九州板自治議論スレ Part.7 [machi](★0)
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- 276
- 2008/09/11(木) 23:29:27
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270 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/11(木) 18:35:12 ID:1fKel2Vk [ ppp2020.hakata18.bbiq.jp ]へ
「商店街法人」は耳慣れない言葉で、世間では未だ認知されていないのではないでしょうか。
（インターネット検索でもひっからない）
＞＞語るに落ちる・・正しくそこなのだ。今まで我々が問題する事は、認知されなければここまでやらない。
もう一度この点をＮＯ263に沿って一般ネット晒しという再晒しが刑事犯だと再確認をしてくれればよいのだが。
絞るが一点、周りの見極めが必要。過度の仲間意識養護は禁物！
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- 277
- 2008/09/11(木) 23:37:13
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>>276
本当にすいません。お書きになっている意味がさっぱりわかりません。
引用元の270と照らし合わせてみても意味不明です。
誰か他の方でもいいので教えていただけませんでしょうか。
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- 278
- 2008/09/11(木) 23:42:26
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＞＞275、277もう一度言う。過去スレであろうとも公開ネットで晒しになれば周りは黙っていない。
ことの重要性を判断すべき事態であること。たとえばＮＯ29の刑事告発して削除した問題ある
スレをYAHOO!でもＧoogleでも検索してごらんよ。公開晒しにならないか・・逆だったらどうする。
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- 279
- 2008/09/12(金) 00:00:25
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>>278
だからここの削除人が一旦削除した発言を復活させたわけではないんでしょ？
削除される前のコピーを外部の人が持っていたってだけでしょ？
だったらコピーを持っている人に削除してって頼むのが筋であって、ここで騒ぎ立て何になるのですか？
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- 280
- 2008/09/12(金) 00:19:27
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279 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/12(金) 00:00:25 ID:ffjaREo. [ pl993.nas925.miyazaki.nttpc.ne.jp ]
＞＞279大分市のスレッドへようこそNO48の立ちスレＮＯ１を見てくれ,
その中に過去スレはこちらとないかな。
少なくともみみずんでコピペしてそれを九州管理人管轄内の立ちスレで引用でも良い使用したらどうだろうか？
それが、一般スレ立てか管理人スレ立てか君は詳しいようだから検証してくれまいか。
きっと我々が云う理屈がりかいできるはずだが・・
【我々が2〜3年前に刑事告発して警察が犯人を特定して検挙したとしょう。
その犯人がねつ造だったことを白状して犯人の身元や家族構成を考慮して猶予処分にするよう寛大な対処したとしょう。
しかし刑事時効を見越して又その捏造事実を一般公開して我々をデマによる誹謗・中傷がネットに晒されたら
どうなる？
イタチごっこで済まされるだろうか。
ネットと言うものはそんなものだと自分自身に」置き換えれば到底承服できないのではないか。
少なくとも大分市に住む我々はそのような悪意に満ちた犯罪者は許さないしこのまま泣き寝入りはしない。】
だから検証だけはさせてもらえないか？！
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- 281
- 2008/09/12(金) 00:20:25
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>>278
連投です。すいません。
＞周りは黙っていない。
あなたは当事者ではないのですか？
＞公開晒しにならないか
ここの管理人の故意でもなく、過失でもない以上、何の責任も義務もないと思いますよ。
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九州板 削除依頼・削除議論 No.34 の192より引用
＞当方としては、この投稿者を悪質とみなし立件する。
引用終わり
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検察が立件したのであれば後は捜査の進行を待てばいいのではありませんか？
なぜここで捜査の邪魔をするような行為をしているのですか？
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- 282
- 2008/09/12(金) 00:26:03
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その為の検証だが・・
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- 283
- 2008/09/12(金) 00:26:55
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また下手なコピペを・・・
