九州板自治議論スレ　Part.7 [machi] | レス1-51

1 2008/02/04(月) 05:46:11

ここは、ローカルルール改訂やスレッド乱立などへの対処について
九州板の利用者同士で議論するスレッドです。あまり熱くならず、冷静に議論をお願いします。

【前スレ】
九州板自治議論スレ　Part.6
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1178790140

【参考資料】
まちBBS九州板ローカルルール（案）
　http://pir.machibbs.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm
　http://pir.machibbs.net/guide/rule-thread.htm

まちBBSinfomation
http://www.machi.to/info.htm
まちBBS削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm

スレ違いの隔離スレはこちら↓
異論・反論・Objection ＠九州板
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1159076664

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2 2008/02/05(火) 11:07:39: ここでqui氏に反論しても無駄だろう。
(qui氏の意見のほうがはるかに常識的だと思いますが)には
ちょっと違うと思うが、管理する側の思うようにやればいいんじゃないか。
管理されようとは思わないので自由にするだけ。

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3 2008/02/05(火) 14:59:29: そそ、管理する、あるいは、管理して貰いたがるメンタルがおかしいw
↓↓参照
547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 07:23:20 ID:Jd2MBXiG0
もうまちB自体がｲﾗﾈーよ。
スレ立て規制してても管理できないアホ管理どもにはうんざりだ。
548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 08:14:03 ID:r2G7RoOaO
つーか管理しすぎだろw
自治という偽名であんな共産主義みたいな
痒くなるような説教レスして
住人同志で刺し合ってるw
特に宮崎なんか実社会がほとんどそれ(共産主義w)に近いんだからさw
宮崎に鬱積されたものがまんまスレに出てる感じw

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4 2008/02/05(火) 21:44:27: ↑以降スルーで｡

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5 2008/02/05(火) 22:20:03: >>2
無駄ではない。
反論できるならするべき。
qui氏の意見を受け入れるべきなら受け入れればよい。

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6 2008/02/06(水) 09:12:57: qui氏が前スレで>>267に対して>>297で「そうですね」と答えている。

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7 2008/02/06(水) 22:28:09: それで？？？？？

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8

qui

2008/02/07(木) 05:18:54: >>6
すいません、間違いでした。
正しくは「>>268」でした。

正：>>268
誤：>>267

>>前スレ299
＞あなたも「BBSの本質」について
に関連し、そろそろ貴殿に構うのは止めときます。

議論スレとしての書きこみが何か出たら、返答するようにします。
>>299の他の部分や他レスは「そもそもが筋違い(r」ってことです。

貴殿は、>>285で質問事項の回答を待つかのように書いてますが、
皆さんが議論スレの>>1やスレ立て依頼スレの>>1を熟読され理解したら
解決する疑問です。

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9 2008/02/07(木) 16:02:04: 狡賢いやつだな。

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10 2008/02/07(木) 20:56:56: 皮肉はよせ、みっともない。

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11 2008/02/07(木) 21:38:01: qui氏には議論する能力は無い様に思える。
であるから、無意味な書き込みは止めてはいかがか？
qui氏も荒らしに反応するのとそう変らない対応なんだから。
結果的に管理側への不信感を煽るばかりですよ。

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12 2008/02/07(木) 22:03:22: 逆。

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13 2008/02/07(木) 23:44:07: 顔真っ赤にして、偏執狂が確信犯にて荒してますw
↓↓

148 名前：名無しでよか？投稿日： 2008/02/07(木) 23:37:10 ID:T95IDPlg [ p3043-ipbfp304miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp ]
ところでdionよ、予想通りここにも顔出したね。
行くところがなくなったか？
アンタがいる限り、オレはつきまとうぜ。
覚悟せいよ。

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14 2008/02/07(木) 23:50:26: 逆と仮定した場合、qui氏としては議論しても時間の無駄と考えているとしよう。
それでもqui氏の短文レスは煽っているのとそれほど変わりはないんじゃない？

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15 2008/02/08(金) 21:52:32: ぜんぜん違うと思うが。どういう神経してるの？

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16 2008/02/08(金) 22:05:36: ＞300 名前：名無しでよか？投稿日： 2008/02/07(木) 22:55:55 ID:npV1WNq. [ ppp4162.hakata02.bbiq.jp ]
＞次スレなんかいらないだろ、quiみたいなｳﾝｺに権限もたせるなよ。

謝罪しろ！冒涜だ。誹謗中傷だ。ひどい。
hakata02.bbiq.jp アク禁決定だ！！

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17 2008/02/09(土) 09:18:00: なんか、miyazakiがqui氏を擁護してる感じで暴れてるね。

