地下鉄七隈線延伸検討スレ [machi](★0)
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- 194
- 2009/10/22(木) 01:24:57
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>>188
直通運転が開始された後に、姪浜以西の筑肥線沿線で
急速な宅地化が進んで、唐津も福岡市の通勤圏内になった。
そもそも筑肥線は、いつ廃止になってもおかしくない程の
大赤字路線でしたので、最初から相互乗り入れ前提では無いので
それが決まれば電化は先にやるのは当然です。
『予算が無いからやりません』では済まないでしょう。
ただ、複線化での予算云々については、当時は国鉄でしたから
黒字化の目処も立っていない状況では無理だったでしょう。
しかし、本格的に複線化になったのは、JRになってからですし
JRが本格的な複線化に動いたのも、地域住民の要望が強くなり、
JRとしても採算が取れると判断したからこそ、複線化が実現
したのでは無いですか？
そもそも筑肥線は国鉄の幹線ですから、電化や複線化の計画が
あっても不思議ではないですよ。
いい例が篠栗線です。あの線は最初から電化の予定で建設された
ものですし、複線用の土地も殆ど確保出来ています。
許可があっても、住民の反対があれば建設出来ませんよ。
要望はJRに出してるのであって、市には出してませんが・・・。
そもそも福岡市の人間で無い人に、一部のマスコミ情報だけを
見せられて、『これが全て正しい』と言われる筋合いはありません。
あなたが、当時の住民として何かされたのであれば納得しますが・・。
『よそ者に何がわかる？』って感じです。
あと、ここ七隈線ですので。
住人の利便性を考えて下さい。
住人であれば、博多につながずに呉服町などと言う
事はありえないと思います。
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- 195
- 2009/10/22(木) 06:48:41
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>>194
「筑肥線は、いつ廃止になってもおかしくない程の大赤字路線」
という表現があるが、これはどんな根拠があるのだ？まさか、２ｃｈのスレでそんな話があったというレベルではないよね？
君はこうも書いている。「そもそも筑肥線は国鉄の幹線ですから」と。
きちんと調べていないから、いつも矛盾のある文章になる。
そもそも赤字に苦しむ国鉄末期、多くの路線が廃止されたが、その廃止基準は最終的に「地方交通線で輸送密度が４０００人以下」というものだ。「特定地方交通線」でWikipediaで調べろ。筑肥線は、地方交通線ではないので、「廃止」の「は」の字も出てきたことはない。
「最初から相互乗り入れ前提では無い」と書いているが、>>191の１９７２年案として上げられているように最初から筑肥線直通を前提に１号線建設は福岡市議会では議論されているし、空港まで延伸することも最初から議題に上がっていたことだ。
「要望はJRに出してるのであって、市には出してませんが・・・。」
当時の陳情記事でもあれば、信じよう。あればの話だが。
それから「よそもの」発言は慎め。私の戸籍上は、現在前原市民であり、その前は福岡市民だ。仕事上、よそに単身赴任している。生まれて以降、筑肥線にはお世話になっている。
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- 196
- 2009/10/22(木) 10:59:27
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七隈線に関して
西日本新聞に検証記事が出とったよ。
斜め読みだが最後に、そもそも天神駅に直結しとけば良かったのに
みたいなある議員のコメントが。(ﾅﾆｦｲﾏｻﾗﾄｵﾓｯﾀｶﾞ･･･)
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- 197
- 2009/10/22(木) 11:47:22
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それだったかなぁ。
七隈線の需要予想を大きくはずしてしまった国交省の外郭団体に
1千万円で今度もまたなんか調査させてる、ってあったけど。
市役所から地下鉄もバスにも乗らず、福岡ボートで予想屋のオヤジに
