【政治】九州人が政治経済を語るスレ Part１３【経済】 [machi](★0)
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- 名無しでよかφ
- 2010/04/05(月) 01:08:56
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国政、県政、政党、国会議員、税制、構造改革、失業問題…などなど
政治経済に関してならなんでもごじゃれ。
激論し合って九州人の見識を高めていきましょう。
書き込む前に一度位は目を通しておこうね。
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS九州板 ローカルルール http://pir.machibbs.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm
〔過去ログ〕
12 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1251724348
11 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1240686389/
10 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1228837267/
９ http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1203175562/
８ttp://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1192107571/ (現在紛失中)
７ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1189533931.html
６ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1186504946.html
５ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1184591403.html
４ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1179249878.html
３ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1168492469.html
２ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1125850267.html
１ http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1111647668.html
>>2を読み良く理解して書いて下さい
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- 名無しでよかφ
- 2010/04/05(月) 01:09:16
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”名誉毀損事案で刑法２３０条の２「公共の利害に関する場合の特例」を都合良く解釈しないで
常識・良識を持つようにして下さい”
公職選挙法では、「文書図画による選挙運動」は法律で認められた手段（選挙用ポスターや葉書など）以外は一切使用できないと包括的に規制されています。
パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する「文書または図画」に該当すると解されているため、選挙運動に使用することはできないことになっています。
まちＢＢＳを、選挙の事前活動や選挙活動などに利用することは、公職選挙法に抵触（違反）することになりますのでご注意ください。あるいは、対抗候補を陥れるための利用も同様です。
九州ではＩＰ表示なので公人、候補者や公務員が何らかの措置を簡単にとれます。彼らも
生活がかかっているので。
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- 2010/04/05(月) 01:30:56
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平成の坂本龍馬w
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- 2010/04/05(月) 23:52:17
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ゆうちょ限度額アップで積極財政復活へ、日本は「黄金の２０年」に
突入へ！亀井大先生と彼を支えて下さった小沢大明神に心より感謝致します。
特に東九州地域への交通インフラ整備をお願い致します。北九州〜大分〜
延岡は日本経済の根幹を担います。産業のない西九州に新幹線なんて出来る
のだから東九州にはリニアを造って良いと思います‼
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- 製造業ジジー
- 2010/04/06(火) 00:10:56
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亀井先生頭(・∀・)ｲｲﾈ!!。国債を下支えしてるのは郵貯らしいよ。
そこを強化すれば爆発のタイミングは大幅に遅らせることができる。爆発の規模はでかくなるかもしれないが
その間になんとか国債返済のめどをつければいいですよ。与謝野が考えてるような消費大増税の単純療法じゃ駄目だ。
今の国民は小泉改革で医療、学校、労働者などみんな疲弊している。その治療だ。多少は赤字が増えるだろう。
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- 2010/04/06(火) 01:18:28
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返済なんぞ金刷って返せばいいのだ。
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- 脱九入本
- 2010/04/06(火) 08:26:45
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ジジーさんの言う通りだ！小泉犬畜生は不景気時に緊縮財政をやって
さらに不況にさせた大馬鹿者だ。国民を貧困で苦め自殺に追い込む大
虐殺を行なった奴は万死に値する！
財政状況関係なく不景気時に積極財政するのは当たり前のこと。さら
に日銀をせっつかせて大胆な金融緩和をすれば市中貨幣流通量増加だけ
でなく為替も円安に振れて輸出製造業も息を吹き返す。
亀井大先生と菅大将もその方向で動いていらっしゃるから大変結構な
ことです。
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- 2010/04/06(火) 16:18:23
