【政治】九州人が政治経済を語るスレ Part９【経済】 [machi](★0)
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- 651
- 2008/11/14(金) 05:43:30
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総理には漢字覚える暇があるくらいなら
もっと世の中の役に立つ勉強しろと
いってほしかったわ
難しい漢字知ってても
役に立たない人間の多いこと
特にエリート高校出身な
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- 652
- 2008/11/14(金) 11:11:55
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「詳細」を「ようさい」と読むとは・・・・・
アキバ系ってこんなもの？
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- 653
- 2008/11/14(金) 13:57:26
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>>651
普通の高校卒の僕でさえ頻繁未曾有踏襲ぐらい読めますよ。
おそらく日本の総理は自分の国の読み書きもろくできないことを示したい立派な自虐思想なんだろうね｡
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- 654
- 2008/11/14(金) 17:16:05
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新聞もふりがな振ってくれればいいのにね。
頭がいいか知らんが分かりにくい漢字や表現使ってさ。
赤字転落寸前なのにまだ改めようとしない。
ま、うちのような一般家庭は新聞なくてもいいけど、節約になるし、
東京で何が起ころうが九州の地方都市には関係ないしさ。
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- 655
- 2008/11/14(金) 17:48:16
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うおおおお！アメックスまで！！！
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- 656
- 2008/11/14(金) 18:02:43
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クロキが逝った
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- 657
- 2008/11/14(金) 18:10:17
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人のことをとやかく言う前に自社の売り上げをあげてみたら〜？
って感じだよね〜、出来ないくせに。
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- 658
- 2008/11/14(金) 18:13:46
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>>654
笹川堯総務会長は全部に振り仮名打って売れなきゃ困るよって言ってたよ。
日本を引っ張って行ってる連中のレベルの低さにあきれる。
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- 659
- 2008/11/14(金) 18:15:36
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>>658
あの人って税金払わなくても良かったんだっけ？
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- 660
- 2008/11/14(金) 18:21:05
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これまでは東京愛知では景気がいいが地方では悪いってことだが
もうすでに愛知県では就職情報誌の厚さが３分の１で
中身も自動車関連は無くなり代わって一番の求人はパチンコ関係という過疎地方と同じレベル。
福岡の自動車会社の地元でも契約社員の契約がドンドン切られ
仕事帰りにいって２０〜３０入ってたうどん屋さんはガラガラ
入ってたアパートも空室だらけ、つかってたタクシーもがくんと落ちたそうだ。
これから本格的な不況期が来る、これらと関係ない地方都市もただじゃすまない。
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- 661
- 2008/11/14(金) 18:21:37
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>>659
何の税金?
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- 662
- 2008/11/14(金) 18:27:22
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>>661
違ったっけ？圧力かけるだけで、なんでも出来た人なんでしょ？
あんまり良く知らないけど。
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- 663
- 2008/11/14(金) 18:49:03
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>>662
上に書いたことはテレビで本人が言ってたことを書いたまで。
ただ親が笹川良一だね。で、そんな人って噂あったね。
その人はもう１３年前に死んでるし。
日本船舶振興会は笹川一族が競艇の利権を事実上世襲していて
弟の陽平が代表をやってるね。
この人はハンセン病などの人権活動もやってるし。
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- 664
- 2008/11/14(金) 19:14:13
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自分の世代だと、どんな人かよく知らないんだよね〜。
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- 665
- 2008/11/14(金) 20:30:39
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ありゃ、新聞のこと書いていたらパキスタンで新聞記者が撃たれたみたい。
これって、虫の知らせだったのかな・・・。
情報が入ってなかったのかな。。。
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- 666
- 2008/11/14(金) 21:23:28
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ある女子高生のコメント
漢字は読み間違えてもいいけど 政治は見間違えないでください。
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- 667
- 2008/11/14(金) 23:57:03
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民意も読み間違えて欲しくないが。
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- 668
- 2008/11/15(土) 00:08:04
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>>649
地域振興券だから効果が薄く経費がかさむので、今回は年収1800万円をボーダーにして全員給付になった訳ですよね。
費用対効果に関して宮崎市スレでも書き込みましたが、直接的な効果と間接的な効果があると申し上げた訳ですよ。
それらを考慮すれば地域振興券よりも優れていると思いますよ。
野党の政策が優れているとは思えません。
他の国の野党も日本の様に与党の足を引っ張るだけなのでしょうか?
リーマン破綻の時期いち早くイギリスの野党は協力すると発言しました
それに対して日本の野党党首たちは批判以外に何かしたのでしょうか?
