九州人が政治経済を語るスレ Part１6【経済】 [machi](★0)
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- 2012/04/20(金) 15:36:24
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>>260
48どころか、50の間抜けもいるが？
コイツの方は旅行をするのに予算を決めずに、行き先を決め後から何とかなるさ…というアホな事をやろうとした…
まるで民主党と一緒だなw
>>264
日本の歴史上の人物って基本的に中国の人物の焼き直しが多い
なぜならば、漢文を読む事＝教養だった為に手本となった例が多い
曹操に近いのは徳川家康だが、政治家というよりも武将だから軍人だしな
田沼意次にでもしとくか？
>>266
そもそも本当の善人なんているのか？
ドラマとか、小説で悪いが
『バトルスターギャラクティカ』ってアメリカのドラマがあるから見てみると良い
これは昔あったB級SFのリメイクだがかなりハードな政治劇になっている
アダマ艦長やローラ・ロズリン大統領、ソール・タイ副艦長等の人物の判断をどう思うか？
同様に『銀河英雄伝説』という小説＆アニメ作品がある
同盟軍側の主人公であるヤン・ウェンリーや帝国側のオーベルシュタインという人物がかなり面白いが…
特にオーベルシュタインのやっている事はかなり考えさせられる
ゲーム理論の「チキンゲーム」はどちらか（誰か）を犠牲にする、または犠牲になる事で全体の利益になるって例
政治や経済では当たり前の話
政治学を語るならば『マキャベリー』は無視できない
さらに付け加えるならば佐藤大輔の皇国の守護者という作品も読んでみると良いだろう
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- 277
- 2012/04/20(金) 16:46:31
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さらに追加
政治の公正さとは例外を作らない事
マキャベリの言葉に「不正義はあっても秩序ある国家と、正義はあっても無秩序な国家のどちらかを選べといわれたら、私は前者を選ぶであろう。」
というのがある例外は例え善意から出たモノであっても秩序を壊す場合がある
ハイエクの言葉に「地獄への道は善意で舗装されている。」
こっちはググって自分たちで考えろw
誰かの利益（善）は誰かの損（悪）というのを忘れずに
フリーランチってのは無いんですよ宮崎さん
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- 278
- 2012/04/20(金) 20:13:42
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>>276
小説や伝説が混在した話をされているようですが、現実の政治の話をします
善人がいてもいなくても同じです。だれにも、他人の内面に関して判断はつかない
ですから政治を動かすには妥協とルールが必要と、私は考えます
その上で、現実の政治において、あなたの基準はなんでしょうかという問いです
もしかしたらこれかなと思いましたが、「政治の公正さとは例外を作らない事」とは、どなたの考えでしょうか？
ゲーム理論は、意思決定時にその利得を数値化し「比較する」のが目的です。ゲーム理論におけるチキンゲームは、その比較モデルのひとつです
だれかを犠牲にして全体の利益云々の例、として設定されたとは初耳です
一般的なチキンゲームという言葉は、そういった例で使われる事も多々あるでしょう
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- 279
- 2012/04/20(金) 20:39:45
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>>278
現実よりも小説の方が遥かに分りやすい場合もあるんだが？
その中でもギャラクティカの方は、かなりの政治劇になっているよ9.11以降の世界の縮図として評価が高い
銀英伝は、古代中国やヨーロッパの歴史のパロディーというかオマージュと言うべきか…、オーベルシュタインをググると良い
「政治の公正さとは例外を作らない事」の答えはその中にある
マキャベリをググる事も忘れずに
ゲーム理論のチキンゲームは悲劇的な結果を解消するためにどちらかを犠牲にするという話だが？
片方が損をする代わりに、もう片方が得をする事で良い結果を出すか…
両方がどちらも同じ様に得をしようとしても、損をしようとしても結果はどちらともダメになるか…
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- 280
- 2012/04/20(金) 22:21:12
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>>279
まあ、おはなしがわかりやすいんだという方もいらっしゃるでしょう
現実の政治の基準をお聞きしても良いでしょうか？
それは、マキャベリの言葉ですか？
あなたにとって、ゲーム理論はたとえ話として解釈するものでしょうか。一般的なチキンゲームではなく、ゲーム理論のチキンゲームを挙げられたのはなぜでしょう
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- 281
- 2012/04/24(火) 05:20:51
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建設業で働くという若者が増えない理由
【夕刊 NET-IB】建設業の社会保険加入はなぜ進まない!?