千円でやらせたがよっぽど当たりそうだ。
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- 198
- 2009/10/22(木) 21:27:53
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予想屋のオヤジはないよｗ
建設費は専門家でないとわからないけど、需要予測は、地元のコンサルタント会社や大学に委託したほうがよかったと思うね。
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- 199
- 2009/10/25(日) 23:49:01
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>>196
下記のブログの「西日本新聞2009.10.20」をクリックすると新聞をスキャンした画像ファイルで内容を読むことができた。
確かに、最初からこの形にしておけば、よかったかも。
http://hohoeminokikoushi.yoka-yoka.jp/e323490.html
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- 200
- 2009/10/27(火) 14:58:55
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☆☆ 西鉄（天神）工作員の特徴 ★★
■１ 不利な書込みに対して“必ず絶対迅速に”反論する（スルー出来ない・知らない・“許されない”）
■２ 書込み有利になるまでいつまでも絶対に休まない休めない（年中無休２４時間営業）
・西鉄系交通（主にバス）客・自社商業施設客を、流失させかねない事象計画に対し
手段を選ばない対策（例：新規鉄道建設反対、JRQ線への誹謗中傷、郊外店への悪質デマ）
→自由競争に弱い（商品質が低いから（立地条件優位性のみ））
・福岡（天神）ﾏﾝｾｰ方向しか許されていない（北朝鮮並の言論思考統制）
→福岡天神ﾏﾝｾｰ≒他地域を貶めること （☆☆ｺﾞｷﾌﾞﾘﾗｰﾒｿ店手法は西鉄の十八番）
・上記事項達成のため、西鉄社員会社自宅で２４時間監視工作活動に勤しむ
それだけでなく雇われ工作員（ネットプロ）もフォローする
→社員のみの２４時間監視工作不可能→安くないネットプロ費用→ﾈｯﾄﾌﾟﾛに負けは許されない
・しかし、肝心な一般庶民の立場（気持ち）は汲み取れない
→露骨な「上から目線」（西鉄の揺ぎ無い社風伝統）
■３ 掲示板への書き込みは全て利害関係事業者のみが行っていると信じて疑わない
（一般市民が全く念頭にない裏返し、若しくは、一般市民＝虫けら）
補足事項：西鉄の事実 「黒い霧事件」で球界最多の追放選手が出た球団企業
ーーーーーーーーーー
参考； 渡辺家 を頂点とし
／ ＼
／ ＼
天神商人−−−−任侠 とのトライアングルで構成される
揺ぎ無い『福岡支配者層』。
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- 201
- 2009/11/19(木) 11:22:20
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七隈線博多駅 合言葉は
ノ ー モ ア Tenjin-minami
七隈線が博多駅に延伸された暁には当然、空港線博多駅との
乗り換え問題が浮上するであろう。
利用客にとっては、極力スムーズな移動による乗換えが
ＢＥＳＴ であることはいうまでもないがここで厄介な火種が燻り始めている。
それはこの乗り換えを不当利用せんとする極悪徳商人（悪魔の手）の陰謀に他ならない。
本来であれば七隈線博多駅（以下七博）を可能な限り空港線博多駅（空博）に
近接する位置に建設し 乗り換え所要時間を最短に留めるものであるが、
「悪魔の手」は七博と空博の位置を極力遠ざけ その乗り換え連絡路を改札口外に設け、
『相当な距離のある』連絡路に「招かれざる商店」を押し並べて、利用客の誰もが望んでもいない
「不快なお買い物」を強要せんことにより 乗換えを不便極まりないものとし、
なお且つ不当利得を得んと企んでいるのである。
「悪魔の手」の犯罪的野望はこれだけに止まらず、
七博⇔ＪＲ博多の乗り換えにおいても同様の犯罪的行為を計画中である。
良識ある市民は今（犯罪的計画が実行に移される前）こそ声を大にして言わねばならない。
Ｎ Ｏ Ｍ Ｏ Ｒ Ｅ 天 神 南 Ｓｔａ.
