、ときに意識的にウソをつくことがあります。
中には知らなくて言っている人もいますが。
正確には、「今は大丈夫です。でも先々は病気になる可能性もありますし、何とも言えません」と言うべきでしょう。
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- 761
- 2012/05/29(火) 17:30:49
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放射性物質の被害は取り返し付かないんだけどね知ってた？
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- 762
- 680
- 2012/05/29(火) 17:42:45
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もうさ。
金のために稼働するなんて止めなよと思う。誰かの名誉のために稼働するのなんか止めろと思う。
議事録、責任者、色々曖昧な中でこんなにいきなり大掛かりにやるのなんて無責任でしょ。
小規模な施設で実験して、安全性が確認された上での試運転なのですか？
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- 763
- 2012/05/29(火) 18:06:08
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カネが動くかどうかがすべてなんだよな
哀れ九州もモルモット
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- 764
- 2012/05/29(火) 18:15:29
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>>756
私もその装置に関して知りたいです
あなたが、その装置についてご存知な事だけで結構ですから教えてください
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- 767
- 680
- 2012/05/29(火) 18:55:57
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>>764
私に聞くよりも、こちらに聞いた方が良いのでは？>>689
北九州市の施設設計を知りたいのであれば、北九州市の担当者に質問をされてはと思います。
私は気化した放射性物質を99％除去できる装置を知りません。貴方は、知っていますか？
もしあるのであれば、東北の瓦礫のすぐ側に国の指示で建設してほしいと願いますし、それが無理なら北九州市での稼働でも大賛成です。
曖昧、不明な中での取り敢えずの試運転は、北九州市の方々もモルモットにする行為ではないですか？
自分も家族も東北のモルモットみたいな状況の中、北九州市の方々も同じ目にはあってほしくないですね。
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- 768
- 2012/05/29(火) 19:03:16
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>>767
詳しそうな人にぜひ説明してほしいね
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- 769
- 2012/05/29(火) 20:10:33
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>>767
その方口調が怖いのでちょっと…
あなたがなにもご存知なく不安を述べているだけでしたら、結構です。ありがとうございました
私は、ヒトは自然状態でも日々放射線を浴びているという立場から、どの程度の違いがあるのかが重要だと思います
100%か0%かでは分けられないと考えています
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- 770
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- 2012/05/29 20:10:34
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- 771
- 2012/05/29(火) 20:12:55
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>>770
どこの工作員だよw
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- 772
- 2012/05/29(火) 20:15:17
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すまん､はりつけたときに､文字コードが異なっていたようだ｡
共産党の岩手県議連 斉藤信さんの記事｡
もう一回貼るわ｡
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- 773
- 2012/05/29(火) 20:19:35
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広域処理 安全性確保に万全
共産党県議 斉藤信さんに聞く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-24/2012052401_04_1.html
（2012年5月24日(木) しんぶん赤旗）
。
以下の箇所は、河野太郎､ごまめのはぎしり
とも重なる部分
↓ ↓ ↓
県は、県内で最大限処理に努力し、５２５万トンのうち３５５万トンを県内で処理する計画を立てています。
民間企業の太平洋セメントで１日の処理能力が最大１０００トン。宮古市に日量９５トンの仮設焼却炉、釜石市に同１００トンの仮設溶融炉を活用し、内陸部の施設もフル活用します。
それでも処理しきれない約１２０万トンを広域処理でお願いせざるをえません。
広域処理をめぐり、東京電力福島第１原発事故による放射能の問題で住民のみなさんに不安が広がっています。
ここで強調したいのは、私たちがお願いしたいのは、放射性廃棄物ではなく、災害廃棄物だということです。
受け入れ自治体はそれぞれ独自に、安全性を確保し
住民の納得を得られるように基準を設けています。
国は焼却前の目安で
２４０ベクレル／１キログラム以下または４８０ベクレル／１キログラム以下を
示していますが、
秋田、埼玉、静岡の各県は、
搬出時１００ベクレル／１キログラム以下を基準としています。岩
手県は、受け入れ側の基準に沿って対応しています。
４月から５月にかけての実際の測定値は、
陸前高田市で５８ベクレル
山田町で１６・８ベクレル
野田村で１８・４ベクレル
（いずれも１キログラムあたり）。
１００ベクレル／１キログラムは、
一般廃棄物として扱ってよいとされる、原発事故前からの基準です。
岩手県の震災がれきの実測値はこれを大幅に下回っています。
こう言う構図の下にあるのだということを、
事実としてきちんと理解しておく必要があります。
原発に反対すること、脱原発を主張することと、
震災がれき受け入れの是非の問題は関係ありません。
そのことも併せ、問題を理解しておくことが重要でしょう。
反原発を主張し、震災がれき受け入れ反対をも主張するのも、
反原発を主張し、震災がれき受け入れを主張することも、
実際には、どちらも立場としては存在しているわけです。
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- 774
- 2012/05/29(火) 21:04:14
-
昨年の夏に１４歳の少年が放射性物質をわずかに含んだ蛍光塗料が塗ってある
キーホルダーを持っていたとして書類送検された。そもそも、素人が放射性廃棄物を素人が
