！！田川人よあつく語れ！！　Ｐａｒｔ26 [machi] | レス560-611

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560 2008/12/14(日) 20:30:29

肉が安いな！肉が！

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561

sage

2008/12/14(日) 23:19:35: 20歳代公務員ですがボーナス30数万で、引かれ物は税金のみ
手取りが30万ちょいでしたが、羨ましい金額ですか？

>>556
おもしろくない？
じゃあ、あんたも勉強して公務員試験受ければいいじゃない？
努力しなかった結果、今のあなたがあるんじゃないの？

＞俺たちの給料から取られた税金が・・・
別にあんたの給料からだけじゃないでしょ？
道路、水道、ゴミ、etc…の行政サービス受けてるでしょ？
税金いくら払ってるのか知らんが、こっちだって税金は取られてるんだよ
マスコミに乗せられての「逆恨み」はほどほどにして欲しいもんだよ

それから
>>556「変なこと」ってどんなこと？
>>557「楽して金が・・・」ってどういう意味？
不必要に全ての公務員が「不正」を行ってるような印象を与えるのが目的ですか？
全ての公務員が「楽をしてる」って印象を与えるのが目的ですか？
根も葉もない書き込みで、他人を陥れようとするのは卑怯者のすることだと
思いませんか？

>>558
公務員「様」ですか？　様をつけられて悲しくなるのも珍しい…

地域活性化のため、なるべく地元でお金を使うようにしています

…しかし残念ながら、公務員の給与もどんどん下がってるんですよ
先行き不安なご時勢ですから、ほとんどの人がボーナスの半分以上を
貯蓄に回してるようですね…。私もほとんど貯蓄にまわしました…

たぶん公務員のボーナスの経済効果なんて数年前の半分も無いと思いますよ

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562 2008/12/15(月) 09:51:59: 公務員より生活保護者の方が圧倒的に偉いと思ってる筑豊民

税金払わなくてイイし態度もデカイし待遇もイイ
もちろんヘンは犯罪を犯してもお金の打ち切りはナシ

筑豊で公務員を羨ましがるなんて奇特だろ

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563 2008/12/15(月) 15:28:13: >>562

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564 2008/12/15(月) 15:49:41: 誤爆した　すまん
いくら公務員でも犯罪を犯したら普通に免職ありえるだろ
公務員に対して偏見ありすぎだろｗ
ボーナスだってある所は有るし無い所だってある職場の問題で他人に八つ当たりするな
たしかに公務員羨ましいって言う気持ちはわかるが
公務員になるのも競争率の高い試験があることを知ってるか？
>>561さん腹が立つのはわかるが>>557さんが言ってることに非難の意味はなくて
簡単に公務員になれないっていってるんだ

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565 2008/12/15(月) 18:30:50: 俺昔公務員やったけど、給料民間よりすごく安くて
民間の人に、馬鹿にされてました＞＜それでも我慢し
てました＾＾ｖ

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566 2008/12/15(月) 19:02:49: 561>>
お前の頭正常か？

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567 2008/12/15(月) 19:16:22: 561≫公務員がなんぼのもんですか？
民間人を見下したらいけませんよ！

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568 2008/12/15(月) 19:51:04: 　≫561　
道路、ごみ、水道か？田川市職員なんやね＾＾

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569 ふう 2008/12/15(月) 20:14:39: 561≫20歳代公務員ですがボーナス30数万で、引かれ物は税金のみ
手取りが30万ちょいでしたが、羨ましい金額ですか？
>>556おもしろくない？
じゃあ、あんたも勉強して公務員試験受ければいいじゃない？
努力しなかった結果、今のあなたがあるんじゃないの？

＞俺たちの給料から取られた税金が・・・
別にあんたの給料からだけじゃないでしょ？
道路、水道、ゴミ、etc…の行政サービス受けてるでしょ？
税金いくら払ってるのか知らんが、こっちだって税金は取られてるんだよ
根も葉もない書き込みで、他人を陥れようとするのは卑怯者のすることだと
思いませんか？
　ふう＞この書き込みどう思いますか？

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570 2008/12/15(月) 20:31:06: いやあ、トヨタもまだ黒字なのにボーナス返上だとか
それに比べると甘えてるんじゃないんじゃないかと。
いや・・・昔は簡単に公務員になれたみたいだけど・・・。

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571 2008/12/15(月) 20:32:25: ＞561

?　公務員さま歴何年か知らないが、やっている仕事の割りに時間給・
　年齢給・公務員さまだけの特別なんとか手当て等々、地場民間企業と
　比較すると、やはり高額すぎると感じますね。給与も賞与も。