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- 202
- 2009/12/24(木) 14:06:27
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祇園乗り換え説の人がいなくなって急に静かになりましたね。（笑
鉄オタからすればいろんな路線作っていろんな駅で接続されてれば
満足なんだろうけど、ここは東京じゃないっつーの。
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- 203
- 2009/12/24(木) 15:29:22
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七隈線は駅の数が多過ぎだから、時間もかかる。
よってあまり乗る気もしない。やっぱ駅数が不適正だ。
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- 204
- 2009/12/25(金) 00:43:23
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>>203
快速と普通を交互に走らせるとか。
ホームドアがあるから駅通過も安全面ではぬかりなしｗ
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- 205
- 2009/12/30(水) 15:15:40
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やっぱり橋本から九大学研都市経由で九大まで延伸だな
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- 206
- 2009/12/31(木) 15:12:56
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姪浜ー橋本じゃなくて西新ー別府でお願いします
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- 207
- 2010/01/01(金) 15:27:29
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ぶっちゃけこれ以上いらないけどな
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- 208
- 2010/01/16(土) 11:49:12
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福岡市地下鉄と西鉄、三苫〜中洲川端・天神直通検討
福岡市営地下鉄箱崎線（中洲川端〜貝塚、４・７キロ）と西鉄貝塚線（貝塚〜西鉄新宮、１１キロ）について、
直通運転を計画している福岡市が〈１〉三苫〜中洲川端（１３・７キロ）〈２〉三苫〜天神（１４・５キロ）の２案を検討していることが分かった。
いずれも３両編成車両の運行を想定しており、市は需要予測を精査し、事業採算性などの調査を進める。
＃＃＃＃＃＃
では、地下鉄計画策定１９７２年からいわれていた直通が
今までなぜ出来なかったのか（許されなかったのか） さあ、考えてみ るまでもないな
そう、答えはブラックバス（説明不要）への格段の配慮ｗｗ
*** 直通（地下鉄充実）はB楽産業バス客減少になるから
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- 209
- 2010/01/16(土) 15:51:27
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橋本-姪浜は地元住民にとっての最大の願い
西鉄は時間もお金もかかる
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- 210
- 2010/02/06(土) 19:10:34
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福岡市内某料亭にて（福岡市の「公費接待」）」
某商人（以下「商人」）
：「局長さん、前々からいいよった七隈線博多駅乗換路
への出店、どげんかならんね。」
市某局局長（以下「局長」）
：「いや、それは無理ですよ。天神南で利用者に大変な
不便を強いた以上、今回はこちらとしても譲れません。
乗換えは、１７０ｍの連絡路ではなく直結が基本です。」
商人：「局長さん、あんた何いいよーとな！
（１７０ｍの）乗換路は既成事実でしょーもん。それにやね
福岡市がわたしらのために一肌脱ぐのは、昔から当たり前でしょうが。」
局長：「無理なものは無理です。」
商人：「あーもう、話のわからん人やね。よかたい、人ばよんどうけん。」
局長： （？？）
ここである方（道ヲ極メル方）が入室
道ヲ極メル方（以下「極」）
：「ちょっと入らせてもらうばい。局長さんよー
あんた、こいつの頼みば聞けんちゅーとね。
不便とかいいよるばってんくさ、（乗換路）５００ｍが
１７０ｍになるっちゃろ。えらい便利になるやんね、ああ？」
局長：「いえ、そういう距離の問題ではなく、私どもの基本的な考えとしましては
乗換路での買い物という構想はないわけでして」
極 ：「局長さんよ、あんたんとこ高校生の息子さんがおるそうやね。
成績優秀でさぞ可愛かろうね … … 。」
局長：「な、何を言い出すんですか、あなたは」
極 ：「俺にも可愛い子分がおるばってん、こいつが血気盛んでねー（笑）。
いやー、本当に（笑笑笑 」
局長：「 。 」
極 ：「それでたい、話は戻るけどくさ、結局便利になるのは距離の問題やろーもん
５００ｍと１７０ｍやったらどっちが短いね？」
局長：「いや、だからそういう距離の・・」 極：「 ど っ ち が 短 い と や ！ ！ ]
局長：「… ， １７０ｍです。」
極 ：「そうやろ〜。そこまでわかっとるんやったら、後は考えちゃるよな？！」
局長：「はあ、… 。 少し考えてみます。」
極 ：「 ≪少 し≫ や ？ 」
局長：「い いえ、か かなり考えてみます。」 極：「ようし、しっかり頼むバイ！」
（この後、某商人、微笑みながら道ヲ極メル方と共に去りぬ）
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- 211
- 2010/02/06(土) 19:55:35
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地下鉄工事みたいな大きな仕事が出ないと福岡の土建屋はきびしいぞ。
都市高もほぼ工事は終わったし、のぞみは地下鉄延伸と空港の拡張だけ。
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- 212
- 2010/02/13(土) 23:42:25
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とうとう決まりましたね
福岡市営地下鉄 七隈線延伸 「キャナル経由」市議会委決定 財政面が最大課題
2010年2月13日 01:13
福岡市営地下鉄七隈線（天神南‐橋本）の延伸について、市議会交通対策特別委員会は１２日、天神南駅から「キャナルシティ博多」を経由してＪＲ博多駅につなぐルートを採用することを正式決定した。特別委が２３日の２月議会に報告することを受け、市は事業化に向けた検討に入る。本年度末時点で２兆５４００億円の市債残高（借金）を抱える市は、財政健全化の途上。初期投資だけで４５０億円の巨費を投じる延伸実現に向けた道筋は、平たんではない。
■ ■
特別委はキャナル経由に加え、博多駅ルート▽ウオーターフロント（ＷＦ）ルート（１）▽ＷＦ（２）‐の計４ルート案を検討。
キャナル経由に関し市交通局が（１）事業費（４５０億円）が最も低い（２）利用者予測が最多で開業６年後に単年度黒字の見通し（３）費用対効果が最大‐ で、「妥当」としたことを重視。「厳しい市の財政、地下鉄の経営状況などに十分留意しながら調査・検討を進めていく必要がある」として議会支持ルートに決めた。他のルートは「長期的視点に立った検討を」との表現で今回は不採用にした。