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>>5
国債を支えているのは郵貯だけだと思っているのか？
民間の金融機関（つまり銀行の預貯金）も買い支えているのだが…
どこかが増えるという事は、その代わりに別のどこかが減るだけ
http://www.fujimaki-japan.com/takeshi/2010/04/post-49.html
http://www.asahi.com/business/topics/fujimaki/TKY201004050172.html
国債＝（未来の）税金だという事を忘れているバカが財政を破綻させる
乗数理論も、経済効果も所詮は、数字遊びであって中身が無いペテン
企業の売り上げが増えても借金返済に回り、労働者の所得は増えないし、消費も増えない
頭がいい理系の誰かさんは理論と現実の違いを知らない
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- 2010/04/06(火) 22:01:14
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外国が財政悪化してでも行なってる景気対策のおかげ
で一息ついている経済情勢この時期の「現実」さんは学生か
主婦か年金生活者なのかね？
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- ぴあにすと
- 2010/04/06(火) 23:15:43
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消費税増税して社会保障費に充てるのが一番の景気対策。
この場合、金利が上昇しないように大幅な金融緩和とセットで行うべき。
そもそも社会保障は資産が残らない費用に関する支出だから、恒久的に国債で賄う方がおかしい。
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- 脱九入本
- 2010/04/06(火) 23:54:41
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８はマスコミ御用評論家の受け売りにすぎないことを晒しちゃって
こんな奴がマスコミに踊らされて殺人鬼の息子進次郎やみんなの党
なんか応援しちゃうんだろな…
国債発行残高が増大しても日銀をせっつかせて通貨発行を勢い良く
増大してインフレ誘導すれば実質の国債残高は目減りしちゃうだろうよ。
市中に貨幣が溢れ出ると景気が良くなり政府の税収も増えて返済し
易くなるしな。
小沢大明神指揮監督の下財政政策は亀井大先生に、金融政策は菅観音様に
任せればJapan as No.1の時代の再来だ‼
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- 製造業モバイルじじー
- 2010/04/07(水) 00:59:48
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最近の経済アナリストは紙幣を印刷して実質的に借金の価値を半分にして全額返済するのが最も現実的とか言う人が出てきたね。
国民や企業の貯金も半分煙のように消える訳だがどうあがいてもまともに返せないとこまできたらしい。それでも破綻より遥かにましだと言う。
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- 2010/04/07(水) 01:43:54
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つーか急いで返済する必要もないだろ。
外国人から借りているわけじゃないんだから。
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- 2010/04/07(水) 01:49:58
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>>4pw126248166042.8.tss.panda-world.ne.jp
産業のない西九州に新幹線なんて出来るのだから＜
ばかですか。 九州新幹線鹿児島ルートの部分開業時からの盛況黒字を御存知か。
それに引き替え在来線単線のＪＲ日豊線でさへ採算性が厳しく、東九州自動車道など
片側1車線中央分離帯無し程度の内容でも九州東岸を全部通す意義や採算性が
見込まれず、過去景気が良く予算もあった時代でも進まなかったのが実情。
九州東岸新幹線など単線でも採算性全くありませんよｗ北九州空港への
新幹線延伸構想と同じようなもんでしょう。ましてや、事業費用など高額で
大都市間で金満東海ですら名古屋以西の建設が当初計画より遠のくリニアとは（笑
私見だが、新幹線なら将来鹿児島ﾙｰﾄから宮崎への単線延伸（妄想レベル
高速道は現状からして東九州自動車道の区間整備に加え、宮崎県中部から
九州横断で熊本に抜ける道を追加建設、あたりが現実的だと思います。
まさか橋だけで建設費1兆3000億円もかけて、断層もある豊予海峡道路建設
なんて言わないで下さいよ。それこそムダに3つも造った本四連絡橋の
二の舞だ。利用状況を見ると良い. 景気対策は良いがこれからは公共事業など
民主主体政権の元、ムダはカット。採算性経済波及効果大の事業を的確に選んで推進
すべきです。
ＨＮからして失敗と言うか解散した関門特別市構想の会を思い起こさせる名ですが
北九州小倉スレを見たら北橋市長頑張れは良いが、周防灘や九州東岸一体への
投資を頼む! とか。。
北橋北九州市長はいつから福岡県庁や九地整役人、国土交通省大臣になったの
ですか?壮絶な釣りだと思ううけど、あまりに滅茶苦茶なんで一言わせてもらいました。
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- 2010/04/07(水) 02:09:12
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あ〜ひょっとすると>>4さんは
311 名前： 脱九入本 投稿日： 2010/04/07(水) 00:25:06 ID:Aa5sahaQ
[ pw126234116098.20.tss.panda-world.ne.jp ]
ではないのかな? このパンダなんたらと言うプロバイダーがあまり良く
分らずＩＰの変動状況など良く分らない。ただ文章や主張が似ていると
言うか,以前掲示板で見かけた人に規視感ありまくりだったもので
もし別人の方でしたら御容赦を
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- 2010/04/07(水) 06:20:36
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panda-worldはiphoneからのカキコやね。
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- 2010/04/07(水) 10:29:23
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個人の浪費に勝る経済対策は無し!
