八代文化圏で逝ってみよう！パート16 [machi] | レス1-50

1 2005/01/13(木) 23:34:50

2005年もスタートし、今年の八代はゆめタウン開業と広域合併が控えてますが、
合併は議会が紛糾してきて、いったいどうなることやら。
今年も引き続きマターリでどうぞ。

前スレ http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1102518682

過去ログ
http://yatsushiro.s101.xrea.com/pukiwiki.php?yatsushiro-bunkaken

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2 2005/01/14(金) 00:08:57: 294です
前スレで迷惑かけたみたいで、あやまりに一言。

＞＞あなたの理論で言うと、アリになってしまう。
えっと、常識で考えてってとこで、認識のずれが生じたようで。
行きたいとこに行くってのは伝わったようですね。
んで、そこにそれなりの格好、服装でいくのが常識で考えてってことです。
そして行きたいトコにいくってことです。

もちょい言いたいのが、１才未満の子供は確かに騒ぐ可能性がある。
だからって控えてくれってのが、なんかね。　淋しかったんですよ。
騒ぎそうになったら店をでて親が和ませて戻ればいいし。１歳未満なら走り周る
こともないし。
とりあえず俺が行く時は電話で確認するようにします。勉強になりました。

でわ、＞＞キッズルームを備えた居酒屋について語りましょうかねｗ

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3

. ◆

2005/01/14(金) 01:01:38: 臨港線沿いネッツトヨタ隣りのバッティングセンターToyaの工事が
始まってますね。

あと、メロンパン専門店のプリメーロはTSUTAYAの敷地内というか、
出入り口の駐車場部分に小さいオレンジ色の店舗が出来てました。
近いうちにオープンですかね。

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4 2005/01/14(金) 10:24:57: >>2
＞えっと、常識で考えてってとこで、認識のずれが生じたようで。
行きたいとこに行くってのは伝わったようですね。
んで、そこにそれなりの格好、服装でいくのが常識で考えてってことです。
そして行きたいトコにいくってことです。

あの流れで「行きたいとこに行く」「店は客を待ってる」と書けば、認識のズレもなにもないもんだと思うが、
謝ると言うから、まぁそういう事にしとこう。

＞騒ぎそうになったら店をでて親が和ませて戻ればいいし。１歳未満なら走り周る
こともないし。

そういう気配りをする親を昔のつばめの車内で一度だけ見た。
騒いだら騒がせっ放し、口でだけ「静かにしなさい」っていうバカ親。
赤ん坊が泣きわめいても「赤ちゃんだから泣くのは当たり前」って顔で平気なバカ親。
そんなのばっかし。

ジッと食う屋が出来たとき行ったが、居酒屋なのに子供の遊び場があって、
「こりゃダメだ」と思ったら、DQN親のたまり場みたいになった。

そういうの見てると「レストランに子供を連れてくるな」と言いたくもなるよ。

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5

И⊥Н∀d∀W∀⊥

2005/01/14(金) 12:06:10: そこで個室ですよ！
ど〜しても子供を連れて行きたい場合は個室を備えているレストランだにゃ
さぁ八代にはあるのかしら？

となればえびの宮川かw

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6 2005/01/14(金) 12:39:04: >そういう気配りをする親を昔のつばめの車内で一度だけ見た。
騒いだら騒がせっ放し、口でだけ「静かにしなさい」っていうバカ親。
赤ん坊が泣きわめいても「赤ちゃんだから泣くのは当たり前」って顔で平気なバカ親。
そんなのばっかし。

そういう気配りをする親？気配りしてないから騒がせっぱなし、口で注意してるだけ、なんでしょ。
2は騒ぎそうになったら店外に出るといってるじゃん。

それにつばめの車内。。電車でしょ？
レストランみたいに配慮すれば入る必要はない所とかじゃなくて
その人は乗る必要があったから乗ってたんじゃない？

赤ちゃんのいる人はどんなに必要があっても電車やバスのような
公共の場に来るなっていうの？
赤ちゃんだから泣くのは当たり前。そりゃそうです。
確かにうるさいかもしれないけど、泣かせたくて泣かせてるわけじゃない。
親だって、たまたまその人は非常識な人だったかもしれないけど、
ほとんどの親が心の中で申し訳ない、早く泣きやんでほしい、どうしようもない気持ちでいっぱいだと思う。