市が今後、国に鉄道事業許可や補助金採択などを申請し認められ、環境影響評価の手続きをクリアできれば着工に至る。開業までに最短１０年程度かかる見通し。吉田宏市長は同日「七隈線の現状は利便性などの観点から不十分。市全体でしっかり検討しなくてはならない」との談話を出した。
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- 213
- 2010/02/13(土) 23:42:51
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■ ■
最大の課題は財政面。市交通局によると、キャナル経由の事業費のうち国の最終的な負担は２００億円。残りを市の一般会計と交通局企業会計で起債し賄うことになり、市債残高は開業までに２５０億円も積み上がる。
市民１人当たりの市債残高は現状でも政令市で２番目に高い１８６万円。不況で市税収入の回復も見込めない中、人工島や福岡空港滑走路増設など大型事業を抱える市が新たに七隈線延伸も背負いながら財政健全化路線を保てるかどうか。難しい判断を迫られそうだ。
■ ■
地下鉄空港線に接続していない七隈線の１日当たりの利用者数は、当初需要予測の半分程度の約６万人（２００８年度）と低迷し、開業以来続く単年度赤字も約５７億円（同）。キャナル経由を支持してきた特別委の議員には「赤字を垂れ流しにはできない」との声もあり、今回の決定は七隈線“救済”の側面も色濃い。
昨年、延伸しない場合の累積黒字化を６９年度とし、４３年間も先送りする収支見通しの下方修正を行ったばかりの同局。キャナル経由の延伸も試算通りに採算性を確保できるかどうかは不透明だ。
延伸で影響を受ける都心部のバスを含め、市全体の公共交通網のあり方についても、早急に議論を深める必要がある。
＝2010/02/13付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/152222
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- 214
- 2010/02/16(火) 22:30:53
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ノーモアヒロシマ
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- 215
- 2010/02/24(水) 16:46:01
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１にも２にも商売人優先
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- 216
- 2010/02/25(木) 15:33:10
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キャナルの駅は、どこら辺にできるのだろうか？
七隈線は、乗降口が天神のぞくと2カ所だし。。
道路下だと、直結といかないような。
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- 217
- 2010/02/25(木) 16:38:43
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あっ
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- 218
- 2010/03/02(火) 11:30:05
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>>216
キャナルの地下にできるんじゃないの
どうせ川の下通すせいで深く掘らなきゃいけないんだろうし
直結といえば普通は敷地内か建物に隣接した場所だから
どちらにせよそう遠くない場所になると思うけどなぁ
空港駅ってどうだったっけ
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- 219
- 2010/03/02(火) 12:07:16
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姪浜まで延伸した方が福岡市の発展につながるだろうに。
天神南が不便なら、動く歩道を設置すればいいだけの話。
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- 220
- 2010/03/02(火) 14:11:22
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動く歩道設置したら
地下街客が減るので 本末転倒
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- 221
- 2010/03/02(火) 15:35:15
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姪浜まで延伸姪浜まで延伸姪浜まで延伸が一番！
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- 222
- 2010/03/02(火) 18:16:38
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ここで最低で3人いるなww
環状否定厨www
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- 223
- 2010/03/02(火) 18:16:49
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>>220
博多駅延伸の方が客足は遠のくだろう。
そもそも小規模店舗の利益を優先させる発想が、
本末転倒だな。
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- 224
- 2010/03/02(火) 18:19:45
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環状化推進論者は頭がいい。否定厨は低脳馬鹿の極み
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- 225
- 2010/03/02(火) 20:25:35
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>>224
それは、あなたの事ですか？。
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- 226
- 2010/03/02(火) 21:04:18
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>>224
>>環状化推進論者は頭がいい。
地下鉄の環状線は福岡では必要ない・・・。
東京なら必要だが（既に大江戸線なる物が有るが）・・・。
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- 227
- 2010/03/02(火) 23:59:22
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>>226
別に地下鉄でなくともいいんだがww
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- 228
- 2010/03/06(土) 21:16:29
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現在の福岡都心循環バスの快速便を設定した方がいいのでは？
例えば博多駅ーキャナルー天神三越前ー天神ー川端ー呉服町ー博多駅
内回り外回り等の設定
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- 229
- 2010/03/06(土) 22:54:05
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福岡に都心なんてない
