九州人が政治経済を語るスレ Part１6【経済】 [machi](★0)
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- 923
- 2012/07/30(月) 00:19:25
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>>921
たしかにそのとおり。
そのためには「ほどほど」が必要かもしれませんよ。
人は十人十色といいますが、自己主張が強すぎると""粘着"と
とられ嫌われるのが現在。
KYは大事にしたいと思っています。昔から。
ラーメンは宮崎よりも福岡の方が好み。
ちゃんぽんでも福岡が好き。
本場は長崎でも福岡の味は違います。
宮崎のちゃんぽんは、"ちゃんぽんもどき"が多いです。
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- 924
- 2012/07/30(月) 10:24:27
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>>923
結論だけ言いますと、私がやってるのは「政治を語る」にはこういった手法もありますよという話ですから、気にせず今まで通りどうぞということです。どうとでも言える「議論」には、あまり触れる気がありません
意見交換、対談や座談会は、「ほどほど」
が良いでしょう。なんでも語りやすく、「印象を共有できる」でしょう。これは目的が明確にされないために、語ったものは形に残らない
理論や議論は、他者や社会与える影響力とその「根拠」「手順」が評価されます。気楽に語れる自由さはなくなりますが、カンタンにはブレない「考え方を共有できる」ようになります
「ほどほど」「空気を読む」は、安定したコミュニティには最善です。争いそのものが不要ですから。今後も安定が期待出来るのなら、家族のように小さなコミュニティなら、これで良い。既に安定を手に入れてしまったひとは、これを選ぶでしょう
安定からあぶれたひとはどうでしょうか。残された少しの安定を手にいれるため、椅子取り合戦が始まります。戦後日本のようにみなが失うものが少ない場合は、社会の活力になるかもしれません
日本の政治や企業の「先送り」とは、怠惰や無知が主因なのでしょうか？
ネットに見え隠れする不満とぶつかり合いは、個人的な心の余裕のなさが主因なのでしょうか？
床屋談義を否定しません。私もやりますから。印象ばかり残る意見交換だけでなく、先人たちが積み上げてきた議論のルールや問題の解決手法をも広く知っていただいてはどうだろうという提議です
「政治を語る」には両面あると思います。
それは各人が、誰とどんなテーマで語るのかで選択するものでしょう
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- 925
- 2012/07/30(月) 21:40:37
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レスありがとうございます。
それはそうと、衆院に「政令指定都市と周辺自治体で人口200万を超えたら再編していい」
という法案が提出され、今国会で成立する見通しだそうな。
でも、九州が入ってないぞ！
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- 926
- 2012/07/30(月) 23:48:55
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http://www.economist.com/node/21557358?zid=306&ah=1b164dbd43b0cb27ba0d4c3b12a5e227
ワロタ 消費税増税賛成の日本の新聞社は失敗だったら言い訳せず
ちゃんと責任取れよ
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- 927
- 2012/07/31(火) 22:40:19
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朝日新聞見たら「福岡市・佐賀市で街歩き散策人気」とか。
「ふるさと最高!!」と思ってないとよそのひとが遊びに来るわけないしね。
毎日見慣れた風景だと、その価値がわからなかったりするし。
門司港レトロなんか、誰もが「古くてぼろい駅舎だな」としか思ってなかったのに、
調べてみると貴重な文化遺産。さびれきってて再開発されてなかったことが幸いし、
古い建物がタイムカプセルのように保存されてて、今や一大観光名所。
佐賀市も、本丸御殿やバルーンフェスタなど、拠点施設に集客するばかりでなく、
商店街や神社のあたりを面として整備すればよさそうに思う。
見たところ、戦前からと見受けられるお店が多くて実にいい味出してるし
（地元だと気づいてないだろうな。横書きで右から書いてある看板のよさが）、
クリークが多いから風情があって、近頃流行の散策でいけると思う。
「熊本市や長崎市には何回も行ったけど佐賀市はいったことない」ひと意外と多い。
城下町だし長崎シュガーロードともからめれば十分観光都市になりうると思います。
余談ですが、以前はよく、東京からのツアー客を九州一円に案内してました。
阿蘇の雄大な草原あたりではしばらくすると退屈してみんな寝たりするのに（熊本人スマソ）、
佐賀県の田園地帯に入ると、青々とした麦畑や、農家の軒先につるされた野菜をみただけで、
「あー懐かしい」などと大喝采を受けていたものでした。
東京モンは金払い悪いくせに文句ばかりやたら多くて、個人的に大嫌いですが。
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- 928
- 2012/08/01(水) 06:45:37