私も子供がいるけど、少なくとも私なら車内で子供が泣けばなるべく泣き声の響かない所へ
移動するよ。泣き止めば戻るし。

居酒屋は子連れで行ったことないからよくわかんないけど、
子供の遊び場がある所に子連れの親が集まるのは別にいいんじゃないの？
子連れの人のためにそういう遊び場がもうけてあるんでしょ。
こりゃダメだと思うならあなたがどこか違う店へ行ったら？
子連れの人よりも普通に気軽に行ける静かな店、たくさんあるでしょ。

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7 2005/01/14(金) 14:28:33: >>6
>>4さんは、泣かせっぱなしの親が多い中、一度だけそういう配慮をする人を見た、
と言いたかったんじゃないかな？話の流れから分かりそうなもんに…。

それから、あなたが常識ある親御さんであることは分かりましたが、
＞ほとんどの親が心の中で申し訳ない、早く泣きやんでほしい、どうしようもない気持ちでいっぱいだと思う。
これは、断言できないと思うけど。
前スレで、乳飲み子抱えてフランス料理屋に行きたいというような方もいらっしゃるようですし。
心の中でいつも子供が泣いて申し訳ないと思ってれば、そんな発言できないはず。
○徳屋も行ったけど、キッズルームがあるのは良い。DQN家族が集まるのもまぁ良い。
でも、キッズルーム以外で、通路をキーキー言って走り回ったり、
トイレを水浸しにして遊んでても、親は酒に夢中だもんね。まるで子供を見ていない。
でも、まぁ安いし、そこに見合った客が行けばいいってことで、もう私は行かないけど。

ついでに電車・バスに乗るなとは、誰も言ってない。
泣けば席を外すのも最低限のマナー。席を外せないバスなんかでは、
周りに会釈位すれば良いのだ。

なんかあれだね、2とか6とか、最近は子供に甘い人が多いのね。
欧米とか子連れでレストラン行く人ってあまりないのにね。（ファミレス以外）
公共の場で騒いだら、厳しく叱ったりしてるし。
大人と子供の住み分けが出来てるって言うか。見習って欲しいもんだ。

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8 2005/01/14(金) 15:16:59: >>7
フォローありがとう。
自分の読解力を棚に上げて文句をたれるオバカさんがいるから困っちゃいます。

つばめの話を詳しくするとだね、女性が赤ん坊を抱いての2人旅だったわけ。
実家で産んで、旦那の元に帰ってるって風情。
で、赤ん坊がぐずり出すとサッとデッキに向かうわけよ。それを何度も繰り返す。
そういう心配りを見てると、「デッキは寒かろうに。客室で泣かせてあげても良いのに」とか思うんだな、これが。

例えば、ベンチに座ってて、いきなり隣に座った奴がタバコに火をつけるとムッとするけど、
一言「タバコ吸っていいですか？」って訊かれれば「どうぞどうぞ」って言うようなもんで、
人間心理の不思議なところだよな。

＞ついでに電車・バスに乗るなとは、誰も言ってない。
泣けば席を外すのも最低限のマナー。席を外せないバスなんかでは、
周りに会釈位すれば良いのだ。

そうそう。周囲に気を配っているとか、申し訳なさげな態度は分かるから何も言わない。
電車やバスは必要があって乗るのだから、それくらいでよい。
でもレストランは子連れで行く必要を認めない。
どうしても行きたいなら預けていく。それも無理なら諦めるのも親の努めだ。

赤ん坊は泣くのが当然、子供は騒ぐのが当然、のような顔して、周囲の迷惑を顧みないバカ親に腹が立つのだよ。

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9 2005/01/14(金) 16:33:12: ＞なんかあれだね、2とか6とか、最近は子供に甘い人が多いのね。
親が子供に甘いのは当然。子供いますか？＞７
公共の場で騒いで叱らないのは親が甘いのじゃなく、ダメな親だからね。