パ〜ッといこうパ〜ッと。
ケチな考えでは景気は良くならないよ。
と言っても、暗い考えの人には理解してもらえまい。
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- 脱九入本
- 2010/04/07(水) 15:56:10
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いままで自民系の議員が強かった賜物だろうよ、西九州は。福岡、熊本、鹿児島
ルートに高速道路や新幹線すべて通してもらって経済をよくしてもらっただろうよ。
しかし政権交代で革新系の強い大分を筆頭に東九州が政治の恩恵を受ける番だ‼
東九州道小倉〜大分間はＢ／Cで１を大幅に上回る超優良路線だ。佐伯以南は新直轄
の無料高規格道路で充分だろう。新幹線は無理だとして日豊本線の高速化は必要だ。
国東半島横断部と大分〜延岡間の在来新線をやるべし。北越急行ほくほく線が参考に
なるだろう。小沢大明神さま！お願いいたします‼
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- 製造業ジジー
- 2010/04/08(木) 00:15:51
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>18 そうだよ。公共事業とかあんまり効果ないってもはや全世界の常識だよ。
300億の国債を倍にした 故小渕総理と堺屋太一の公共事業大拡大戦略は完全に誤っていて
経済破綻のカウントダウンを確固たるものとした。責任を取れよ。
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- 2010/04/08(木) 00:20:27
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>20
九州全般に橋や道路など古賀○議員とか居たせいもあるのかな。ただ議員でも何でも
出来たと言う訳ではないはず。新幹線整備計画等は何十年も前からあった
西九州に産業がないとか言うが実際は1〜3次産業まで幅広く、また適度に
分散である。九州新幹線が部分開業でも黒字なのは、そう言う背景と結果
として沿線に比較的大規模な人口を抱える都市がそろっているから。高速道が
高規格で整備が早かったのは、一つは西岸に多い九州防衛用の自衛隊移動も
関係していたと思う。
九州東岸は人口少なめだが、北九州など行政に中央官庁から天下り人材を得た
見返りかどうか知らないが、大規模な開発や企業進出に有利な港湾埋め立て
整備、利用者は少ないが海上24時間空港まで造った。恵まれているのはむしろ
九州東岸では?と言いたい。これ以上何を造るのかと。苅田行橋、大分なども似た状況
宮崎も延岡や宮崎市など2次産業分野の進出もあり、それぞれ地域に空港や
積み出し港湾を持ち、京阪神方面等に重量物を積み出しています。
今後東九州で優先されるインフラ整備は、東九州道の重要区間の優先整備
と日豊線の単線行き違い設備や路盤強化で列車最高速度向上と、九州新幹線開業
で大量に余る、車令も若く上等な振り子など在来線特急車両の転用なのでは。
その辺は同意見だね。ＪＲＱに意見メールして良いだろし、政府民主主体政権に
意見していいんじゃない。
ただ、小沢さんは例の北九州若松の1.8兆東芝半導体プラント競札後発参加の件で地元
東北北上を背後で利したと言われてるから、拝んでもちょっとあれなんじゃないかなｗ
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- 2010/04/08(木) 00:26:09
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>>17 >>19
そうですか、どうもありがとう。2ちゃんでまた●販売促進セールかと
思いましたが、なんか個人情報管理をミスった会社があったそうですね。
>>18
個人諸費は労働者の給与水準に関係しますね。以前より給与水準が落ちてるから
消費も落ちるでしょう。ただ買うとなったら皆さん買われるようで。
一時期定額給付金などあり効果がそれなりに出たようです。家電では政府エコポイント
などの効果で、昨年から売上げが地デジＴＶ関係などが売上げ伸びています。政府は
財源など社会保険庁でめたくたになった年金などを統合して、一人あたり8万だかの
最低給与を払う計画など聞きますが、どうなんだろう。
その分消費税など大上げするのかな。定額給付を更に大規模にやるほうが良いのかな
国内ではガタ落ちだった車の国内販売台数なども戻している。対アジアなど需要が
近年連続で伸びていた博多港国際コンテナー取り扱い数なども、米住宅バブル
崩壊リーマンショック大不況後あれだったのが、持ち直しの傾向です。
製造業なども海外移転や統廃合など振るわない分野もあるが、日本全体の景況
はリーマン以前の水準に復帰しつつあるとの事。中でも東海と九州が割りに良い
と聞きました。自動車は通貨レートや北米市場がまだ十分回復しないのと
トヨタの例の特大リコールが問題とか言ってたが。
ただリコールは会社には打撃でしょうが、現場は忙しくなるでしょう明らかに。それにそれで将来に向けた
信頼を勝ち取るならトヨタも安いものだと思います。トヨタは業績も不況で
あれだけ落としても内部留保など相変わらず凄い額のようですし。
まあ、これからは不況期も潰れなかった巨大中国市場やインド、アジア環太平洋
諸国との商売でしょう。家電業界は韓国台湾メーカーなどが台頭しているが
日本がリードする分野も多い。原発や新幹線システムなどは世界市場で有力な
ビジネスを展開中です。日立や東芝が頑張ってますね。 宮崎県では旭化成に太陽光
発電パネル工場進出、マンゴー炭火地鳥や卵に代表される豊富な１次産業産品の供給、