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はー。そうですか。
ありがとやんした。
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- 929
- 2012/08/01(水) 15:23:46
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>>927
佐賀県立好生館病院、極めて有名ですよ。
ものすごく悪い意味で。
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- 930
- 2012/08/01(水) 23:19:56
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>>929
あいにくだが私は観光業しか興味がない 福岡在住だし
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- 931
- 2012/08/02(木) 14:49:21
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藤井聡さん中野さんと共著出すんだね
http://www.data-max.co.jp/2012/08/02/20_72_dm1343_2.html
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- 932
- 2012/08/02(木) 21:43:04
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「今あるもので町歩き」には常に「この程度か」「ああそう、だからなに？」といった
リスクがつきます。なので、ガイドというものがたいへん重要になります。
柳川川下りにしても、見える風景そのものは、どこにでもあるごく普通の住宅地ですが、
それを船頭さんが要所要所を面白おかしく案内してくれるから大人気なのです。
豊後高田市のレトロ商店街に至っては、「なんだここは、うちの近所の商店街とかわらんじゃないか、
これのどこが観光地なんだ？」などと怒り出すお客様も少なくありません。
それをベテランガイドさんが笑いの絶えない話で盛り上げてくれるからうまくいきます。
とにかく笑わせさえすればこっちの勝ちです。
（失礼ながら八女福島や浮羽町あたりは、「単に保存してるだけ」感が強いので何とかしてほしいです）
で、福岡市にお目見えしたオープントップバス、好評なようです。
観光客より地元の人が多く、「日頃見慣れた風景が違う視点で見れる」ことが人気のようです。
路面電車が残っている都市とか、「観光路面トロッコ電車」走らせて、地元の名所を
改めて車窓から楽しむ、というようなことをするのもいいかもしれません。
観光客はもちろん、地元住民も改めて郷土のよさに気づき、元気にしたくなるでしょう。
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- 933
- 2012/08/03(金) 15:10:14
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【文部科学省】公立学校施設の耐震改修状況を公表 福岡県は耐震化率が上昇
http://www.data-max.co.jp/2012/08/03/post_16447_dm1343_1.html
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- 934
- 2012/08/03(金) 17:30:26
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日本破滅すんの？
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- 935
- 2012/08/03(金) 22:22:22
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高速バスの運転手ももう少し考えてほしい
客にタメ口きいてあたりまえ、ときに怒鳴りつけることすらある。
この前も、さる都市へ行くのにICカード使おうとしたら、
「はあ？これ○○行きバスですよ？現金と回数券しか使えないに決まってるでしょ？」といわれ、
他の乗客全員から「あのひとバスの乗り方も知らないなんてよほど田舎からきたんだね」と笑われてしまった。
21世紀にもなって現金しか使えないほうが恥ずかしいと思うんだが。
自治体がいくらがんばっていたとしても、「あの町に行くバス最悪、だからいきたくない」では身もふたもない。
路線バスといえど、観光客からすればその都市の顔でもあるんだから。
つか、いくら安月給だからって、お客様相手にいばるなよ。
なお、私が知ってる中では名古屋市の市バスこそ全国最悪だった。
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- 936
- 2012/08/03(金) 23:18:28
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お気の毒とは思いますが、直接バス会社に言わないと効果薄いです
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- 937
- 2012/08/03(金) 23:45:26
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個別にいうのも面倒なんでな
ちなみにJRの車掌も、ここ数年失業者募集した契約バイトが多く、
商品知識ないのにやたら態度だけでかかったりする。