野党に政権を渡してみればいいとおっしゃいますが、非自民連立政権をお忘れですか?
現在の野党の発言行動を見ていれば、彼らは当時からなんら成長していないのは一目瞭然でしょう。
>交互に国益（実質は圧力団体の利益）
実質国民不在という事ではありませんか?
自民党以上に野党は国民の代弁者ではありませんよ。
マスコミでさえ煽っている、それはマスコミも利権団体であり自らの利益の為に国を売り国民を騙すのです。
野党も権力の座が欲しいだけであって、国・国民の為に何かをするつもりがあるとは到底思えない。
なによりその能力も無いでしょう、結局は官僚政治の頭が左巻きにすげ替わるだけです。
自民党はダメだ、しかし野党は使い物にさえならない、毒も少量なら薬にもなるが野党は猛毒です。
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- 669
- 2008/11/15(土) 06:41:11
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>>668
参議院で野党が半数を握る、すなわち今のねじれ国会の利点は大きいよね？。
理由はわかっていると思いますのであえて言いません。
長年同じ政党が衆議院で政権をにぎっていると、われら国民にとってはよくない。
二大政党になり政権が変われば、与党維持のためには国民を向いた政治がどうしても
必要になる。
ただし、その時になったらねじれ国会は不要。
けっこう政治改革は進むと思いますよ。
ある意味自民党もあなたが言っている「彼らは当時からなんら成長していない」
かもしれないね。
民主党も政権を担えば、今みたいな耳障りの良い政策は出来なくなる。
なんせ膨大な国の借金を引き継ぐわけだから。
この借金を作った政党はどこだ？（笑
もっともどちらの党が政権をとろうが、あまり期待はしていない。
国の借金が多すぎる。
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- 670
- 2008/11/15(土) 07:14:37
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給付金って公明党の案？
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- 671
- だるだる
- 2008/11/15(土) 08:07:57
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>668
>地域振興券だから効果が薄く経費がかさむので1800万円をボーダーにして
>全員給付に…地域振興券よりも優れていると思いますよ。
少し内閣の発言をうのみにしすぎかもですね。
批判防ぎのためだけのボーダーにしか聞こえないんですが。。
そもそも年度内に成立しないと思いますよ。
給付金については、与党野党問わず経済効果が薄い政策がゆえ反対しとるわけです。
元々、各世帯＝消費者にお金をバラマく事自体が効果的じゃないんですよ。
経済効果というものは、１００円のお金がいかに効率よくお金を回り巡って
増えていくか？というものです。
もし、消費者に１００円配って全部使われたと仮定しても経済効果は売った側の利益３０円。
売った側は、その利益で再投資となるわけですが、資金調達から始めるため効果は遅くなります。
これが、業者に配ったとすると、製造⇒卸売⇒小売⇒消費者とお金が巡っていき、
消費者を除いた、それぞれが利益＝経済効果を生みます。
２兆円の使い道を大金であるがため批判してるわけですよ。
ちなみに２兆円あれば、年金ミス問題は余裕で解決するんじゃないかな。
それぐらいの大金。
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- 672
- だるだる
- 2008/11/15(土) 08:35:13
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>野党に政権を渡してみればいいとおっしゃいますが、非自民連立政権を
>お忘れですか?･･･彼らは当時からなんら成長していないのは一目瞭然でしょう。
いえいえ、あれは、政策自体は悪い政権じゃなかった。
すでにあのとき７％の社会福祉税を打ち出している。
ちょうどバブルがはじけた時だったのと、社会さきがけが我慢できず逃げたのが原因。
それ以上に政策が悪くデフレに導いたのは、その後の橋本政権。
>>交互に国益（実質は圧力団体の利益）
>実質国民不在という事ではありませんか?