プロ野球キャンプに自然景観を活かした、観光産業推進あたりが軸なんじゃ
ないですか。東知事も推進されていた。
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- 脱九入本
- 2010/04/08(木) 16:48:29
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小沢民主党は北九州を環境施策の先駆都市とお認めいただき、八木山バイパス
を無料化していただき、北九州空港滑走路延伸につながるための予算をつけて
いただきました。小沢大明神！心より感謝申しあげます‼
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- 2010/04/08(木) 17:11:10
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勃ちあがれ日本
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- 2010/04/08(木) 18:33:15
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頭の中が高度経済成長期のまま止まっているバカと、自分の金は使わず他人の金を当てにするバカが多いようでw
>>12
そもそも、郵貯に金が集まるということは、民間の金融機関の預貯金が減るという事
つまり、銀行が貸せる金も減るし、同じ様に銀行が買う国債も減る
さらに株式市場に流れる金も減るから、年金も維持できない
何のプラスにもなら無いどころか土建屋以外が潰れる
その結果として日本破綻
>>18
自分で実践しろよ！
５０代前後のバカは頭の中はバブルのまんま退く背に、自分の金は極力使わず
上に媚びへつらい、飲み会は割り勘、面倒は下っ端
何かといえばボランティアと称して下の年代に人的負担だけを押し付ける最低の奴ばかり
まさか、お前もその年代じゃないだろうな？
そのまんま東±6は最悪
>>23
もはや、日本は生産立国でもないし、観光立国もできない
日本の企業が日本で生産しない理由は人件費
人件費が新興国並に安くならないと、外国の企業にやられるか、海外での生産が増えるだけ
だから、小泉の時でも、景気がいいと言いながら給料は上がらない状態が続いた訳
それに観光で食っていけると思っているのが間違い
ホテル等の宿泊施設がどれだけ潰れている？
道路等の交通インフラを整備すれば、日帰りが増えて宿泊客は減り益々業績悪化
ホテルの利益率の悪さは有名
日本の景気を回復したいならば、金融市場の強化しかないんだが？
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- 2010/04/08(木) 19:19:57
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たちやがれ日本
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- 28
- アッガイ（バンブーブレイド） ◆
- 2010/04/08(木) 19:50:25
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・・・なんちゅう名前や・・・
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- 2010/04/08(木) 21:26:40
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>>26
まあしかし日本は見渡せば豊かな自然や観光資源に溢れており、その
開発や宣伝が下手な側面もあるんじゃないですかね。京都や首都東京など観光客は多い。九州地区も
不況や通貨レートの関係で減ったが、ちょっと前まで福岡なども東アジア
からの観光客が多かった訳で。不況など完全回復を待たず
裕福になった中国沿岸部などからの大型クルース船も現実に増えてます。
観光客は福岡でもかなり購買し売上げに貢献。観光に関しては全国もそうだが
九州では国内外に向け、九州各県が一緒になったＰＲを目指す戦略会議等
も行われていますよ。
製造業分野などは確かに輸出に関しては通貨レートの問題や、賃金の安い
後進経済発展国の台頭、企業は生産拠点を北九州などでも中国に移したりする例が多いですが、残る企業
は残ってますし。また労働者の賃金を以前より下げ、製造業部門も非正規社員
制度を増やす事で国内需要も創出してます。開発部門や日本国内でしか
出来ない高い技術分野は、日本の独壇場すし。1次産業なども一時期安い
中国産に押されたが、最近はあまおうなどに代表されるブランド品は勿論、
食の安全や品質が元で日本産品が逆に中国で増大した裕福層中心に求められ
高値で売れる御時世です。
金融に関しては日本が国際金融立国だけで食えると言う保証は無い、国内
金融はリーマンショックでも米国程の損害はそれなり。ゆうちょ銀行など
国内金融資産は膨大なものを有していますが、運用法などは問題だろう
まあ、国策的には日本は産業など多角的に行くのがやはり良いのでは。
ﾓﾉｶﾙﾁｬー経済でそれが駄目になるのはリスクも大です。勿論それぞれの
産業分野は効率化が求められ、統廃合もあるでしょうが。また1次産業にしろ
資源エネルギーにしろ、資源輸出国ナショナリズムに利用されてばかりでは
上手く無い。その為の日本の新農業政策であり、原発、水素Ｐや電気などエネルギー
の脱石油化シフト（車も）と言う事なんでしょうね。化石燃料は限りもあるし
地球温暖化の一因ですから。九大で産学やってる水素開発Ｐ等も成果が期待されます。
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