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18 2008/02/09(土) 10:22:17: >>13
必死だね(笑
次ぎはどこへ行くの？　ククク

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19 2008/02/09(土) 12:46:00: >>15
管理側は煽りに対して反応した者全てを煽りと同罪と断じている。
その内容とは関係なくね。
ならば管理側もその内容に関係なく結果的に煽る事になったならば同罪だよ。
でなければ管理側の煽りは良い煽りという事になる。
自分たちが特別だと(無意識にでも)思っているなら住民との溝は深まる。

qui氏の場合今までの経緯から快く思っていない人も多いから、登場すると荒れる。
前出の様に結果優先なら当分の間業務連絡以外は書き込まない方が良いでしょうという話。

>>16
その判断は管理人が決める事だよ。

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20 2008/02/09(土) 16:56:48: >>18
同じになりたいのかなあ
「荒らし｣
に｡
スルーしろ

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21 2008/02/09(土) 17:03:19: >>19
あなたの年代はいくつ位になるか知らないけれども､
管理側と利用側を同じ線でみるから結果が
間違えたものになる｡
管理＞利用だろ｡
いやならこなければいいだけ｡
それが自由だし｡
権利と義務があってまず義務はたしてからなのに
権利が先で義務はあと｡

ギブアンドテイクならぬ
テイクアンドテイク､ギブアンドギブ
になっている｡

それが昨今なのかな?

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22 2008/02/09(土) 17:38:05: 管理＞利用

これ公式見解かな？

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23 2008/02/09(土) 17:43:14: 俺も
管理＞利用だと思うよ。
管理が先にある。管理方法は管理者が決めること。
そこに利用者が口出ししても、なんかなあって感じ。

自由とか権利とかばかり主張してるのって、子供と同じ。

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24 2008/02/09(土) 17:47:51: 「いやならこなければいいだけ｡」これを言うと終わりだな。
掲示板作ってネットの世界に公開してれば色んな違う考えの人がくるもんだ。
それでないと面白くないし魅力ないだろ。
それをうまく管理してこそ優れた管理人。

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25 2008/02/09(土) 18:00:32: 管理人もそこまで暇じゃない。
意見が違うのなら紳士的に書き、相手の意見も尊重して大人の会話をすれば
いいわけだが、実際には挑発や煽りが耐えない。
管理人は、見るに耐えない場合は削除するのが管理業務でもある。
荒れるスレは抹消するのも管理である。
なるべく面倒なことはしたくないだろうし時間もない。
だから削除すればいいのだと思う。

いやならこなければいいだけ。

極論でもなんでもなく、当たり前の話であろう。

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26 2008/02/09(土) 18:03:00: >>24

色んな違う考えの人が来ないと、面白くなくて魅力がないのですか？

そうは思いません。

あなたの言うとおり、あなたの上記の考えに反対する人はたくさんいるでしょう。
しかしあなたの上記の考えに反論する人がいなかったらここは魅力がないのですか？

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27 2008/02/09(土) 18:13:46: 管理する人は好きなように管理すればよい。
従う人ばかりではないということ。
反論する人がいないと議論にならんし面白くないだろ。
別に自分の意見に同調してほしいとは思ってないです。
すきなように自由に書いてるだけ。

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28 2008/02/09(土) 19:20:17: すきなように自由に書くだけ？それはモラルがないぜ。
気配りもできねえ奴なのか？
笑ってしまう。

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29 2008/02/09(土) 19:23:49: ＞24 名前：名無しでよか？投稿日： 2008/02/09(土) 17:47:51 ID:g7Ynd5K. [ p6015-ipbfp1002fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
＞「いやならこなければいいだけ｡」これを言うと終わりだな。

負け犬の遠吠えにしか聞こえないのだがwww

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30 2008/02/09(土) 19:34:39: 誰に気配りがあるか、モラルがあるか読んでる人にはよく解ってるだろ。

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31 2008/02/09(土) 21:16:07: よくわかってる。うんうん。>>27にはなさそうだ。

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32 2008/02/09(土) 21:20:15: >30

必死だなw

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33 2008/02/11(月) 00:28:20: 色々な意見が書き込まれていて有意義なスレだな。

>>21
こちらから見るとそちらの方が単純に見える。
システムでのみ管理＞利用だよ。
"内容"では必ずしも管理＞利用とは言えない。
またシステムには矛盾・欠陥があり、管理はそれらに縛られている。
今問題になっているのがまさにそこでしょ。