＞赤ん坊は泣くのが当然、子供は騒ぐのが当然、のような顔して、周囲の迷惑
を顧みないバカ親に腹が立つのだよ。
そそ、バカ親はいけない。そりゃうちらだって腹立つ。

バカ親は子供が騒ぐから目立つだけで、子供のしつけがうまくいってる親は
目立たない。　
子供を持つ親＝全部バカ親　て書いてあるのが腹立つ。

あと、乳飲み子をレストランへ連れて行けるか尋ねた人。
「1歳未満の子を連れてって、常識がない」
ってあったけど、行けそうかどうかビストロの雰囲気聞いたってことは
常識ありですよね？急に行ったんじゃなく、雰囲気を聞いたってことは。

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10 2005/01/14(金) 16:43:08: >>9
＞子供を持つ親＝全部バカ親　て書いてあるのが腹立つ。

そんな事どこに書いてある？文脈的にもそんなニュアンスの文章は無かったと思うが。
腹立てるのは勝手だけど、まず自分の読解力を養ってからだ。
そうでないと、とっても的はずれな立腹になってしまって滑稽ですらあるよ。

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11 2005/01/14(金) 16:58:09: 読解力っていうけど、読み手の感じ方は人それぞれ。
そういう風に感じさせる文章だったんでしょうに。
人の事ばかりいうけど、少しは自分も見直せよ。

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12 2005/01/14(金) 17:16:40: >>11
「白い物は白い」って書いてあるのを「白い物は黒い」って感じるのも人それぞれかい？
黒いなんて事はどこにも書いてないし、感じさせるニュアンスでもないのに、「黒いと感じた」なら、それが読解力の不足だ。
読解力の不足で文句あるなら、世間一般ではこういうふうにも言うな・・・「いちゃもん」

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13 2005/01/14(金) 17:28:20: 読解力について…前スレ292から読んでいくと分かるけど、
前スレ294の文章からして、今スレ2にあるようなことはとても読み取れない。
まさに＞そういう風に感じさせる文章だった
でも＞子供を持つ親＝全部バカ親　て書いてあるのが腹立つ。・・・いやｗこれは書いてない。

＞常識ありですよね？急に行ったんじゃなく、雰囲気を聞いたってことは。
いや、ない。子供連れて外食（明らかにファミレスではないのに）する気になってる時点で。

＞親が子供に甘いのは当然。
厳しいのも当然。他人がよその子叱るのは今の時代難しいから、
親こそが厳しくしなければいけないと思う。甘いのは家の中だけにして、
他人が一人でもいる時には、心配りを忘れないようにする事だ。

＞子供いますか？＞７
こういう質問馬鹿げてて笑える。いてもいなくても関係ないでしょうに。

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14 2005/01/14(金) 18:15:42: >>13
冷静な分析ありがとう。
前スレ294=2=6=9=11だとすると、自分が「そういう風に感じさせる文章」を書くから、
人の文章も曲解するんだな。

＞親が子供に甘いのは当然。

こんな考えを堂々と書く時点でバカ親の資格充分と思うな。
子供の躾をしていく上で、世間の厳しさ（例えば近所のガミガミ爺さんの鉄拳制裁）が許されない現代において
親が厳しくしなくて誰がするというのだ。

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15

. ◆

2005/01/14(金) 18:42:31: お話の途中に申し訳ありません。

今日の新聞チラシからですけど、プリメーロは明日10時オープンのようですね。
ゆめタウンのパート求人も職安に入っていました。携帯販売、100円ショップも
出来るようです。

あと、残念なお知らせですけど、第一レコードが今月末で閉店だそうです。
http://www.gorotto.com/bbs/bbs.phtml?id=1812&o=84&l=20

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16 2005/01/14(金) 19:56:35: 今度、メル友とロテュース行ってきます。
うまくいくといいなぁ。
しかし、ほんとにちっちゃい店なんだね＞ロテュース

頼むから>>9は来るなよｗ

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17 2005/01/14(金) 20:45:27: >>16　かわいそうに、ツマラン人だすね・・・

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18 2005/01/14(金) 21:44:24: 今回、私以外のocnって2〜3人いるのかと思ったけど、まさか…294一人だったとか？ｗ
ま、もうどうでもいいや。DQNとは出来るだけ関わらないように生きていきたいので。
優雅に外食したり、楽しくお酒を飲んだりする時は、心置きなくそうしたいもんですね。
ただでさえ八代にはいい店が少ないのに、早婚子連れカップルとかに占領されたらたまりませんから。
>>16さんは、頑張ってね。狭い店だけに、よりお近づきになれるかもよ。