http://www.youtube.com/watch?v=WJ0gdP43myc&feature=youtu.be
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- 282
- 2012/04/25(水) 13:06:26
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消防学校が筑豊に移転
福岡県、消防学校の新築移転にともない基本設計プロポーザル代表５社を指名
http://www.data-max.co.jp/2012/04/25/post_16445_dm1343_1.html
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- 283
- 2012/04/26(木) 21:08:54
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小沢無罪か
野田の消費税増税はもう無理っぽいな
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- 284
- 2012/04/27(金) 00:29:40
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汚沢が賄賂を色んな所から毟ってた事は鳩山邦夫氏が詳しいだろう
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- 285
- 2012/04/27(金) 11:34:07
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民主党には、在日や帰化人が多いが、あれで政治出来るのか？
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- 286
- 2012/04/27(金) 14:33:55
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国立福岡病院の病棟など建替え、５月10日まで入札参加を受付
http://www.data-max.co.jp/2012/04/27/10_59248_dm1343_1.html
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- 287
- 2012/04/27(金) 15:58:21
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>>285
外国人参政権とか生活保護・公務員の枠取りとかwww
利権と引き換えに票を集める事を禁止しない限り政治は進歩しないな
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- 288
- 2012/04/27(金) 16:38:19
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>>287
世の中がそんなに簡単な事だと思っているのか？
だとすれば簡単だな、公務員や生活保護者、公共事業に関わっている人間すべてから選挙権を奪えば良いだけ
さて、そうした結果日本人の中に一体どれだけ選挙権を持っている人間が残る事やら…
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- 289
- 2012/04/27(金) 22:49:29
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>>288
>公務員や生活保護者、公共事業に関わっている人間すべてから選挙権を奪えば良いだけ
いや、その通りすべきだろ
７割は残るはず
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- 290
- 2012/04/27(金) 23:37:15
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おいおい、頭大丈夫か？
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- 291
- 2012/04/28(土) 05:12:42
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>>289
お前さんは、社会学ってのを少し齧った方が良い
「パラドックスの社会学」って本があるから読め
あまりにも世間知らず、誰かさんの言葉を借りるならば平和ボケ過ぎる
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- 292
- 2012/04/28(土) 08:46:21
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はいはいなんでも本の受け売りかw
本来公務員の政治活動は禁じられている
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- 293
- 2012/04/28(土) 08:51:15
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実践倫理宏正会、創価学会に所属する奴ら、おまえら全員地獄行きだからww覚悟しといた方がいいよww
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- 294
- 2012/04/28(土) 09:20:16
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>>292
お前、本当に馬鹿だろう？
その本はひねくれた人間を作る為のモノだw
知識も思考能力もない様なお前こそ読まなきゃいけないんだが？
ネットだけでホルホルしている馬鹿は猿以下
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- 295
- 2012/04/28(土) 09:41:54
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吉田司 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E5%8F%B8
＞山形県山形市出身。父親が両足が不自由になり、母親（吉田コト（子））は農村で「一銭店」と呼ばれる
＞雑貨屋を営むことになる。毎晩、酔っぱらった農民たちが押し寄せ、飲めや歌えやで卑猥な踊りをやる
＞状態を目撃し、農民への憎悪を抱く。「庶民の醜さ、汚さ」を知り、インテリが陥いりがちな民衆への無
＞条件な賛美とは一線を画する、後の活動の原点となる。
理論もわからない民衆の底上げを地道に続けるしかない。底辺の底上げを地道に続けるしかないのである。
私も底辺の少し上レベルだがw
底辺労働者は必ずしも善ではない。知識人が幻想を抱いていたのは事実である。
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- 296
- 2012/04/29(日) 05:11:51