見易く書け！って言ってるだろ！！
言っとくが世の中所詮イタチごっこだらけだよ！！
ず〜〜〜っとムグラ叩きを続けるしかないの！！
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- 284
- 2008/09/12(金) 00:27:11
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捜査も弁護士も商店街での合意も実際にはないから
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- 285
- ハビキノ ◆
- 2008/09/12(金) 00:27:24
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>>275 ダンマリを決めるのでなく、別サイトへ誘導するべきだと言ってる。
何もしないのは管理無責任。
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- 286
- 2008/09/12(金) 00:28:38
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＞＞何回も言っているが、関係スレッドでこの検証で関係者以外はスルーして下さいと呼びかけていないか。
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- 287
- 2008/09/12(金) 00:31:57
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>>285
本人が信じないよ
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- 288
- 2008/09/12(金) 00:34:31
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あらかじめ申し上げておくが、ここで煽る行為や訳のわからん代弁を繰り返す弁士と、
我々が見て取れる場合は、検証前に事件関係人及び投稿管理人
と取らせていただくので御承知おきくだされ。
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- 289
- 2008/09/12(金) 00:35:21
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書いている間に前後してしまいました。読みにくくてすいません。
>>280
わかりました。でもそれだと
「新聞のテレビ欄に載っていたテレビ番組を見たら俺を誹謗するような内容を見つけた。
新聞に載せたから見てしまったのだから新聞社が悪い」
って言っているに等しいと思います。
「縁起横町。」大分市若草通り商店街協同組合様はこの問題をどうされたいのですか？
問題発言を永久に抹殺したいのであれば、私が265に書いたようにみみずん氏に削除依頼を
されるのが一番だと思いますよ。
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- 290
- 2008/09/12(金) 00:36:57
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商店街の掲示板に嘘告知はばれるとまずくない？
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- 291
- 2008/09/12(金) 00:43:21
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139 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/07(日) 16:35:42 ID:R5dlf2ko [ 124.109.111.219.dy.bbexcite.jp ]
こちらに誘導されたので削除依頼スレ
よりこちらで展開することになりました。流れを知りたい方はこっちの過去ログお読みください。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1202071571/l50
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
九州板自治議論スレ Part.7 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1202071571/
＞＞136 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/07(日) 16:01:29 ID:L/Ix/lSc [ p2246-ipbf06oomichi.oita.ocn.ne.jp ]
やっと来たか。
おまえさん頭大丈夫かい？ 略
**************************************************************
＞＞確かこちらへ誘導したのは、逃げた↑dy.bbexcite.jp ではなかったか。
今度はどこへ誘導されるのか。＜不思議だ＞
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- 293
- 660cc
- 2008/09/12(金) 01:09:07
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登場が遅くなってスミマセン。
>>“商店街法人”関係者各位
他の方からも何度も指摘されていますが、>>265のとおり「誹謗・中傷」の内容は
他のサイトに書かれてあるものです。当サイトからは以前に削除されております。
中傷内容の削除はみみずん氏へご依頼ください。
たったのそれだけで本来の目的は数日後には達成するはずです。
当サイトの過去ログへのリンクはあくまで入口の一つであり、本体を削除しない限りは