>自民党以上に野党は国民の代弁者ではありませんよ。
世の中はすべてを理想に近づけることはできません。政治に害を及ぼす圧力団体は
なくならないのです。
現在の主な圧力団体を言ってみますと
与党＝創価学会、ＪＡ、建設業、医師会、経団連
野党＝連合（公務員、従業員）、経団連
がついてますね。
交互に圧力団体の利益を実現することにより
かたよった利益がかたよった団体に流れることがなくなるんですよ。
それが実質国民ありきの政治につながると思う次第です。
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- 673
- 2008/11/15(土) 09:10:53
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>>670
公明党＝創価学会の案に決まってるじゃん！
恐らく低所得者が殆どの学会員は、こんな大金頂いたのも生神・大作様のお陰だってことで寄付、何百億って金＝血税が結局は学会に転げ込むってオチ・・・
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- 674
- 2008/11/15(土) 11:58:29
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＞何百億って金＝血税が結局は学会に転げ込むってオチ・・・
しょうがなく民主党に投票してしまいそうだ。
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- 675
- 2008/11/15(土) 12:37:36
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細かい政策論議はあると思うが、今の自公政権が良いと本気で思っている人がいるとは信じ難い。
現状維持で良いのかね。最低でも政権交代が可能な議席配分にならないと、今の政官業政治からは
脱却できません。共産党・公明党・社民党・国民新党さんには悪いけど、邪魔しないでね。
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- 676
- 2008/11/15(土) 14:37:30
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>>675
質問
政官業政治の「業」は業界で宜しいですか？
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- 677
- 2008/11/15(土) 15:30:23
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この不景気。みんなは何を節約しているかのアンケート。
今も調査中。只今「外食」がトップです。
http://www.yoronchousa.net/result/6182
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- 678
- 2008/11/15(土) 20:03:40
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>>677
私、ずーっと服買ってない。。
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- 679
- 2008/11/15(土) 20:18:56
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時代劇の財産没収の上・・・って案外良い制度かもと思った。
リーマン元社長の財産没収したらいいと思う。
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- 680
- 2008/11/15(土) 21:09:02
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宗教法人に課税するのはどうだろう？
神様だって人間がこんなに困ってるんだから助けたいと思ってると
思うんだよね。今まで神様にたくさんお布施したんだから
今度は人間がお布施を返してもらってもいいと思う。
これぞ人類救済だな。
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- 681
- 2008/11/15(土) 21:16:40
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うちなんてエセ宗教にだまされて、お布施ばかりさせられたうえ、
なんにも助けてもらった覚えないから神は金を返せ。
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- 682
- 2008/11/15(土) 21:24:48
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どう考えても、今は末法の世じゃ、世も末じゃ。
神にお布施しても何もできんぞってのが本当だと思う。
だれも神様拝んでも良いことないよね〜。
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- 683
- 金玉儿
- 2008/11/15(土) 21:25:11
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ふしゅう総理に課税するのはどうだろう？
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- 684
- 2008/11/15(土) 21:26:55
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消費税上げられるより宗教法人に課税せよ！の方が納得できる。
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- 685
- 2008/11/15(土) 22:19:30
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神様にお金を払えばなんとかしてもらえると思ってる時点でアホだろ。
そんなの宗教でもなんでもないよ。
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- 686
- 2008/11/15(土) 22:23:13
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そのアホ達の目を覚まさせなければ！！！
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- 687
- 2008/11/15(土) 22:42:52
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覚めるわけ無いね。
昔から世界中の人間が宗教に操られてきた。
日本はまだマシなほうじゃないかな。
課税したいけど創価が政府を牛耳ってるからなぁ。
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- 688
- 2008/11/15(土) 22:49:30
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目が覚めないから、公○党が政権与党にいるんだろ！