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民主党が与党に成って3年で借金が200兆円も増えてるんだけど、埋蔵金は何処へ行った？
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- 297
- 2012/04/29(日) 05:51:34
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民主党が政権取って幹事長室でやった事は利権の引き直し
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- 298
- 2012/04/29(日) 07:08:05
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>>296
最初から無かった、あっても使えない代物だったってことだろう
みんなの党や大阪維新の会に関わっている高橋洋一が信用ならね〜って事の証明だな
>>297
使えない人間として扱われたくなかったらば少しはお勉強しろ
「非常時の道徳（１）−陶朱公に学ぶ−」
http://www.hinkeijin.jp/mgstock/No0093.htm
「非常時の道徳（２）−陶朱公に学ぶ−」
http://www.hinkeijin.jp/mgstock/No0094.htm
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- 299
- AtoＺ
- 2012/04/29(日) 11:19:55
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こんなに悲惨な交通事故ばっかり発生して日本の悪い所の塊が一気に爆発したって感じだね。
亀岡の事故にしろワシは多少残虐な刑があってもいいのではないだろうか。一律に懲役刑の
年数引上げだけでなく。個人的には「百叩き」や「百ムチ」と懲役刑。更に執行の生中継など…
百叩きや百ムチなんかは激しい痛みを伴いながらこの世を去って行った仏さんの痛みの代償を
加害者にも味わせるのもね。
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- 300
- 2012/04/29(日) 12:13:28
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危険運転をやった奴に与える刑罰を重くする必要はあるだろうが、
刑罰重くしたところでDQNが子供の列に突っ込む危険性は減らないと思うぞ。
DQNが痛い目を見るのはやっちゃった後なんだから。
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- 302
- 2012/04/29(日) 14:11:13
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>>300
その通り。
免許利権の為にあおられてる状況だけど、
車の運転に「訓練」は必要だけど「免許」自体に意味は少ない。
乗り手が「人が殺せる」車の運転をしているという自覚こそが必要。
アメリカなんて標識の意味が分かって、普通に運転と車庫入れが
できれば免許とれるんだから。
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- 303
- 2012/04/29(日) 14:53:41
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>>301
今回の話の本質は子供の事故
（それも今回は子供の列に突っ込まれたせいで被害者多数）
を防ぐということにある。
被害者遺族の感情を考慮するとしても本質的な問題が改善されないので
あれば繰り返されるということになる。
ちなみに刑罰を重くするのは別に俺は反対じゃない
狭い日本において危険人物がうろちょろしているのは
社会不安を誘発するから、隔離するって意味合いがあるから。
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- 304
- 2012/04/29(日) 15:00:05
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それより、歩行者側の意識の低さも問題だ
住宅街でも左右確認して渡るくらいの意識は持たせてほしい
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- 305
- 2012/04/30(月) 10:18:09
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交通事故を減らすのは簡単
自動車を禁止すれば良いだけ、そうすれば誰かさんが嫌いな道路利権も免許利権も無くなる上に
事故まで無くなって社会の善だよなw
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- 306
- 2012/04/30(月) 10:30:09
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来たよ、規制主義の公僕がw
信号もなー通行速度規制してるならその速度で走ったら
信号に引っかからない様にすると化石燃料の節約になるのに、
揮発油税と高速道路のためにわざと渋滞させているとしか思えない
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- 307
- 2012/04/30(月) 10:35:43
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原発事故一回で原発は禁止にしてるんだから、自動車事故が此れだけ続いてるのに、禁止になら無いのはおかしい。
自動車を無くせば事故も減るし無駄な支出も減るのにな。
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- 308
- 2012/04/30(月) 10:41:23
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原発は使わざるを得ないだろう
禁止するなら地熱と水力しかねーのに、
太陽光なんてコスト高じゃねーかw
孫に税金しゃぶらせる為の利権になっちまうぞ
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- 310
- 2012/04/30(月) 11:04:53
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>>309
>原発の稼働賛成する事は悪じゃないのか？
東電は重い処罰を受けるべきだが、事故さえなきゃ社会に取っての善だろ
社会と個人の利益が相反する場合もあればそうでない場合もある。
電力会社は原発によって相当なコストダウンが出来てたのに、
社会への還元をしていない事が悪。
そのため、電力会社の社員個々人の利益は減らされて当たり前。
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- 311
- 2012/04/30(月) 12:00:15
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大阪の計画停電で経済の大打撃を受けたあとに原発稼動やむなし