いくらでも増殖する可能性があります。
現に「まちBBS 九州掲示板」以外にも同様の晒し行為が行なわれているかもしれないのですが
いかがいたしますか？
当サイトへの厳罰を求めるのならその方にも同様の対応をすべきですよね？
また、過去ログ紹介は他のスレでも同様に行われていることであり、特に悪意を持って
晒しているようにも思えないので、削除の意味がないばかりか利用者に不便を強いる
ことになるため削除しません。
>>oomichi.oita氏
お願いですからもう少し解かりやすく簡潔に書いてください。
むやみにコピペしないでください。（ひとつ間違うと問題行為になる場合もあります。）
他の利用者を恫喝しないでください。
>>他の利用者
喧嘩をしないでください。「議論」スレであることをお忘れなく。
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- 294
- 2008/09/12(金) 01:10:56
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＞＞292 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/12(金) 00:45:08 ID:ffjaREo. [ pl993.nas925.miyazaki.nttpc.ne.jp ]へ
ここまでお話できれば、そうで無い反証明をして下され。
それが出来れば謝罪しましょう。
それでもNO292が
名誉棄損と君が言われるのであればご自由にどうぞ。
////////////////////////////////////////////////////
管理人へ
我々は君たちのルールに則りこの再晒しのすべての解決を双方協力して見い出さない限り、
こちらからどちらにも削除対処を行わない事は事前通知しているはず。
その為の法的対処検証です。
なお「当該商店街法人役員も全員同じ」と言っておきます。
ここに誘導しておいて、検証を邪魔しないでもらえないか。
もうそろそろ出てきてくれまいか。６６０ＣＣ管理人
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289 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/12(金) 00:35:21 ID:ffjaREo. [ pl993.nas925.miyazaki.nttpc.ne.jp ]
＞＞それからNO289↓
「新聞のテレビ欄に載っていたテレビ番組を見たら俺を誹謗するような内容を見つけた。
新聞に載せたから見てしまったのだから新聞社が悪い」
って言っているに等しいと思います。
***********************************
＞＞その例え、おかしい！最初に抗議はそのテレビ局か新聞社に行く。
事実誤認の場合そのテレビ局か新聞社が放送訂正テロップか記者が訂正お詫びをするのが一般常識。
下手をすれば民事事件まで発展する。
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- 295
- 2008/09/12(金) 01:16:51
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黙ってりゃ頭に乗ってしまってる小学生並みのoomichi.oita.ocn.ne.jpに言おう。
いつまでもコピペの繰り返しおよび理解できない返答、反論ばかりのoomichi.oita.ocn.ne.jpよ。
なんでお前はそう脳が少ないんだ？
いつまでたっても治らないoomichi.oita.ocn.ne.jpに腹が立ってきたよ。
なんとかの一つ覚えじゃないか。
俺が自粛すればお前も控えるだろうと監視していたが、
おさまるどころかエスカレートしてる。
俺がいないことをいいことに頭に乗りまくりなので出てきた。
俺がいつ誘導したか？
誘導した番号をかいてみいや。
書けんだろう？
誘導したのはほかの人。
だから俺もこっちに来たんじゃ。
なんでそういつも自分の都合のいいようにしか書けないんだ？
だから理解できない頭って書いてきたが、本当に理解できない脳なんだ？
まさか合ってるとは・・・
いつまでもしつこいぞ。
しつこい男は嫌われるぞ。
あっもう嫌われてるかここでｗ
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- 296
- 2008/09/12(金) 01:17:21
-
荒らしと俺とのやりあいでみんなが引いてるので自粛してましたが、
いろんな意見が出てきて頼もしいです。
＞260
まさにそのとおりです。
ですが相手は馬ですから。
＞265
違うサイトだろうって何度も言われてましたね。
なんで理解できないんでしょね〜
＞268
そうでしょうね。
最初から裁判するぞって脅しかけてるんですから。
＞270
あるんでしょね。
でもこれだけ荒らしてれば正式名称では書けないのでは？
＞275
言っても無駄ですよ。
＞277
意味不明は最初からです。
理解能力があればここまで長くなってなかったはずなんですがね〜
＞279
まったくそのとおりです。
＞289
まったくそのとおりでございます。
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- 297
- 2008/09/12(金) 01:17:38
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139 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/07(日) 16:35:42 ID:R5dlf2ko [ 124.109.111.219.dy.bbexcite.jp ]
私は言われたとおりこちらへ誘導され正々堂々行っています。もし文句があるのなら高飛車に出た逃げた↑に言ったらどうかな・・
６６０ＣＣ出るのが遅いのでは・・
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- 298