「移動体だから関係ない」と思っているのかもしれないが、
旅行全体の印象を左右し、ひいては沿線自治体の税収に大きく影響する、
ということまでは考えが及ばないらしい。
「安日当でやってられるか」はわかるし、実際お気の毒そのものだけど、
自分の上司にいうべきことを客に八つ当たりしてると自分がリストラされるんだよ？
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- 938
- 2012/08/04(土) 00:37:47
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面倒なのかもしれませんが、スレ違いなので
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- 939
- 2012/08/05(日) 22:09:09
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「男はつらいよ 寅さん真実一路」（1984年）
ひさびさにみた、30年前の日本の風景・・・なつかしいなあ。
あのころは「寅さん」が旅番組だったのね。グルメはまだなかったけど。
「寅さんのロケ地です」だけで観光客集まってたもんね。
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- 940
- 2012/08/05(日) 23:16:42
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はとバスで浅草コースがあった。
すき焼き、いわゆる牛鍋が出たのを覚えている。米久だったけ。
その後ストリップを見て原宿、終点は新宿だった。
自分は旅(沖縄以外は全て行った)とB級グルメが趣味だった。
これは日本経済に寄与したと思っている。
たまに歌舞伎町で遊んだが、これは裏社会に寄与したのかと思う。
今は浅草も、スカイツリーで賑やかになっているみたいだ。
寅さんロケの実在団子屋さんも、最近テレビにも頻繁に登場している。
防災上、この先下町の風景が消えつつあるかもなぁ・・。
思い出話でスレ違いゴメン。
札幌ビール園にもう一度行って、たらふくビールを飲みたい。
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- 941
- 2012/08/05(日) 23:37:14
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観光コース外して
現地いってのんびり過ごして
地元で評判の店で
飯食うなら沖縄がNo.1
物価が断然安いから
レートも安い秋冬がオススメ
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- 942
- 2012/08/06(月) 13:57:08
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自民党はしっかりしろ
自民党のマニフェストで国家安全保障基本法制定や「日本再生債」発行を盛り込む
http://www.data-max.co.jp/2012/08/06/post_16447_dm1343_1.html
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- 943
- 2012/08/06(月) 14:09:56
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観光で経済が活性化できると思っているならば、よほどのアホだろうw
商工会議所系のバカボンとそのお友達の役所だけが成功したと嘯いているだけ
実体経済学を語る人間って、自分が儲かっていると思っているだけで何の実行もしないし実体も知らない奴だよな
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- 944
- 2012/08/06(月) 17:20:20
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「いやちがうね」w
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- 945
- 2012/08/07(火) 18:42:47
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おいおいいい加減にせんか。
学部生止まりの諸君。
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- 946
- 2012/08/07(火) 19:11:10
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>>944
所詮、学生時代は優秀だったけど、現実を理解できないから「嫌な上司」にルサマンチン（ry
自分で思考する事もできない可哀想な人間がお前さんだよねw
どこぞの、善人ごっこしているアホが新幹線の経済効果を質問して来た時にも書き込んだが、観光イベントをやるにもコストが掛かる
行政主導の観光イベントは、商工会議所やJCのバカ旦那たちが自分が善人ごっこをやるために周りに負担を押し付ける事が多々あるんだが…
バブルの頃に30〜40代だった今50〜60代（俺が侮蔑しているそのまんま東±6歳）ってのは
他人の尻馬に乗るのが大好きで尚かつ無責任。他人に負担や責任は押し付けて自分は負担しないしも犠牲にもならない
俺の知り合いの50〜60代には若い人間に負担を押し付けるな、と言いつつ観光イベントをやれ
金を出すのはイヤだから、行政にタカレってのが何人もいる