公○党は、選挙率が上がれば当選者が減ると思うから
次回の衆議院選は、皆さん投票に行こう！！！
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- 689
- 2008/11/15(土) 23:16:23
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>>688
で、どこに投票しろと？
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- 690
- 2008/11/15(土) 23:43:06
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ｵﾚは昔から神なんてのは存在しないし、信者がお布施なる金を出すのはバカではないかと思う行為と思っている。
公明党とは、創価学会の信者を利用した政党進出したと思っている。
だから創価学会の会員を増やそうとしているのはこの為。
そもそも創価学会とは何の宗教かを考えればいい。
これ以上言うと創価学会の関係者から何か言われそうだから止めるか。
昔、出雲神社で交通安全のお札を買ったのだが、創価学会のその人は受け取り拒否をした。
理由は宗教が違うからという。
交通安全のお札に宗教も関係ないと思うし、理屈を言う学会もおかしい。
今や創価学会の会員は、政治色の強い団体になってしまった。
もともと学会(公明党)の狙いは政治進出だからね。
地方などの選挙で、公明党公認の立候補者が落選することはまずない。
事前に票のふりわけをしているのではないかと疑問をもつ。
宗教法人の課税には賛成だね。
国会での民主党の菅直人の発言から、民主党と公明党の連立政権はありえない。
菅直人の発言？オーム真理教の政界進出をはかった事をふまえ、公明党に「政教分離だよ」と釘をさしたと思っているのだが。
創価学会の人間から何か言われると、はり倒したくなる。
別に創価学会の人間が嫌いではないのだが、あまりにも“ロボット”みたいな気がして。
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- 691
- 製造業ジジー
- 2008/11/16(日) 14:12:43
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TV番組の司会者、芸人、スポーツ選手もそうだけど 失態をやらかしたら降板させられる。
そういう危機意識があればこそ でたらめな人は退場させられる危機意識が芽生え 「ちゃんとやろう、失敗できない。」と思う。
政権交代すれば もっと世の中は悪くなるかもしれないし、今の政権党に引き続きやってもらったがいいかもれない。
しかしながら なにをやっても許してもらえると今の与党の思い上がりをこのまま許しておけば 世の中はますます悪くなるだろう。若者に希望が持てない政治を続けさせたらだめだ。
「経営者は労働者を解雇できる、」労働者を守るべき 厚生労働省がこのようなふざけた労動基準法改正案を国会に提出する 経団連の太鼓持ちみたいな
政権に対して国民は先の参議院選挙ではっきりNoの審判を下してる。次の衆議院選挙では一度退場の恐怖を政治家には味合わせたほうがいいのである。
国民は政治家や経団連の奴隷でないことを明示する必要がある。老人を始めとする国民を舐めたらどうなるか教えてやる必要がある。経団連の寄付はたった37億/年にすぎないのである。
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- 692
- 2008/11/16(日) 14:23:00
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しかし国籍法の改正案ありゃ酷いな。
案の内容も酷いがやり方も汚い。
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- 693
- 2008/11/16(日) 14:48:16
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長が過ぎると起こられたorz
>>672
俺は、自民党は変ってきたが野党は変っていない言っているんですよ。
当時の非自民連立政権が悪い政権でなかったとおっしゃるのなら、何故崩壊したのか?
バブルがはじけたから?
時系列で言えばバブル崩壊によって細川内閣が誕生し、2年半の非自民連立政権後
第一次橋本政権には社民党(元社会党)さきがけが連立している。
バブル崩壊の為国民は自民党から野党に一時的に政権を渡しはしたが、結局自民党を選んだそういう事でしょう。
野党に能力があった訳ではなく、自民党を批判しただけの結果でしかない。
社会福祉税は国民福祉税の事だと思われますのでそのつもりでいきます。
国民福祉税を現在に当てはめると消費税を５％から10％程度に増税して
目的税化し社会福祉関連の減税を行うということなのでしょう。
この議論には当時から消費税も含めて問題がある事はご存知ですよね?
俺の考えでは生活必需品から税率現状維持か廃止した前提が必要だと思う。
そうなれば税率は１５％程度になるだろうが、それはフランス等の消費税と同じ方式水準です。
日本の消費税論議において問題なのは税率ではなく、これらの情報を説明せずに国民のミスリードを誘う姿勢です。
つづく
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- 694
- 2008/11/16(日) 14:49:20
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>>693のつづき
>交互に圧力団体の利益を実現することにより、かたよった利益がかたよった団体に流れることがなくなるんですよ。
あなたがそれをよしとする原点、イメージしてらっしゃる国はどこですか?
アメリカだったら二大政党制であり、アメリカ帝国主義と表現されるほどの愛国主義国家です。
そして国民の多くは何らかの圧力団体に所属していると言われる。
日本はどうですか?
日本はある意味アメリカとは正反対の国でしょう、悪く言えば民主主義の欠点が色濃い国。
それらを何らかの方法で解決しなければバランスを取る以前に崩壊します。
あなたのおっしゃるバランスは実現しても非常に低いレベルでのバランスなのです。
何度もいいますが、日本に必要なのは全ての国民が国家国民を守り、ひいては世界に対して貢献するという思想・姿勢。
現在その基本的な部分が国民に無いのであれば、何をしても上手くはいかないでしょう。
ですから、長期的には教育やマスコミの姿勢が変らないのであれば国民の思想に変化はなく日本に未来はないのです。
短期的には政党利権を越えた国難に協力する姿勢、それを国民に伝える正確な情報を提示するマスコミの姿勢が重要なのです。
以上
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- 695
- 2008/11/16(日) 15:13:53
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読み辛いな、スマン。
>>694最後の修正
短期的には政党・利権(団体)を越えた国難に協力する姿勢、正確な情報を提示するマスコミの姿勢が重要なのです。
>>691
それは誰が判断するんだい?
司会者や芸人なら、番組を観た視聴者の非難を受けて監督責任者が会社の社会的責任・経済的観点から処分する訳だが
政治は誰が何を観てどんな観点で処分がなされるべきなのか?