- 2008/09/12(金) 01:22:53
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＞＞295＝296風見鶏の典型だなｗ
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- 299
- 2008/09/12(金) 01:23:44
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>>294
＞ここまでお話できれば、そうで無い反証明をして下され。
それは「悪魔の証明」です。不可能です。
事件関係人及び投稿管理人に混同されないのであれば問題ありません。よって謝罪も必要ありません。
＞その例え、おかしい！最初に抗議はそのテレビ局か新聞社に行く。
え〜〜おかしくないですよ。
テレビ欄ですよ？新聞の一番後ろの。テレビ局に抗議はしても新聞社にはしないでしょう。
ハイパーリンクは外に向けた単なる矢印ですから。
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- 300
- 2008/09/12(金) 01:23:49
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法人役員の方はみな刑事訴訟手続きの件了承されてるのですね？
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- 301
- 2008/09/12(金) 01:24:51
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114.109.111.219.dy.bbexcite.jp同調者が出てホッとしたか。
逃げてれば良いものを・・ア●が
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- 302
- 2008/09/12(金) 01:26:15
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き＠がいにいわれたかねーよ。
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- 303
- 2008/09/12(金) 01:29:59
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だ〜か〜ら〜
議論をしましょうよ。
けんか腰だと話がこんがらがるだけじゃないですか。
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- 304
- 2008/09/12(金) 01:31:03
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>>301
商店街に応援の手紙だしていいですか？
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- 305
- 2008/09/12(金) 01:32:38
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139 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/07(日) 16:35:42 ID:R5dlf2ko [ 124.109.111.219.dy.bbexcite.jp ]
こちらに誘導されたので削除依頼スレ
よりこちらで展開することになりました。流れを知りたい方はこっちの過去ログお読みください。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1202071571/l50
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
九州板自治議論スレ Part.7 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1202071571/
＞＞136 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/07(日) 16:01:29 ID:L/Ix/lSc [ p2246-ipbf06oomichi.oita.ocn.ne.jp ]
やっと来たか。
おまえさん頭大丈夫かい？ 略
＞＞.dy.bbexcite.jp ↑お前じゃないのかい？格好つけんではっきりせい。
昨日の謝りと今日の変貌おかしいぞ。
熊本だから馬、馬か意味わからん。
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- 306
- 2008/09/12(金) 01:35:50
-
oomichi.oita.ocn.ne.jpへ
どこにこっちに来いとか書いてあるのか？
これ以上俺を攻撃するならそっちの掲示板
大分市若草通り商店街協同組合http://www.enyoko-neo.com/bbs.phpいくので
警告する。
逃げたのではない、荒らし行為の加担になってる状態を自粛したのだ。
履き違えるな。
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- 307
- 2008/09/12(金) 01:36:08
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304 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/12(金) 01:31:03 ID:lFiHl1Aw [ KD121111201223.ppp.prin.ne.jp ]
>>301
商店街に応援の手紙だしていいですか？
*************************************:
>良いんじゃないの、だけどプリンだったら喜ぶかな。心配だ。
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- 308