p7046-ipbfp201miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jpやntfkok249052.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jpと同じ事を平気で言う連中w
マヌケをチヤホヤして天狗にさせ可哀想な子羊として犠牲にするのがコイツらの手段
その手の奴らに48歳のバカ旦那もチヤホヤされて天狗になり周りからドン引きされる困ったちゃんになった
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- 947
- 2012/08/07(火) 20:33:44
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>>946
あなた女性？まあいいか、だが、
>バブルの頃に30〜40代だった今50〜60代（俺が侮蔑しているそのまんま東±6歳）ってのは
>他人の尻馬に乗るのが大好きで尚かつ無責任。他人に負担や責任は押し付けて自分は負担しないしも犠牲にもならない
>俺の知り合いの50〜60代には若い人間に負担を押し付けるな、と言いつつ観光イベントをやれ
>金を出すのはイヤだから、行政にタカレってのが何人もいる
これには大賛成。俺もこのテのになんど煮え湯を飲まされたことか・・・
だから若い人の意見を入れ、住民主導の行政をめざすべく、道州制を提唱している。
他人に何でも押し付けて責任取らないのに文句だけ多くて邪魔にしかならない連中から、
庶民のための政治を庶民自身が行うために。
あなたの欠点は、条件反射でだれかれかまわずかみついてしまうことだ。
ひょっとしたら自分の味方になってくれるかもしれないひとまでわざわざ敵にまわしてる。
そして自分の間違いは絶対認めないからますますどつぼにはまる。
旦那さん以下みんな盛り上がってるのにひとりだけ引いてるだけじゃない？
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- 948
- 2012/08/08(水) 01:50:49
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>>946
>p7046-ipbfp201miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jpやntfkok249052.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jpと同じ事を平気で言う連中w
こう言う所が気持ち悪いです(´･ω･`)
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- 949
- 2012/08/08(水) 10:17:05
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私もずいぶん悪人にされたものですねぇ。
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- 950
- 2012/08/08(水) 17:38:53
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気持ち悪人
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- 951
- 2012/08/08(水) 18:11:34
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>>947
>自分の間違いは絶対認めないからますますどつぼにはまる
そっくり返すけど？
プライドだけ高く、指摘されると誰でも知っているとか、ググれば分るとか、アホだろうw
>>949
自覚が無い時点で最悪なんだがお前は…
若い人間を庇ってやるつもりなんだろうが、実行も無く知識をひけらかせる人ってそれこそ若い奴のことじゃんw
大学出たての年頃で長年続く腐った慣習に楯突く様な奴が一体どれくらいいるだろうな？
口では善人を気取り、実際はバックアップも指導もしないのがお前の世代だろう？
>>948
お前も同類だが？
他人の既得権益は嫌うくせに、てめ〜の（どうしようもなく無能であっても）日本人であるという既得権益を守ろうとする
何よりも死ぬほどのアホじゃんw
日本人だという既得権益を使うつもりならば、それに見合った分だけ能力を発揮してみろよ
程度が低い奴ほど他人の成功を妬み、悪いのは権力者、抜け駆けする人間は悪
こんな姑息な連中に選挙権なんているのか？地方分権も、民主主義も無駄だろう
福祉の充実の為に金持ちから金を奪えの社会主義者は競争力を削ぎ、国力を低下させるだけ
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- 952
- 2012/08/08(水) 18:19:01
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>>947
>○○に住んどいてそんなことを言う方が悪い
これと同じ事を言って俺を起こらせたのがバカ旦那とそのお友達
誰かさんもどこぞのスレで書き込んだよな？
神事だの、祭りだのをやっているという奢りで自分たちが偉くなったと勘違い
その結果が
>バブルの頃に30〜40代だった今50〜60代（俺が侮蔑しているそのまんま東±6歳）ってのは
>他人の尻馬に乗るのが大好きで尚かつ無責任。他人に負担や責任は押し付けて自分は負担しないしも犠牲にもならない
>俺の知り合いの50〜60代には若い人間に負担を押し付けるな、と言いつつ観光イベントをやれ
>金を出すのはイヤだから、行政にタカレってのが何人もいる
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- 953