?　公務員さまは、ご自身のことをとても優秀だと信じていらっしゃる。
　　別に、我々民間人が、公務員さまを羨んでいるわけではありません。
　　勉強せず、努力しなかった民間人はクズなのでしょうが、公務員さま
　の給与は、日本国に住む人たちから取られた税金から支払われています。
　　公務員さまが、自分から、税金取られているなんて云ったらお仕舞い
　　でしょう。
　　取られている以上に、取り過ぎているのです。
　　だから、地方公共団体が、大赤字になるのです。
　　税金が、無駄に浪費されることが、「おもしろくない」のです。

?　民間人が正当なことを言うと、公務員さまは、マスコミに乗せられた
　卑怯者が、なにかほざいていると解釈するのでしょうか。
　　変なことしてもクビにならない。(責任所在秘匿)

　　何にも仕事しなくてもクビにならない(共同正犯)、公務員さま。
　　上から目線すぎませんか。

?　公務員さまが、「楽をしていない」と思っている民間人いるのかな。
　あなたさまの、上司の皆々様方、同期の方々、後輩の皆様方、
　あなたさまから見て、本当に危機感もっていますか。
　
?　公務員さまは、匿名性を武器とし、自己責任をとることから逃れ、根拠
　のない架空の前提をでっあげ、自分たちを正当化し、理論展開していく。
　　そして、公務員さまに都合がよい結論を導きだす。
　　「公務員の給与もどんどん下がってる」とか「ほとんどの人がボーナスの
　半分以上を貯蓄に回してる」とか　「たぶん公務員のボーナスの経済効果
　なんて　数年前の半分も無いと思いますよ」とか、何を根拠にしているか
　知らないがものすごい統計数字を捏造するなんて、さすがに公務員さまの
　特技を、おべんきょうなさっているみたいですね。

?　公務員の使命とはなんでしょうか。
　　田舎の公務員試験に受かった程度の勉強をして、有能だと錯覚する
　のでなく、公僕（社会に奉仕をする人達のこと）として何をなすべき
　かを学ぶべきでしょう。

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572 ふう 2008/12/15(月) 20:41:01: 　561のような書き込み許す風土が、あるんでしょうね！
なにが青春の門じゃい！ちなみに私は田川出身です。

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573 2008/12/15(月) 20:43:59: >>572
ふうさん、珍しく興奮してるね、もちつけもちつけ！正月だよん。

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574 ふう 2008/12/15(月) 21:08:10: 　ＦＬＨさん、おひさ！これが黙って
おられるか！やったね＾＾ｖ

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575 ふう 2008/12/15(月) 21:14:30: もうねますね、忘年会疲れました。
明日を楽しみにしています！
おやすみなさい１

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576 2008/12/15(月) 21:20:30: おやすみなさい、忘年会なんてないですがｗ

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577 2008/12/15(月) 23:36:45: ID:jF4VXoIMとかの香ばしい書き込みに
　俺　大　爆　笑　ｗ　ｗ　ｗ
>>571がしれっと>>561の書いてないことも書いてあるように改変してるぞ

＞20歳代公務員ですがボーナス30数万で、引かれ物は税金のみ
確かに条件がいいが
>>571とかみたいに妬んだり根拠も出さずに楽してるとか好き勝手のたまう奴がいるから
なりたいとは思わんな
つうか>>571の書き方上仕方ないかもしれんが
公務員その全てを指すように責めるのは卑怯じゃないか？
警察官や自衛官は下手すれば死や怪我の可能性もあるんだぞ
>>570とは企業一つだけをとって比較しても意味が無い、トヨタがボーナス出してなくても
ほかの企業でボーナス出してるとこもある
もう少し考えて書き込むようにしようぜ

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578 2008/12/15(月) 23:56:15: 国家公務員と地方自治体の公務員はだいぶ待遇や権限が違うんじゃないかな？
天下りや役人天国などのＴＶの公務員叩きを真に受けて、
ミソクソごっちゃにしてるみたいにみえるが？

>>じゃあ、あんたも勉強して公務員試験受ければいいじゃない？
そんな言い方しなさんなよ。
公務員試験？？勉強なんか全くしないで
公務員やってる人が田川市郡には大勢いるのも○○だけどね。
世間ではコネクションとも言う。
あなたが本当にその現実知らないのなら幸せなことかも？です。