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19 2005/01/14(金) 21:52:13: パート１６は、最初っから荒れてるなぁ〜

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20 2005/01/14(金) 21:54:22: >>7
あんた達の議論はどうでもいいけど、

＞欧米とか子連れでレストラン行く人ってあまりないのにね。（ファミレス以外）

↑欧米とかってどこだよ？少なくともアメリカじゃファミレスみたいな所じゃなくても、
子供連れでレストランに行くぞ(さすがに高級店では見かけないが)。ヨーロッパでも子供
連れをレストランで見た事は多々あるぞ。
誤った知識で知ったかぶりはやめてね。

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21 2005/01/14(金) 22:04:02: >>18
ありがとう、頑張ります！

要は、「赤ん坊」と一緒にレストランや居酒屋とか来るなよってことだろう。
赤ん坊が可哀想だ。

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22 2005/01/14(金) 22:15:23: >>20　
イタリア・フランスに計７年住んだけど、トラットリア・ビストロ以上ではほとんど見たことなかった。
たまに見かけても、前スレで297さんの仰るように、マナーをしっかり教えられた子供だった。
少なくとも未就学児童、ましては離乳食中の子供なんて、見たことは絶対になかった。
泣く子や、キッズルーム以外で騒ぐ子、電車・バスでわめく子は、親が叱っていた。
（たまに、その親の声のほうがうるさいよって時もあったけど。）
夫婦で外食する時は子供（高校生以下）は、基本的に留守番。
よほど小さい子は、祖父母やベビーシッターに預けて行っていた。
アメリカの観光地（ハワイとかLA？ｗ）では、子連れ外食もあるかもね。
20はそれを見て言ってるのかな？ｗ恥ずかしいから知ったかぶりはやめてね。

>>21
頑張って！隣りに赤ん坊背負った人がいたらどん引きだけどね。デート、羨ましいｗ

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23 2005/01/14(金) 22:43:09: >>22
子供達(親？)のマナーはもちろん日本より良いが、アメリカでは一部の高級住宅街を除いては、
子供連れで食事に行くのはさして珍しくないんじゃないか。
ヨーロッパでもフランスでは子供連れをみたぞ。
折れは住んだ事はなく、仕事で年に４〜５回、計３ヶ月位しか海外に行かないんで絶対とは
言えないが、少なくとも
＞少なくとも未就学児童、ましては離乳食中の子供なんて、見たことは絶対になかった。
これはいい杉！　恥ずかしいから知ったかぶりはやめてね。
もちろん、公共の場でのマナーは大事よ。

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24 2005/01/14(金) 23:00:33: なんか、八代とアメリカやフランスを比較しても…。
と、素朴な感想。

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25 2005/01/14(金) 23:11:25: ま
ぁ
、
お
前
等
落
ち
着
け
や
ｗ

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26 2005/01/15(土) 07:58:27: 八代の話をしよう。

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27 2005/01/15(土) 08:32:23: 22と23の齟齬は「欧米」で一括りにしたところから発生したんだと思うよ。

欧米は日本より貧富の差は激しいわけで、中流以上になれば22の言うことが正しい。
下層階級はどうか分からないけど、23の言うような状態かもしれない。

クルマに短時間でも子供だけを残すと「幼児虐待」として親が逮捕されるというし、
欧米の基準をもとに話してもしょうがないから、日本の基準を考えていくとよろしいかと。

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28 2005/01/15(土) 10:19:00: すみません、つるの湯の話ですが。

家族湯の方に行かれた方、よかったらどんな感じか教えてください！！

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29 2005/01/15(土) 10:39:43: >>27
その通り。
だいたい、欧米の基準なんてどうでもいいんだよ。
みんながマナーを守ればね。
自分の意見が常に正しいと思わないで、他人の意見にも耳を傾ける
余裕を持ちたいものですな。じゃないと議論にならない。

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30 2005/01/15(土) 11:00:52: >>29
＞みんながマナーを守ればね。

基本はそれなんだよね。
前スレでも書いたけど「周囲に迷惑かけない、嫌な思いをさせない」というのがマナーだと思うわけで、
そこだけ押さえとけば今までみたいな変な議論にはならないんだよ。