- 2008/09/12(金) 01:36:59
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＞＞306歓迎するよ。
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- 309
- 2008/09/12(金) 01:38:36
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>>307
「訴訟大変だけどがんばってください」って
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- 310
- 2008/09/12(金) 01:41:41
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306 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/12(金) 01:35:50 ID:NYvgf6ro [ 114.109.111.219.dy.bbexcite.jp ]
しかし↑氏言い替えと風見鶏タイプだ・・一番大分人の嫌うお調子者だな。
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- 311
- 2008/09/12(金) 01:44:04
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>309プリンもがんばれ。みんな応援するよ。相手を・・
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- 312
- 2008/09/12(金) 01:47:32
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屁理屈と地に足が着いてない言動を吐き続ける逃げ腰ppp.prin.ne.jp
あちゃみておれん。一人じゃ何もできんのか。
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- 313
- 2008/09/12(金) 01:49:20
-
あっ！時間とうに過ぎた。あの逃げ腰が出てきたもんでつい気を許した。みんな寝よう。
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- 314
- 2008/09/12(金) 01:52:30
-
下書きを完了した。
これ以降俺を中傷するようなら
大分市若草通り商店街協同組合http://www.enyoko-neo.com/bbs.phpの掲示板いくので
やめなさい。
あす起きて昼間の業務中でも下書き終えたので、コピペする時間はあるので。
-
- 315
- 2008/09/12(金) 02:07:53
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よく言うよな あれで中傷ならお前の投稿は恫喝だろうが・・あーあ寝むてー
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- 316
- 2008/09/12(金) 02:12:21
-
ざっともう一回目を通してみました。結果を言うとまずいと思います。
警察に告訴しますと刑事訴訟法第２４２条により司法警察員は速やかに検察官に書類等を
送付し、第２４７条により検察官は公訴つまり立件します。
日本では、事件を立件できるのは検察官だけです。
事実がないのに「立件する」と告知した場合、刑法に定める「虚偽告知」にあたります。
口頭の場合は証拠は残りませんので「言った言わない」の水掛け論になる場合が多いのですが
書き込みがログとして残っていますので大分市若草通り商店街協同組合様の考える被告側が
問題視すれば大変です。
早急に削除依頼したほうがいいと思いますよ。
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- 317
- 2008/09/12(金) 02:13:20
-
逃げ腰314＞＞
寝るぞ！明日待っててやるよ。ただサイパー攻撃受けている真っ最中だ！くれぐれも注意しろよ。
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- 318
- 2008/09/12(金) 02:16:36
-
＞＞316誰に？心配しなくてもいい。我々はやらない事をやるとは言わない。
その為の追加検証だ。
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- 319
- 660cc
- 2008/09/12(金) 02:28:35
-
>>ALL
「議論」の場ですので最低限のルールとマナーをお守りください。
・相手の話を聴く
・相手の言っていることを正しく理解する
・相手に伝わるように解かりやすく簡潔に
・相手をおちょくらない
・喧嘩しない（喧嘩腰の発言、罵倒も注意！）
・連投しない
いつまでも守れない方にはご退場を求めます。
>>263
＞前回事件時に,県警と連絡し削除処理したPIR!管理人自ら説明責任を果たさないのか不思議に思えるのです。
一旦解決した件について、2年半経過した今でも常に監視して即座に対応しないといけないのですか？
Pir!氏は既に半引退状態にあります。メールはまだ繋がりますのでメールを送ってみてはいかがでしょうか。
大分県警に何らかの対応を行ったのであれば、担当部署名・担当者名・連絡先を教えてください。
（前回同様県警とPir!氏での対応になると思います。）
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- 320
- ６６0ＣＣ管理人へ
- 2008/09/12(金) 09:48:56
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◎協力する気があるのなら
こちらへ連絡させてください。組合097ー538-1759