しかし、「役所の職員」（あえてこう表現する）が
いないと、住民、地域が成り立たないし、困るのも事実。

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579 2008/12/16(火) 01:01:33: >>565 ID:Uq40o40g [ softbank220022016009.bbtec.net ]
>>566 ID:Uq40o40g [ softbank220022016009.bbtec.net ]
>>567 ID:Uq40o40g [ softbank220022016009.bbtec.net ]
>>568 ID:Uq40o40g [ softbank220022016009.bbtec.net ]
>>569 ID:Uq40o40g [ softbank220022016009.bbtec.net ]
>>569＝ふう
自作自演乙！
お前が卑怯者だということがよく分かった

>>572
>ちなみに私は田川出身です

>>574
>これが黙っておられるか！やったね

キモ！　おまえみたいな卑怯者に田川出身だと言われるとムカつくわ＞＜
自作自演者はほとぼり冷めるまで引っ込んでおいてくださいね

このレス読んでモニタの前で顔赤くしてる元公務員想像すると超笑える＾＾ｖ

>>571
マジキチ

>>578
世が好景気に沸いて、公務員試験受ける奴がいなかった頃はコネでも
しかたないんじゃね？　ただ、今もコネで入れるなんて可能なの？
２次での面接とかなら分かるけど、競争率の高い１次通らないと
共産党系議員や童話屋さんから突っ込まれてアウトでしょ

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580 2008/12/16(火) 07:20:47: >>579
おちついて！。

いくら若いとはいえ、自ら公務員だと名乗ったうえでの上記の書き込みは、あなたと同僚さんの
印象を悪くする以外の効果はないように思えます。
あなた方に感謝している市民も大勢いますので、これまで通り、どうか誠意をもって
仕事に取り組んでください。

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581 2008/12/16(火) 15:44:46: 赤字財政でもボーナス出るんだろ。
素晴らしいな。
民間じゃありえねえ。

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582 2008/12/16(火) 20:00:16: ]>>581
その理屈が分からんのが
(自称20歳代公務員さま>>579)

>>580
　案外、真面目な公務員
　あなたは　いい人だと思う

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583 2008/12/16(火) 21:44:16: なんかさぁ、こっちは忘年会すらないのに、モツ鍋囲んでる市職員の写真を見せられると
すごく不快なんですけど、別にモツ鍋をアピールするのに自分たちが食べなくても。。。
こういうとあれだけど、どうみても遊んでるように見えるよ。よくそんな暇と金がありますねって。

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584 2008/12/16(火) 22:26:54: モツ鍋？　勤務時間に市職員がどうして食べてるの？
そんなニュースがあった？

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585 2008/12/16(火) 22:48:19: >>584
田川をモツ鍋アピールで盛り上げようって記事が新聞に載ってたよ。
いつもモツ鍋パーティしてるんじゃないのって思った。

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586 2008/12/16(火) 22:51:42: 田川市職員＞田川市職員をうらやましいと思う低レベルなやつ

田川市職員＜田川市職員をうらやましいと思わない普通の人

つまり、>>583みたいなやつは、自分より上級の人間を見て不平言ってるってこった
身の程を知れｗ

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587 2008/12/16(火) 23:00:04: >>583は考えが足りないかわいそうな子にしか見えない

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588 2008/12/16(火) 23:12:02: >>581
利潤を追求する民間とはちがうんで、赤字でもたっぷりボーナスもらっちゃいます
ってか、そんなことも知らないで民間に就職したの？
今になって公務員がうらやましくてしょうがないの？
だったらあんたも世間でいうところの「コネクション」でも使って公務員になれば？
勉強なんかしなくたって「コネクション」があれば大丈夫らしいからさ＾＾ｖ

>>582
あんたこそ理屈が分かってないボンクラ
ネチネチした性格はリアルで周りから嫌われてそう＞＜

>>583
忘年会すらない経済状況ならびに人間関係しか構築できなかった自分の責任
モツ鍋囲んでる市職員になんの罪も無く、真面目に取り組んでいる市職員を
陥れる書き込みを常習的に行うなど、逆恨みも甚だしい

さっさと大好きなスーパーに行って什器の下に転がり込んだ小銭を探す仕事に戻れ！

>>元公務員
あれあれ、元公務員の自作自演者は今日は来てないんですね？
恥ずかしくて、当分書き込めませんか？
それとも、このまま消えちゃうんですか？

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589 2008/12/17(水) 02:50:16: ＞571

＞?　公務員さま歴何年か知らないが、やっている仕事の割りに時間給・
＞　年齢給・公務員さまだけの特別なんとか手当て等々、地場民間企業と
＞　比較すると、やはり高額すぎると感じますね。給与も賞与も。