の流れになるだろうさ。
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- 312
- 2012/04/30(月) 12:17:47
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関電だけ数値が異常なのは
経営者もお客も関西人だから
精査したらもっと妥当な数字がでる
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- 313
- 2012/04/30(月) 12:18:48
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>>310
>事故さえなきゃ社会に取っての善
お前は馬鹿か？
稼働させる事を問う話であって、事故云々は関係ないんだが？
それにお前は原発利権は無視する訳だ…
もう少し物事を理解できる様にお勉強し直せ
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- 314
- 2012/04/30(月) 12:23:59
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>>313
はいはい
そうやって一生、重箱の隅つついてなよw
論文でもなきゃ全部の事言えるかw
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- 315
- 2012/04/30(月) 12:32:12
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>>314
ドコが重箱なんだ？
原発を稼働させる事も社会の善ならば、稼働させない事も社会の善なんだが？
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- 316
- 2012/04/30(月) 12:49:43
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しかし電力コストが原因で工場が海外移転しないよう、原発再稼働すべき
それが日本全体の利だ。
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- 317
- 2012/04/30(月) 12:57:19
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というより九電は原発再稼動して余裕のあるうちに次世代電力に切り替えるように
すればいい。
関西から出て行く企業を九州に誘致もできて一石二鳥だ。
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- 318
- 2012/04/30(月) 13:03:50
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九州こそ地熱でも水力でも行けるのにな
ダムなんて何の為に作ってんだとw
今のままじゃダム＝ムダじゃん
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- 320
- 2012/04/30(月) 13:13:48
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企業へのアピールポイントは「余剰電力」＝停電の心配がない
ことなんだから地熱水力風力の将来性は別の機会でいいでしょ。
どちらにしろ中国や韓国の原発は日本よりヤバめなのだから
事故と無縁ということは永久にないよ。
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- 321
- 2012/04/30(月) 14:08:43
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>>309
おまえ短絡的過ぎないか？個人の善が社会の善になることもあるし、個人の悪が社会の悪になることもある。
何か以前から聞いてると、個人の善は社会の悪にしかならない、と言ってるようにしか取れないかwww
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- 322
- 2012/04/30(月) 14:33:16
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>>321
社会の善 vs. 社会の善も書き込んでるが？
口蹄疫の話は宮崎（という社会）にとっての善が国にとっては悪
逆に言えば、国にとっての善が宮崎にとっての悪だという話だ
誰かにとっての善は誰かにとっての悪、善も悪も表裏一体とはそういう事
短絡なのは俺じゃなくてお前さんの方だよ
>個人の善が社会の善
本当にそんな物がたくさんあると思っているのか？
偽善に凝り固まった善人気取りの馬鹿がよくやる最悪なやり方がそれだがな
自分たちの善（らしいモノ）を周りに押し付けて、社会の為にやってますだぜw
４８歳のバカ旦那が困るって話はそこなわけし、正義なんてね〜よって話もそこなわけだが…
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- 323
- 2012/04/30(月) 14:38:06
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さらに言うならば
個人の善が社会の善や個人の悪が社会の悪が対立の元になるのか？
対立の話をしているんだろうが？
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- 324
- 2012/04/30(月) 15:29:49
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>>319
何様か知らんけど、何者なん？
自分の考え以外、聞く耳持たぬって感じだな
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- 2012/04/30(月) 15:32:55
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>>323
>個人の善が社会の善や個人の悪が社会の悪が対立の元になるのか？
個人にとって最大の善の効果を産む物が社会の善だよ
そのために議員は選挙をふまえて選ばれる
もちろん民主党はその公約を守っていない
こう言うその場限りの嘘の公約で選ばれた議員に次はない
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- 326
- 2012/04/30(月) 17:05:33
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>>322
個人の善が社会の善になることは、ありませんかね？
そうだとしたら、我々はどうやって意思決定をして行けば良いのでしょうか？
もしかして、誰かの儲けが誰かの損という株の話なんかと混同してらっしゃいませんか？
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