子供は甘やかして当然だの、客は金払ってるんだから云々とか、店は客を待ってるだとか
そういう考えの人はマナーを語って欲しくない。

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31 2005/01/15(土) 12:18:07: 八代独特のマナーってある？
面白いマナー、これは変と思うマナー。

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32

И⊥Н∀d∀W∀⊥

2005/01/15(土) 13:15:47: ちと暇だったから仏語辞書めくってみた
Bistro 酒場　居酒屋
Bon-marche　安食堂
Restaurant　料理屋　食堂

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33 2005/01/15(土) 14:30:16: >>31
マナー議論をしているのに、当の本人達がスレ違い、板違いというマナー違反（迷惑行為）をしている事にまったく気付かない
八代独自の安っぽいお粗末なマナーについて

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34 2005/01/15(土) 14:52:24: 第一レコード無くなるのか、注文でお世話になってただけに残念だなぁ、
明日行こう、目当てのDVDが残ってるといいが・・・

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35 2005/01/15(土) 16:43:20: 第一レコード閉店･･･。
おじいちゃんがもう何年も注文してお世話になってたから
本当に残念。
早速連絡してじいちゃんとお店に行きます。
情報ありがとう

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36 2005/01/15(土) 21:07:47: 最近年のせいか首周りや肩、腰が・・・
だれか八代市内の
いい整体教えてください（リーズナブルな値段で）

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37 2005/01/15(土) 21:27:15: またスレ違いかもしれないけど、八代って身障者専用駐車スペースに
どうみても障害のなさそうな人が平気で停めるのをよく見かける。
（目に見えない障害をお持ちかもしれないけど）
そのスペースの意味さえわからない人たちは多いよね。

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38 2005/01/15(土) 21:29:18: つるの湯って何時まで開いてるか知ってる方いますか?

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39 2005/01/15(土) 21:36:33: >>38 私も知りたい。八代インター近くだっけ？

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40 2005/01/15(土) 22:39:13: >>36
最近出来たばかりで自分はまだ行ってないけど、
ジャン・ミシェール通り町店の前（ほか弁の前）に、整体が出来てた。
知り合いが行って、安くて長くて良かったと言ってましたので、
近いうちに行ってみようかな、と思ってます。行ったらまた報告します。

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41 2005/01/15(土) 22:46:57: >>36
私は、新町にある中国整体によく行きます。
初回は5000円、2回目以降は4000円です。
でもチョット痛いかも・・・

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42 2005/01/15(土) 22:59:17: >>37
私はそう言うのを見かける度に
「ああ、脳に障害のある人なんだな」と眺めておりマッスル

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43 2005/01/15(土) 23:11:46: >>37
哀しい事にそれは八代に限った事じゃない・・・熊本市内も最低だよ・・・
福岡でも最悪だったよ・・・

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44 2005/01/16(日) 05:42:10: 今日、ツタヤ松江店の駐車場に小さなパン屋ができていて、
すごい人が並んでいた。有名なお店なの？
すごい気になった。

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45

彷徨い人

2005/01/16(日) 10:55:45: >>38
昨日行ったけど、普段は夜の１０時まで位が最終入場時間みたいです。
噴出する湯の量が少ない為だろうか、塩素系の消毒液の臭いがちょっと
きつかった。特に露天の方で。

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46 2005/01/16(日) 21:09:11: >>45
ありがとう。
ということは十一時くらいまでかな?

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47 2005/01/16(日) 23:05:11: >42
ウマイのう・・・

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48 2005/01/17(月) 07:22:23: テスト

ここまで見た

49

京都に研修中ｏｒｚ

2005/01/17(月) 07:30:37

僕は熊本電波から京都の東洋電波に出向に来ていて、現場でマシン
の動かし方を研修してるのだけど、なかなか状況は厳しいものがあ
ります。まず、東洋電波のオペレーターで熊本に行くのは20％に満
たなく、しかもそのほとんどは使えない奴ばっかり。定年退職を間
近に控えたオッサンなどばかりです。係長とは名前ばかりでダンボ
ールを運んでるオッサン、俺より仕事出来ないクセに態度だけは一
人前で給与はバブルの頃にウナギ昇りした連中など…