あなたは公務員の仕事をしたことがあるのですか？
もし無いのであれば「比較すること」ができないのではないでしょうか？
また、仮にあったとしても、様々な職種を簡単に比較できるものでしょうか？

例えば「公務員の労働１時間」と「民間の労働１時間」を比較できますか？

比較できると主張するのであれば、それなりの「基準」をお示しください

「比較」ができないのであれば、あなたは公務員仕事はこんなものだという
想像と思い込みだけで公務員の給与が高額だと感じ、書き込みをしたということですね

それから「なんとか手当て等々」とは具体的に何をさすのでしょう
ハッキリ具体的に書いていただけないと反論できません
それともマスコミ報道を鵜呑みにした想像の中の手当てのことですか？

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590 2008/12/17(水) 02:52:04: ＞571

＞?　公務員さまは、ご自身のことをとても優秀だと信じていらっしゃる。

ネチッこい書き方ですね。あなたの人間性がうかがえる箇所です

＞　　別に、我々民間人が、公務員さまを羨んでいるわけではありません。
＞　　勉強せず、努力しなかった民間人はクズなのでしょうが、公務員さま
＞　　の給与は、日本国に住む人たちから取られた税金から支払われています。
＞　　公務員さまが、自分から、税金取られているなんて云ったらお仕舞い
＞　　でしょう。

所得税、市民税、消費税、ガソリン税等、みなさん税を納めている一国民です
同じ国民なのに、公務員だから、民間の者から好き放題言われるのは我慢しろ
という論理を押し付けるのもいかがなものかと思いますが

＞　　取られている以上に、取り過ぎているのです。
＞　　だから、地方公共団体が、大赤字になるのです。
＞　　税金が、無駄に浪費されることが、「おもしろくない」のです。

取りすぎているとは何を根拠に仰っているのでしょう？
根拠をお示しにならずに想像だけで「取りすぎ」だというのは
いささか乱暴な論理ではないでしょうか？

それから地方公共団体の赤字の原因は、全て人件費だとお考えでしょうか？
黒字にすることが住民生活の向上につながるとお考えですか？
もしそうお考えでしたら、もうすこし行政のことを勉強した方がよろしいかと…

税金が無駄に浪費されてるところがあれば、ここでハッキリお示しください
ココを見ている方は多いと思いますので、すぐ首長の耳にも届きますよ

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591 2008/12/17(水) 02:54:30: ＞571

＞?　民間人が正当なことを言うと、公務員さまは、マスコミに乗せられた
＞　　卑怯者が、なにかほざいていると解釈するのでしょうか。
＞　　変なことしてもクビにならない。(責任所在秘匿)

＞　　何にも仕事しなくてもクビにならない(共同正犯)、公務員さま。
＞　　上から目線すぎませんか。

なんだか、すごい偏見に満ち溢れた私見ですね
「変なこと」があれば、すぐに告発するなり法的措置をとるなりしてください
場合によっては、一発懲戒免職で解雇させることだってできますよ

「仕事しなくても」は具体的にどういう状況なのか分かりかねますので
課名や職員のとった行動など、具体的状況を書いてください

＞?　公務員さまが、「楽をしていない」と思っている民間人いるのかな。
＞　あなたさまの、上司の皆々様方、同期の方々、後輩の皆様方、
＞　あなたさまから見て、本当に危機感もっていますか。

真面目な人が大半ですが、ごく一部に腐った輩がいるのも事実でしょう
個人の資質の問題だと思いますが、その一部の特殊な例を指して公務員全体が
という論調にもって行くのがあなたのやり方で、個人的に好感が持てません

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592 2008/12/17(水) 02:59:21: ＞571

＞?　公務員さまは、匿名性を武器とし、自己責任をとることから逃れ、根拠
＞　　のない架空の前提をでっあげ、自分たちを正当化し、理論展開していく。
＞　　そして、公務員さまに都合がよい結論を導きだす。
＞　　「公務員の給与もどんどん下がってる」とか「ほとんどの人がボーナスの
＞　　半分以上を貯蓄に回してる」とか　「たぶん公務員のボーナスの経済効果
＞　　なんて　数年前の半分も無いと思いますよ」とか、何を根拠にしているか
＞　　知らないがものすごい統計数字を捏造するなんて、さすがに公務員さまの
＞　　特技を、おべんきょうなさっているみたいですね。

そっくりそのまま、あなたにお返ししたい言葉ですね
いままでの文中すべて抽象的な表現で公務員は悪のように仰ってますが、あなたの
ほうこそ具体例がまったく出てきていない（＝根拠が無い）のではないですか？