- 2012/08/08(水) 19:30:55
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「語るスレ」が「わめくスレ」になってますだ (´･ω･`)
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- 954
- 2012/08/08(水) 20:37:17
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>プライドだけ高く、指摘されると誰でも知っているとか、ググれば分るとか、アホだろうw
私は「ググれば分かる」なんて書いたことはないです。きちんとその場で全部説明してます。
それはあなたの口癖でしょう。自分自身でよく知らないから相手にググらせるしかない。
あと、極端な例をあげると、「元から住んでたところにいきなり飛行場ができてやかましい」のはわかりますが、
「元から飛行場があってやかましいとわかっているところへ自分から引っ越してきた」ひとが文句いうのはおかしいでしょう。
以下想像ですが、どうも話の内容からすると、「シャッター街化していた商店街活性化のために、
行政と商工会主導で観光化することにした。でも当面は補助金＆無報酬ボランティアでやるしかない」ってとこ？
残念なことに「観光化すれば必ず儲かる」わけではない。夕張市のように破綻する例も少なくない。
しかし何かをやらないことにはこのままシャッター街化が進むしかないのです。
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- 955
- 2012/08/08(水) 20:41:53
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で、あなたとしては「観光化してもすぐに魔法のように客が来なかった」ことが失敗にしかみえない、と。
そして失敗したのに性懲りもなく「来年もやる」なんていってる商工会が無責任にしかみえない、と。
でもそれはあなたが「経済学部を出た私だけが優秀で、周りはみんなバカな田舎者」と思っているからだと思います。
よそから商店街に嫁いできたのかもしれませんが、商店街で経済学なんか知ってる人なんかまずいません。
でも実務では、経験豊富な地元民にあなたは全くかなわない。だから孤立してるんでしょ？
「仕事ができないからってなによ、経済学もろくに知らないくせに」なんて思ってるんでしょ？
観光化が失敗すれば「ほら私の言った通りじゃない」とあなたはうれしいでしょうが、もし成功すれば、
「私が間違ってるはずない、こんな田舎で何やっても変わるわけない」とあなたはますます意固地となり最悪の人生を迎えるでしょう。
でも残念ながら、いかなる経済学の資料を読んでも、あなたの意見と合致する箇所は見受けられません。
私の言うことが、あなたの地元の商工会が言うことと同じなら、それは今、それが正しいことだと広く思われてるからでしょう。
あなたは女王様ではないのですから、誰もあなたの思い通りになるわけはありません。
旦那さんが48ならあなたも相応の年とは思いますが、いいかげんでかわらないとたいへんなことになりますよ。
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- 956
- 2012/08/08(水) 22:06:24
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勝手に女にするな…
そもそも、観光で食って行けない理由の一つは何度も言う様にコスト
なんらかの観光イベントをやった場合、儲かる＝金が落ちる所は観光産業で、負担するのは観光資源を持っている人間
そしてその二つが同じでない場合が多い、山笠もそうじゃないのか？
長崎でもそれは同じで、観光イベントのほとんどを負担するのが地元の商店街
そして金が落ちるのは何もしない観光産業という図式になっている
経済規模（＝自分たちの資金力）に見合わない観光イベントをやるという事は、それを続けて行く内に当然潰れる所が出て来るし、出て来ている
負担する側がイベントで利益を出せないからだ
これは経済学云々でなく実際に起きている事だが？
それに俺はそれこそガキの頃から商店街のど真ん中で生活しているし、爺様と母親からは100円200円の商売を…
親父からは流通を、そして婆様からは、株式投資を教わった、経済学よりも、金が動く現場に生まれた頃から住んでいるだが？
理論よりも実践・経験の方が先にあるんだがな？
商工会議所系のそれこそ経済学を学んだ連中の方が現実を知らないから、金は天下の回りもので金をバラまく事で経済が良くなるとホザキやがる
同じ商店街でも、商工会議所やJC系以外の人間の方は小さく畳みたい人間が多いのが現実で、それを無視して見栄を張り事を大きくしてドヤ顔をするのが、商工会議所やJC系系のお坊ちゃま
数年前に自分がトップをやる気満々のバカ旦那系が忠誠心云々と称して、見栄を張るためにあるイベントで若い連中に会社や仕事を休ませた事もある
ドヤ顔で「他所の連中は○○町は凄いって思われたから良いだろうw」だとさ…
町内の人間の若手はほとんど参加せず（当然自分の店を閉められないから）、地元以外のサラリーマン系だけが参加
それと似た様な事を48のバカ旦那の頃から十年近くやっているよ、だから俺はそいつらと喧嘩している訳だが
町内の人間ができないのに他所から来てもらっている人間に負担させるのは止めろとな
そういう流れがあっていくつかのイベントの参加を止めさせた
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- 957
- 2012/08/08(水) 22:09:29