今回の件で権利なんて誰か主張していましたっけ?
義務と権利って2ちゃんに影響されすぎですよ。

>いやならこなければいいだけ。
思考停止ってやつです。

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34

qui

2008/02/12(火) 08:03:40: 主にhakata16.bbiq.jpの方に対してですが、皆さんにも

事実(起こった事象)、推測（憶測）と感想を一連の文章として書いているので
纏まらないのではないでしょうか？

要点整理、主張整理などをして、前スレ279の前段の前提あたりを考慮して進めて
たら余分な部分は削れると思います。

別に、レスを別々にして書くように言っている訳ではないです。

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35 2008/02/12(火) 08:34:32: 　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　　　　　|
　　　ミ　-= 　　=-|
　　 rミ　<・> 　<・>|　
　　 {6〈　　　 |　　〉　
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／
　　／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

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36 2008/02/12(火) 18:28:10: 論点はなんなんだ？
宮崎スレをどうするかなのか？
それともqui氏にたいする不満を書きたいだけなのか？

論点がみんな統一されてないんじゃないですか？

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37 2008/02/12(火) 22:51:17: 宮崎スレ立て依頼でてるね。
早まったね。
立つわけがない。

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38 2008/02/12(火) 22:52:28: >>33

いやなら来なければいいというのは、決して思考停止ではないね。
大前提にあることだと思うよ。

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39 2008/02/13(水) 01:07:30: >>38
それは
ここの管理人のスタンスですか？
あなたがそう思うのですか？

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40 2008/02/13(水) 22:32:09: >>34
だからあなたはズルイと言われるんですよ。
ご自分の文章を見直して御覧なさい。
抽象的な表現をして、答えを相手から引き出させようとばかりしている。
そんな相手と議論など無意味なの。
事実(起こった事象)を隠し、抽象的な短文で推測（憶測）を与え混乱させる。
それがあなたのやり方ですよ。

>>38
前提は参加する事だよ。
参加しなければ来るも来ないも無い。
それを大前提にするから思考停止というんですよ。

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41 2008/02/13(水) 23:05:05: >>34
言い過ぎましたね、ごめんなさい。
まぁ、参考にでもしてください。

では気を取り直して、>>34の指摘はこれでしょうかね?
>今回の混乱は宮崎市スレの荒らし行為と住人のスレ立て要求に対する管理側の不誠実な対応
>それに起因した自治スレでの管理側との確執とその他のスレに飛び火した事柄。

だと予想して勝手にまとめる。
1、荒らし行為に対するスレ住民の対策はどうあるべきか。
2、スレが荒れた場合の管理側の対応はどうあるべきか。
ご意見ご指摘よろしく。

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42 2008/02/14(木) 00:12:26: ガソリンの暫定税率を廃止したら、宮崎県は絶対不良債権団体にあっというまになってしまいます。
今、知事がなんとかがんばってそれを食い止める努力をしていますが、県民の皆さんが、民主党案に
賛成してしまったら、ガソリン代の２５円がどうのこうのといっている場合では無くなっちゃいますよ。
高速道路がしっかり通っている自治体とは状況が違うわけですから、宮崎県民は道路特定財源廃止を
阻止するべきです。今の民主党は地方が独立するためだとか言ってるけど、地方切捨て格差社会を
促してるだけですよ。宮崎の皆さん、だまされないように！宮崎の全産業がだめになると言っても
間違いないです。

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43 2008/02/14(木) 13:06:00: >>42
同意。

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44 2008/02/15(金) 01:00:36: 特別会計を一般財源化しても、道路は作れるって民主党は言ってるけど、
一般財源化したら、財務省の査定が始まっちゃうんで、実際には宮崎なんかに
完璧な高速道路なんか絶対できなくなるのに、民主党は絶対そこんとこは発言
しないよな。ずるいぜ。査定が入らないから特別会計というものが有効利用
できるのに。マスコミも、その道路特別会計予算で、国交省職員が福利厚生のための
遊具を買ったなどと、あたかも特別会計が悪だと言わんばかりにリンクさせて報道
しやがるよな。まったく！国交省職員のこととは別問題だよ。県北地区は、高千穂鉄道
もダメになり、期待していた高速道路もダメになれば、今後急速に過疎化する一方だよ。

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45 2008/02/15(金) 01:04:51: 今後の県北地区の高速道路がどうなるか？なんて宮崎では注目されてるけど、
日南、串間地区は、そんなことすら話題に上げられない。完全にスルーされてるぞ！

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46 2008/02/15(金) 01:55:15: 宮崎に高速道路は必要か？
片側２車線のバイパス造った方がベターだね。
下手に高速造って道端の小売店が潰れるのが目に見える。

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47 2008/02/15(金) 02:22:51: 山々に囲まれてのスピリチュアルや伝説が存在するのは確かな宮崎ですが

宮崎の交通に関してはそのまんまのスレがあるので移動して語りましょう

宮崎の交通網を考えるすれ３
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1140586827&LAST=50