確かに政治は混乱しているが、その原因は我々が見ているものが真実なのか
それとも他に隠された事実や、全体的・相対的利益があるのかを意識する必要があるんじゃないかな?
>>672の意見を読んでみるといい、野党に政権を渡したとしても経団連の太鼓持ちは変らない。
批判票を投じるのなら社民党・共産党へどうぞ。
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- 696
- 2008/11/16(日) 15:16:04
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しかし、ひょっとこは馬鹿だなw
学習院が泣いてるぜww
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- 697
- 2008/11/16(日) 18:01:43
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「自民が良い法案を出せば民主も反対しないんだけどなぁ〜！」
以上が民主は何でも反対すると言う誤解の原因。
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- 698
- 2008/11/16(日) 18:13:36
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>>697
ただ、その"良い"法案がどこを基準にして"良い"法案なのかが問題。
実際問題として民主の反対しない法案是即ち民主の主張丸飲みという
状況がある以上結局のところ"なんでも反対"ということになってしまう…。
しかも、丸飲みさせておきながら結局卓袱台返しした過去もあるし…。
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- 699
- だるだる
- 2008/11/16(日) 18:58:32
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>693 短くまとめたいのですが、まとめる能力ない自分ですいません。
成長とか変わったとか、非常に総合的すぎて曖昧な言葉に感じるんですが
何故崩壊したか？ それは党内のケンカですよ。
進歩的な小沢さんの考えについていけなくなっただけです。（と言われてますよね）
その後、批判票が自民を過半数割れに追い込み野党政権ができた、
そして国民は次選挙で自民を支持したわけです。
これは、おっしゃるとおりだとおもいます。
しかしながら、政権担当能力について書かれてますが、その言葉は、
あなたの嫌いなマスコミ用語じゃないかと思いますよ。
当時の野党政権に能力があったかというのでなく、言葉を返せば過去の自民にも能力は
なかったといえますよ。
というのは、今も昔もですが、政権は９９％官僚に指導され、官僚主導で動き、
政治家は、知識に乏しい議員が多いため、いいなりにならざるをえないんですよ。
今回の麻生さんの給付金政策は、初めての官僚主導でないと感じてますけどねｗ
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- 700
- だるだる
- 2008/11/16(日) 19:07:18
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（訂正
その後、批判票が自民を過半数割れに追い込み野党政権ができた、
そして国民は次選挙で自民を支持したわけです。
これは、おっしゃるとおりだとおもいます。
（訂正後
時系列をなぞると、批判票が自民を過半数割れに追い込み野党政権ができた、
その後、国民は次選挙では、野党政権に嫌気がさした批判票が自民に戻ってきた。
これは、おっしゃるとおりだとおもいます。
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- 701
- 製造業ジジー
- 2008/11/16(日) 19:20:21
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「野党に政権担当能力が無い。」「反対しかできない。」というのは自民の宣伝テンプレート。
村山内閣誕生時点で 途中から橋本内閣に移行するという裏約束が結ばれていて 消費税廃止論の社会党に
3→5％のカードを引かせてた。更に住専問題では社民党が手を引いて 自民党だけに仕事をさせるように動いているようにしていった。
「私は逃げない。」と書いた橋本総理のポスターを見て 完璧にやらねたねと思ったよ。
小沢がバックについていた細川内閣でも自民党並にやっていた。二院クラブのコロンビアトップの謀略”辞めたいと細川が言った”でとどめを刺されたが
自民党抜きでも政治は動かせるといういい実績だよ。
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- 702
- だるだる
- 2008/11/16(日) 19:34:29
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>694
消費税の件は得意分野なのですが、あまり異論ないので省略します。
>あなたがそれをよしとする原点、イメージしてらっしゃる国はどこですか?
原点は政治学。イメージはアメリカになると思います。
アメリカの団体はロビー活動を通してるのに対し、日本では政治家を通し官僚に
訴えてる形に違いがありますね。
つまり、アメリカとは同質には扱えないのは同意ですが
日本の形式の場合、政権党の政治家を通す団体が官僚に通りやすいのは同意でしょうか？
例えば、共産党の政治家に依頼した圧力団体の要望は実現しますか？
ちなみに民主党の官僚主導批判してますが、ボクはそれが悪いとは思っておりません。
バランス？理解に苦しみます、教えてください。
以下934さんのもっとも主張したい部分「日本に必要なのは全ての･･･以下」
精神的な文章に感じ、抽象的でよくわかりません。
ボクはすべての国民は、自分の生活、利益を守ることしか考えない気がしますが。
それは政治家、もしくは、公務員の役目じゃないでしょうか？
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