その時本人と以前のように確認した時に
顧問弁護士名
現在の告訴内容と告訴対象者
大分中央署と県警との担当部署名・担当者名・連絡先を教えます。
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- 321
- ６６0ＣＣ管理人へ
- 2008/09/12(金) 10:00:21
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相互協力による、デマ捏造による誹謗中傷全ての書き込み削除が済むまでは、検証は終了できません。
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- 322
- 2008/09/12(金) 11:05:28
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>>320
だからここは自治議論スレッドですから私信はメールでやってくださいな。
直電を待っていらっしゃるようですが、待っていても未来永劫掛かってこないと思いますよ。
サポセンの女の子に個人的に話がしたいから電話してって言っているようなものですから。
>>321
私的には検証は終わっていると思うのですが、足りないのであれば検証作業をしましょうよ。
その為の自治議論スレッドなんですから。
＞相互協力による、デマ捏造による誹謗中傷全ての書き込み削除が済むまでは、検証は終了できません。
相互協力のうち「まちBBS」の協力は「みみずん検索に削除依頼をしてください」で終わっていますよね。
書き込み削除はそうしないとこれまた未来永劫消えないと思います。
大分市若草通り商店街協同組合様は「誹謗中傷全ての書き込みが削除」されることが目的ではないのですか？
何か他の目的があるのなら削除スレッドで660cc氏が書いているように目的を示さなければ駄目だと思います。
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- 323
- 2008/09/12(金) 12:33:11
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http://www.google.com/search?q=2005/04/15(%E9%87%91)+14:22:20+ID:vARSBAhQ+%5B+p3008-ipbffx01oomichi.oita.ocn.ne.jp+%5D&num=50&hl=ja
わーたいへんだgoogleさんにもてんさいされてるよ
商店街法人の言い分
なんで消されたはずのログが残ってるんだ？
さっさと消せよ
まちBの立場
もううちの所にはその部分のログはないよ
利用者がみみずんさんとこのを過去ログとして貼った？
じゃあみみずんさんに言ってくださいよ
みみずんさんとこの該当ページにはこうあります
＞このページはまちＢＢＳのコピーです。書き込みはできません。
＞内容に法的問題がある場合は 削除について をご覧ください。
んで、そこの削除についてのページにはこうあります
＞ みみずん検索は２ちゃんねるやまちＢＢＳとは まったく別の運営者です。
＞ 運営に関する視点の違いもあり２ちゃんねるやまちＢＢＳの削除に関する判断基準とは異なります。
＞ 基本的に法的に問題がない限りは削除しません。
＞ みみずん検索のキャッシュデータのオリジナルは２ちゃんねるもしくはまちＢＢＳにあります。
＞ それらのサイトに書き込みをした者のアクセスログについてはみみずん検索には一切ありません。
＞ また、みみずん検索はプログラムにより自動でそれらのサイトに巡回し構築しているため削除を依頼されるまで管理者はその存在を知りません。
＞ 仕様上、オリジナルが削除されないとみみずん検索内を削除しても巡回時に上書きしてしまい無意味ですのでオリジナルの削除をそれぞれの管理者に 依頼してください。２ちゃんねるは削除要請板でまちＢＢＳはまちＢＢＳ会議室の各地域板別スレッドに依頼してください。
重要なのはここ
＞ 基本的に法的に問題がない限りは削除しません。
＞ みみずん検索のキャッシュデータのオリジナルは２ちゃんねるもしくはまちＢＢＳにあります。
で、まちB側では、もうそれは削除済み
ならあとは、みみずんさんに、削除するよう伝えればいいだけの話では。
十分に、「法的に問題」があるんでしょ？
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- 324
- 2008/09/12(金) 12:52:12
-
思い込みで怒鳴り込んだら勘違いでした
でもいまさら引っ込みはつきません
あわてるだろうと思って法的措置ほのめかしたら、
むしろ歓迎されてしまいました
、
こっそり謝りの電話入れたら勘弁してやるってことだから、
早く電話頂戴
自分でも書き込みにだいぶ無理が出てることわかるけど
こんな状態ではやめるにやめられません
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- 325
- プリン様
- 2008/09/12(金) 13:39:01
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>云ってる事がわかりません。
重要なのはここ
?＞ 基本的に法的に問題がない限りは削除しません。
?＞ みみずん検索のキャッシュデータのオリジナルは２ちゃんねるもしくはまちＢＢＳにあります。
＞324 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/12(金) 12:52:12 ID:s6aWeA7Y [ p125029012019.ppp.prin.ne.jp ]様へ
法的に問題が無いなら削除できない。今ならこっそり電話入れたら勘弁して削除してやる。
そうみみずんさんは云っている訳ですね。
私たちは電話も一切知りえませんでしたが、プリンさんはご存知だったのですね？！
それでは了解いたしました。こちらもその様に解釈して対処いたします。 商店街法人
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