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そして何度も言う様に観光で食えないのは負担する所と、金が落ちる所が違うとい事は
負担する側は助成金を貰わなければやっていけない、そして貰ったからとしてそれが全てに行き渡る訳でもない
会社を休ませた人間がクビとかになった場合、誰が面倒をみるのか？
実際にクビになった例もある
さらに金が落ちる所に対して、観光税と称して負担させるのも手だろうし、人間を出させるのも当然だろう
実際はホテル等は宿泊率が高くても利益が出てない所も多い、この状態で負担させるとどうなるか？
政治家や商工会議所がいう観光立県は問題点やデメリットがメリットよりも遥か多い
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- 958
- 2012/08/08(水) 22:36:11
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>>956
どうも私はあなたを誤解してたようです。「無報酬の奉仕活動なんてｗ」みたいなことをいうからには、
きっと文句だけのダメニートかと思ってましたが、そういう背景があるのですか。
リアリティに満ちた発言、きっと事実なのだろうと思います。
だからこそ、そういう意見をBBSで結集し、行政主導から民主化しよう、といっているのです。
私がみたところ、宮崎さんとて、決して悪い人ではないと思います。
否、境遇そのものは大して変わらなさそうにすら思えるから、いい相談相手になると思います。
道州制に否定的なのもようやくわかりました。閉鎖的な地域だと、「地元の親分」に逆らえない。
だからこそネットで同憂の士を募り、情報交換するべきだとは思いませんか？
あなたはあまりにも意固地になりすぎている。きっと自分以外はみんな敵にみえているんでしょう。
でもよくよく話をきけば、わかりあえることも多数あるはず。
商工会が気に入らないのなら、まず仲間を増やすべきであって、敵を増やしても何も変わりませんよ。
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- 959
- 2012/08/08(水) 23:16:01
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>なんらかの観光イベントをやった場合、儲かる＝金が落ちる所は観光産業で、負担するのは観光資源を持っている人間
>そしてその二つが同じでない場合が多い、山笠もそうじゃないのか？
>長崎でもそれは同じで、観光イベントのほとんどを負担するのが地元の商店街
>そして金が落ちるのは何もしない観光産業という図式になっている
まあそれも一理ある。福岡市は商業都市であって観光都市ではないし、
「山笠を見に来るツアー」なんてのもまずないから気づかなかったが、
他県のイベントだと、地元商店街が苦労して設営したのに、
「観光客はみるだけで何も買わない、食事や買物は特約店で」じゃやっていけないわな。
さすがにそこまでは気づかなかった。「お土産屋さんで買い物させまくれば、
地元産品が売れて自治体が助かるもの」とばかり思っていた。
そういうナマの声を書きまくればきっと九州各県元気になれると思う。
とりあえずだれかれかまわず文句言うのはやめようよ。
私はあなたのことなんか知りもしなかったのに、「商工会と同じこといってる」ってだけで、
いきなり悪口書かれて「選挙権剥奪しろ」とまでいわれたんだから。
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- 960
- 2012/08/09(木) 13:39:58
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建設業を元気にする藤井聡氏が講演
http://ib-kensetsu.jp/2012/08/23-2-0809-dm1343-2.html
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- 961
- 2012/08/10(金) 22:11:04
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ネズミがスタンドプレー
在職後は汚職で逮捕だな
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- 962
- 2012/08/10(金) 23:54:23
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まあ百年前からいわれてるけど学問と実務と違い過ぎるよな
経済学部は経済学を教えてくれるところであって、
「ウチの店の売上を増やす方法」や「ラーメン屋を起業するにはどうするか」が
学べるところではない。大企業の営業マンが活用してるとも思えないし。
「不況時に増税してはならない」という、経済学の初歩中の初歩をスペシャリストの
財務官僚が平気でやるし。（いや、あいつら法学部か？）
さすがに最近では「産官学」でビジネスをはじめてるけど、いつまでもこれでいいのかな？
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- 963
- 2012/08/11(土) 15:19:48
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官僚にも経済学が必要になったのは90代以降で、そこから入省していまやっとこさ40歳代です
それ以前の日本はフロンティア時代で産業に手つかずの分野も多く残り、民間ががんばれば官僚は調整役になりそれがうまくまわっていただけなのだと思います
考え方を変えれば、「いまからの世代が」戦略的に動くまたは動けるような場を造る部分は手つかずなわけです