因みに
「公務員の給与もどんどん下がってる」→　H18（H17だったかな）の人事院勧告にて
大幅な給与の見直しがあり４０代以上の給与は激減
現在はそれまでの給与より下がった分を補償している状態なので、実質的に昇給無しの
状態が続いている…って状況なんで、ほぼ正解

「ほとんどの人がボーナスの半分以上を貯蓄に回してる」→　上記のような状況と
この経済情勢の中で、もらったお金を全て使いきるって人は常識的に考えてほとんど
いないんじゃないかと推論できるので、捏造というほどではないと思う

「たぶん公務員のボーナスの経済効果なんて数年前の半分も無いと思いますよ」→
「たぶん〜と思います」って書いてあるんで、個人的意見で、捏造とはいえないでしょう
ま、これについては民間の人のほうが敏感に感じ取れるだろうと思います

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593 2008/12/17(水) 03:01:08: ＞571

＞?　公務員の使命とはなんでしょうか。
＞　　田舎の公務員試験に受かった程度の勉強をして、有能だと錯覚する
＞　　のでなく、公僕（社会に奉仕をする人達のこと）として何をなすべき
＞　　かを学ぶべきでしょう。

あなたこそ、一人の人間として何を成すべきなのか学んだ方がいいのではないですか？

いがみ合っても、なにも生まれませんし、公務員を無意味に叩くのは見ていて不快です
何の根拠も無しに公務員を誹謗中傷するのではなく、官民が協力して田川を盛り上げる
知恵を出し合ってこそ、このスレの意味があるんじゃないでしょうか？

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594 2008/12/17(水) 03:49:18: >>588〜593
落ち着きましょうｗ
こんなのは、昔からある批判（？）でしょ。
警察見たら「税金ドロボー」って野次飛ばして自己満足する的な。
官僚をターゲットにしたマスコミのネガティブキャンペーンが効いてるよね。
ホント地方自治体の公務員さんにとってはいい迷惑だと思う。

官民が協力して田川を盛り上げる？
無理ムリ。田川では永年の絵に描いた餅。
今の現状が物語ってる。今時、乞食ブローカーが利権かぁ？って感じで。

>> p4035-ipbfp405fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jpさん、
誤解のないように。私は公務員さんを叩く気持ちは全くありません。
行政の仕事はこの人達の働き無しではあり得ないですし。
でも、この田川は本当に特殊ですよね。

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595 2008/12/17(水) 08:20:32: 流れ変えてスマン。

後藤寺局、山田局からも地デジ波が出て、田川市郡ほぼ全域で地デジが楽しめるように
なったんだけども、俺ん家地デジ対応テレビなのに映んねーよって人いる？。
出来ればどの辺にお住まいかも含めて教えてください。

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596

581

2008/12/17(水) 11:05:16: >>588
気分害してすいませんね。
別に公務員がうらやましいとは思ってないサラリーマンです。
私が言いたいのは赤字財政でも危機感がまるっきり民間や自営業の方々とは違うでしょ？
公務員になれ？次元の違う話ですな。

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597 2008/12/17(水) 12:32:31: >>596
同意

若いヒステリックな公務員さんには通じないかも。

掲示板で　ﾏｼﾞｷﾓ、ﾏｼﾞｷﾁ、ﾎﾞﾝｸﾗ　呼ばわりは品がない

＞ココを見ている方は多いと思いますので、すぐ首長の耳にも届きますよ
　
首長も嘆くだろうな。

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598 ふう 2008/12/17(水) 18:12:15: なりすまし！あらしはスルー！

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599 ふう 2008/12/17(水) 18:32:03: 　ＰＣおたくが、どうも公務員になりすまして＞＜
書き込んだとおもいます！わたしも釣られました！
＾＾ｖ真剣に受け答えしないほうが！

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600 2008/12/17(水) 19:11:59: あるＰＣおたくな若きヒステリックナ公務員の日記

　昨晩　民間人たちに公務員さまの正当性を説教
しとったら　寝不足になった　
　遅刻せんごと　役所に入った
　今日は　リストラされた人たちを助けるための
試作を寝ろう
　みんなと同じく　仕事したフリして　瞑想　妄想
夢みたいなすごい企画が立案できた
　心も体も　十二分に休息したあと　勤務終了
　暫く　プライベートな時間を過ごし、夜中は　また
おべんきょうとおせっきょう
　そうだ、新しい手当てをおもいついた
　公務員になれなかった民間人を再教育する手当
　しかも、在宅で深夜残業する手当等々
　さすがに無理かもしれんか　裏金も　少し残っとしなぁ
　研修費名目でいくか