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- 230
- 2010/03/25(木) 14:16:21
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>>228
西鉄関係者 必死杉ｗ
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- 231
- 2010/04/14(水) 17:16:48
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何年か前に、運転席が見られる位置にあるのが分かっていながら、
自動運転にかまけて、白手袋を両方はずし両手を使って、
鼻毛抜きに必死になってる運転士を見た。
それも、人が待ってるホームに入っても、確認を怠り
ずっと鼻毛をむしってやがった・・・
その場で言おうとしたが、そこで言っても「鼻毛運転士」止まりになるのは
分かっていたので、
天神南駅に行って、車両番号を告げ「いくら自動運転でも、あんな人を先頭
車両の運転席に座らせていいんですか！！」と言ってきた。
しかし、後日、また同じ運転士にあたったが、鼻毛はむしってなかったが
なんか小学校低学年のように落ち着きが無く前を向いてなかった・・・
俺が言った事は、天神南駅止まりになったんだろう・・・
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- 232
- 2010/04/14(水) 21:05:50
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まともな人間なら鼻毛を抜くことの方が恥ずかしいと思う
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- 233
- 231
- 2010/04/15(木) 07:56:49
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「ケッ！！無人運転対応車なんだよ！！！」
と聞いた天神南駅の結構お偉いさん風、
は思ったに違いない・・・
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- 234
- 2010/05/10(月) 07:55:22
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博多口からキャナル方面へ抜ける道は、うっそうと茂っていた並木が切り倒され、地下鉄七隈線の博多駅が建設されるであろう位置に、博多駅の地下駐車場への侵入口が建設されようとしているね。
地下鉄七隈線の博多駅って、思ったより深いところに建設されるのか、それとも他の位置なのかな？
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- 235
- 2010/05/21(金) 22:41:49
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橋本駅は田舎だったな、もうすぐ都市高できるんだね、天神まで直通運転をまず先にやって
その後博多駅までのばせば、これで環状線のできあがりむしゃんよかたい。
そるばってん個の延伸話がほんとに実現したらもう熊本は福岡ばおいこしきらんたい。
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- 236
- 2010/05/22(土) 00:29:20
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橋本にはサンリブシティが出来ます
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- 237
- 2010/05/22(土) 01:10:13
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サンリブよりコストコがよかったな
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- 238
- 2010/07/31(土) 12:50:58
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あー！！コストコ出来たら、橋本まで行きます。福大前から。
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- 239
- 2010/07/31(土) 15:15:42
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薬院大通からバカ声発しながら、ハンバーガーを食べてるカップルが乗り込んできた。
そしたら外人が｢ダメ、ココチカテツ、ミンナイル、ヤメテ、ダメヨ｣と注意していた
カッコヨカッタ
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- 240
- 2010/09/06(月) 00:53:49
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外人にマナーを諭される福岡土民ヲワタw
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- 241
- 2010/09/06(月) 00:55:15
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>>235
橋本駅周辺にはランプはできない。通過するだけなので影響はない
ランプは石丸・福重南と野芥にしかできない
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- 242
- 2010/09/06(月) 01:17:56
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七隈線の利用状況はどうなっていますか？
原や福重に住む人々は，次郎丸や橋本ではなく，藤崎や姪浜に行って空港線を利用しているのでしょうか？
>>241
福重南には上り用の出入口しか設けられない予定なので，橋本からは福重南か野芥を利用することになります。
天神へは七隈線のご利用を…という感じでしょうが。
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- 243
- 2010/09/06(月) 03:15:40
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>242
自分は福重でないけど新室見から天神はよく利用します。
公共の交通機関で福重から天神なら姪浜経由か都市高経由の西鉄バス。
アクセスも姪浜の方が便利だし空港線と比べて七隈線では橋本から天神南まで
１０分余分にかかる。
仮に七隈線が博多駅までのびても１０分の差は縮まらないし。
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- 244
- 2010/09/07(火) 23:46:08
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橋本駅近辺になんかでかいものほしいよね
以前市役所を移せって投稿したら丁寧に却下されたw
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- 245
- 2010/09/08(水) 08:51:14
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>>243
城南区を縦貫している分の余計な時間が掛かっているのですか。
原や福重からは，やはり，藤崎や姪浜に行って空港線を利用する方が便利そうです（仮に七隈線を利用するとすれば，別府に行くことになるでしょうか）。
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