なにごとにも「無理だという理由ばかり探しているひと」はともかく、小さな成功を目指すひとにチャンスはあります。小さな合意と小さなリスクで身軽に動けますから
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- 964
- 2012/08/11(土) 20:00:19
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633 ：列島縦断名無しさん：2012/07/28(土) 22:41:51.98 ID:sq6Wi6Uu0
ホンの十年ほど前まで、日本サッカーなんて、まるで問題にならなかった。
ワールドカップの予選通過しただけで大騒ぎになってたものだ。
「見ればわかるだろ、体格だけで日本人と外国人違い過ぎるだろ、
それでも勝てるなんていってるひとは知能障害」なんていってるのも少なくなかった。
それが今では世界トップレベルの強豪。なんでもがんばればできるものなのだなあ。
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- 965
- 2012/08/11(土) 20:59:03
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>>959
そもそも、行政＆商工会議所主導の観光イベントは、失敗しても「経済効果○○億円で成功しました」と平気で嘘を吐くんだぜ？
国は汚いが地方はマトモなんて事はまず無い
>そういうナマの声を書きまくればきっと九州各県元気になれると思う。
福岡が自分の所にだけ金を集める気満々なのにどの口でそれを言えるんだ？
>>962
政治家や公務員御用達の『法学部』で教える経済学が問題
ケインズ大好き、乗数（経済効果）でみんな幸せ
こんなのに関わるとロクな事が無い
>>963
>小さな成功を目指すひとにチャンスはあります。小さな合意と小さなリスクで身軽に動けますから
上司が怖いから意見も言わない、言えない様な人間には「チャンス」なんぞない
リスクを取らない、管理もしない様な人間が「小さなリスク」か？
やるべき事はデメリットを減らして、リスクを管理するそれだけ
想像力が無い人間には無理
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- 966
- 2012/08/11(土) 21:53:34
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>>963
>それ以前の日本はフロンティア時代で産業に手つかずの分野も多く残り、民間ががんばれば官僚は調整役になりそれがうまくまわっていただけなのだと思います
ここだけは違います。かつて国産品といえば「安かろう悪かろう」の代名詞であり、
民間が全然弱いから、八幡製鉄所はじめ、国策会社でいくしかなかった。
戦後も、国が補助金出して育成支援していた事業がありますが、その多くはぽしゃった。
自動車や電機のように、支援してもらえず冷や飯食いだったところこそが、
自力でがんばった結果、厳しい国際競争に勝ち、「MADE IN JAPAN」を席巻させた。
消費税強行採決と抱き合わせで行われた「ふるさと創生事業」以来、
国は景気対策の名の下に、地方に借金させまくってハコモノ三セクで観光化を計ったが、
そのほとんどが国と自治体の財政破綻の原因になっただけ。行政主導での成功例は少ない。
しかし近年、「B1グランプリ」を初め、住民主導の町おこしが主流になっている。
住民自身が地域を考え、どうしてもというところだけ行政に支援してもらう。
この形態の成功例が増えているのが日本再生の大きな原動力になると思います。
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- 967
- 2012/08/11(土) 22:19:06
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>>965
ごめんなさい
私の現実は「銀英伝」ではありません。検索に一件もでない独自の想像力でもありません。他人を説得できる体系だった理論と、自ら関わる地域社会が私の現実です
ネットでは注目もされない、とても小さな現実です。経済波及効果○億円にならないことは明らかですが、小さな実績を積み上げていくことは出来ると思います
世の中は、目立たないたくさんの小さな実績で出来ています。私が魔王を倒す必要はないでしょう。小さくとも地域の中で役割を持つことで、私の日常は充実します。体系だった理論を使い、私の後にバトンを渡せることを目指せます。悪党を自称しネットで憂さを晴らして終わるより、私の現実を動かしたい
中学生のころ、小さな実績を積み重ねるより大きな夢を追うのが立派だと思っていました。大きな夢には、運や体力や、それから夢に見あった「行動」が必要だと思い知ったのも私の現実です。サラリーマン時代には、「行動」に見あわない想像力はどこでもだれにも相手にされないことも叩き込まれました
あなたによれば、私に知識はあるようです。皮かむりとはあんまりですが、ありがとう。はじめ知識が足りないと言われていた記憶がありますから、少し進歩したのかもしれませんね。私は、私の現実に向き合います
一足お先に明日へダッシュさ！
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- 968
- 2012/08/12(日) 00:06:46
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>>967
心からのエールを送りたいです。
お互いにがんばりろうね！
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- 969
- 2012/08/12(日) 09:23:01