移動させることは違法である。
違反すると１年以下の懲役か１００万円以下の罰金になる文科省の
「クリアランス（素人が取り扱い可能な）レベル」は10μSv／年で、それを超えたら法律違反だ。
つまり、最大限、受け入れ派が有利になるように考えても、焼却処理場の職員が年間
で年間で10マイクロシーベルト外部被ばくするようであれば、法律違反となる。
それにガレキの種類によっても、ベクレル量はまったく違う。この陸前高田市
の調査では、繊維の放射線量が１キログラムあたり１４８０ベクレルと
測定されている。
http://blog.goo.ne.jp/ta6323blue/e/bf4fd9bdd38b004ef34c26b20bc96294
あと、問題は内部被ばく。北九州に限らず、汚染地域が広がれば、食物に
よる内部被ばくが日本全国に拡大する。これまで安全な産地とされてきたものが、
安全ではなくなるわけだ。
すでに癌医療全体で15兆円市場だが、放射性ガレキの全国拡散や発癌土壌への
首都圏の生鮮市場移転で、日本の癌市場はさらに急拡大見通し。TPP参加させるのもその一環。
外資にとってかんぽは邪魔だ。米生命保険協会は、かんぽ生命に癌保険販売の禁止を要求し、
http://t.co/ya32qOvA
＜日本郵政＞がん保険参入は見送り 協調融資で事業拡大 http://t.co/gjbuwY1i すでに日本は恫喝に屈している。
放射性ガレキ拡散による全国金一被ばくによるガン患者急増は、外資の要求でもある。
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- 775
- 2012/05/29(火) 21:06:13
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はっきり言って共産党や社民党、公明党のごく偏った奴らの意見は説得力を下げる。
いくら正論でもその辺の党だというだけでNG。
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- 776
- 2012/05/29(火) 21:21:07
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60年安保の時コロット方針を変更して若者を見殺したとおじさんが言ってたけど
福岡共産市議は↓こんな感じ
http://www.jcp-fukuoka.jp/act/120322.html
共産党も統率力なくなったの？
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- 777
- 2012/05/29(火) 21:21:45
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>>774
なるほど。あなたは、陰謀説を取るわけですね
私には、陰謀と戦う力がないので影ながら応援しています。がんばってくさい
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- 778
- 2012/05/29(火) 21:23:51
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北九州市民にはヨウ素を配っていたほうがいいんじゃないか？
五年後に子供たちに症状が出てからじゃ遅いぞ
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- 779
- 2012/05/29(火) 21:31:36
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ヨウ素は臨界時にでるのではなかったっけ４号機の崩壊に備えてなら
理解できるけど 個人敵にはウランのほうが心配
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- 780
- 2012/05/29(火) 21:36:26
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>>774
武田邦彦というところで信用性ゼロ
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- 781
- 2012/05/29(火) 21:45:10
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誰かのをコピペ
これはツイッターかな？北九州が危ない・・・
デマではないと思う。デマを流して得する人がいないから。
670 名前：地震雷火事名無し(福岡県)[] 投稿日：2012/05/27(日) 23:10:07.60 ID:pWxblMYB0
他サイトより転載。やっぱ北九州市のがれき焼却は超危険だ
ﾀﾀﾞﾁﾆ影響が出てるよ。
「やはり試験焼却開始の翌日24日から私の周囲だけでも、
続々と急性放射線障害の可能性のある症状が出た方がたくさんいます。
〇日明清掃工場と同じ町内、小倉北区西港町で働く男性が24日、鼻血。
その息子さんのクラスメイトも同日鼻血。
〇小倉北区在住の女子中学生が26日に小倉南で開催された、あるスポーツ大会にて
試合中に鼻血が止まらなくなり試合を棄権。
その中学生の校区は清掃工場から約4〜5km南側。
〇小倉南区・八幡西区の女性各１名が24日から急に顔に吹き出物。
〇門司区から八幡西区まで咳が数分止まらない、喉が痛いという人がかなりの数いる模様。
私（市の西部在住）の子ども（10代女）も24日に強い喉の痛み。
ぐったりとして翌日まで動けない。
〇シックハウス症状に似た局所的な頭痛を訴える声も数名。
私自身も24日〜27日シックハウスっぽい頭痛。耳の後ろに激痛も。
〇23日に自身で小倉から八幡西区まで線量を計測ところ、
小倉北区と戸畑区の海岸に近い地域で相次いで0.20μSV超えを記録。
清掃工場の周囲数百ｍでも数回0.20超え。鼻血が出るのも分かる。」
〇朝起きたら毛が全部抜けてた
〇学校に行ったら男子生徒が全員毛がなかった
その他 何か情報は無いですか
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- 782
- 2012/05/29(火) 21:50:41
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ここですか?
放射能の不安を煽っているというスレは
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- 783
- 2012/05/29(火) 21:52:18
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反対派の気持ち悪い書き込みは朝鮮系のエセ右翼を連想させるな。
アイツ等のせいで本当の右翼が勘違いされてしまうと言う。
本当に受け入れ嫌ならもうちょっと頭使ってくれよ。マジで。
原発反対！とかしか言えない山本太郎みたいな気持ち悪い宗教じみたヤツもどっか行ってくれ。
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- 784
- 2012/05/29(火) 21:54:04
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>>767
689は私だけど。
気化した放射性物質は煙突から99.9%放出されません。
危険側に振る京都大学の小出さんも同じ意見です。
気化した放射性物質は燃焼ガスとともには冷却され焼却灰に吸着されます。
セシウムは600度。ストロンチウムは1400度で気化しますが
冷却装置により200度に冷却されるため物質に戻ります。
一般の焼却炉の構造も同じ。
焼却灰の主灰は炉に残り飛灰はバグフィルターに残ります。
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