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>>967
現実を理解する為に歴史を勉強しろというのに…
経済波及効果○億円なんてものは、公共事業や観光イベントが成功した様に見せる為のペテン
コストの事は考えずに売り上げに（コストの一部である）人件費の何割りかを延々と足し続けて出す何の約にも立たない数字
>悪党を自称しネットで憂さを晴らして終わる
俺は現実世界でも、気に食わない、明らかにおかしいと思われる物事に噛み付き回っているけど？
それを出来ないならば、悪党だろうと善人だろうとどっちでも役立たずの無駄
>はじめ知識が足りないと言われていた記憶
今でも足らないよ、つうか俺自身も一生勉強中なんだが？学ぶ事に終わりは無いからだ…
知識は理論だけでなく現実からも学ぶ、だから延々と学び続けなくてはならない
>「行動」に見あわない想像力はどこでもだれにも相手にされない
現実に合わない行動は無駄だし、現実を理解するには観察力と想像力がいる
それを手助けするのが知識
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- 970
- 2012/08/12(日) 10:40:20
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社会勉強も延々と学び続けなくてはならない、これは一番大事なことですね。
怠ることはできないし、怠れば社会からソッポを向かれる。
「道徳を語らずして法律を語る」になりますからね。
そんなのカンケーねぇ、という人には必要のないかもしれないませんね。
身の丈に合った生活を送りたいものです。
怒りっぽい性格は心筋梗塞になり易いそうです。
私はそうならない人生を送りたいものです。
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- 971
- 2012/08/12(日) 11:01:51
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知識も知能もそして、行動力も無い、宮崎さんの様な役立たずは要らない
>「道徳を語らずして法律を語る」
現実には善人気取りのバカの方が遥かに迷惑
２〜3日前に商工会議所＆JCのお坊チャマたちの善人ごっこで、誰も喜ばない最悪の負担が増えた
まず持ち込んで来たバカを虐めて（いや可愛がって…か）ぶち壊す手段を考察中
>私はそうならない人生を送りたいものです。
お前みたいな善人気取りの無能な働き者は社会の癌
他人に負担と犠牲は押し付ける善人様は何か負担や犠牲を実生活で払っているのか？
何もしてない、するつもりもないならば、さっさとあの世へ逝け
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- 972
- 2012/08/12(日) 12:57:41
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>>968
ありがとう。小さくとも実績を残したいので、永くチンタラやっていきます
>>969
私も、学ぶなら歴史の方が良いと思います。政治に「銀英伝」を持ち出せば、失笑されるのが現実です
ちょっと立ち読みしたら、エンタテインメントとして上質とは感じました。作者、九州のひとですね
あなたは、いままで通り、あなたの現実に噛みつき回るのですね。そういったひとも必要です。社会はたいてい論理で組み立てられていますから、あなたは「孤高のひと」であり続けるでしょう。まれに、論理より直感が「結果的に」正しかったと言うこともあります。また、あなたと対比することで、「ギャラリーへの」私の説得力は増したと思います。ありがとう
議論は、あなたと私の個人的対決ではありません。周囲への説得力を競う試合です
周囲に対する説得力の重要性に気づかなければ、社会で浮いて無能上司としか組ませてもらえないでしょう。ヒトは社会のなかで生きていくしかありませんし、そのなかでは説得力の優劣が重要なのも現実です
多くの大人が不要な争いを好まないのは、仲良くしましょうと言う倫理が理由ではありません
ひとつとしてミスを認めたことのない人物は、「現実」ではどう評価されるものでしょうか？
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- 973
- 2012/08/12(日) 22:28:01
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池上彰さんの番組見て改めて思ったんだが、
「ヒトラーもカダフィも、もとをただせば国のため大衆のために無能な政府と戦った。
それを大衆を熱狂的に受け入れた。でも暴走したら止める方法まで自ら放棄した」ってこと。
銀英伝では主人公が若死にしたからそうはならなかったけど、歴史的にそうなる。
今までうまくいってた行政が、時代の変化に対応できなくなると、民衆は英雄を求める。
その英雄が改革に成功するものの、また新たな時代の変化が起きる。それが人類の歴史。
「熱狂には注意しろ」で番組は締めくくられたけど、そうとも、
「民主党に一度は政権を」との大熱狂をキャンペーンしたのはどこのどいつだ！
ひとつ違う種類の熱狂がある。「国民に三日パンを与えないと革命が起きる」
何者かが扇動して起こした熱狂は危険だが、一般住民が生活のために起こした熱狂は国を変える。
今、多くの「普通の人々」が自然発生的かつ平和的に国会の前に集まっている。
こうした人々に発砲した「血の日曜日事件」からロシア革命が起き、世界が変わった。
まさか発砲はともかく、「大衆の主張」が「時代の転換点」になった歴史を学んでほしい。
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