【弁当忘れても傘忘れるな】石川県金沢市総合スレッド Part102 [machi](★0)
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- 573
- 2017/05/01(月) 09:22:41
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雷だ！
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- 574
- 2017/05/02(火) 18:30:12
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>>554
こんな奴ばかりだから嫌われるんだわ。
北陸新幹線の終着駅は高岡駅と決まっていたし、
そのための整備工場は黒部と決まっていた。
事実、黒部での北陸新幹線整備工場の着工は始まっていた。
なのに森が捻じ曲げて終着駅を金沢まで持ってきて、整備工場も松任に変更。
黒部で工事を行っていた連中は「ぽかーん」だよ。
金沢の人間として恥ずかしい。
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- 575
- 2017/05/02(火) 18:33:54
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新幹線が高岡で終わられても困る。
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- 576
- 2017/05/02(火) 19:04:03
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>>574
それって、さもありなんと思える話でたまにネタになるけど、どこまで本当なん？
信用できそうなソース見たことがない
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- 577
- 2017/05/02(火) 22:01:45
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北陸新幹線は1973年に高崎長野小浜を経由して東京大阪を結ぶと決まったわけだが
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- 578
- 2017/05/02(火) 22:17:46
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初当選が1969年か
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- 579
- 2017/05/02(火) 23:24:58
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レジェンドふーあーゆー
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- 580
- 2017/05/03(水) 01:35:41
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>>574
もしそれが本当なら、森はいい仕事をした。
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- 581
- 2017/05/03(水) 01:57:24
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>>574
つhttp://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1492839520/324
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- 582
- 2017/05/03(水) 08:32:18
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>>576
マイナスに繋がる記事は一切ないと言って良い。
なぜ富山駅の高架化が遅れたのか、綿貫は何を考えていたのか、
旧富山駅には既に新幹線ホームが出来ていた等々、一切記事になっていない。
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- 583
- 2017/05/03(水) 10:32:16
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>>582
それ、ソースないと言ってるのと変わらんで
あくまであんたの推測としか思えない 。
悪く言うと妄想でしかないと
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- 584
- 2017/05/03(水) 10:33:55
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事情通ってヤツか？ｗ
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- 585
- 2017/05/03(水) 11:28:12
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富山県内で全てとどまるような北陸新幹線だったらこんな話題にも活気もなかっただろうね
日本一地味なマイナー新幹線に…
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- 586
- 2017/05/03(水) 11:33:50
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>>585
長崎新幹線とか四国のアイツには勝てるで、そんなビミョーな路線でも
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- 587
- 2017/05/03(水) 18:49:56
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ヨエーゲン、はい負けた
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- 588
- 2017/05/04(木) 01:31:43
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まず>>574
北陸新幹線のフル規格が富山駅まで
富山駅から関西方面はミニ新幹線となっていた。
そのため、フル規格の新幹線車両を整備するための施設が富山県内に必要になり、黒部に建設することに。
加越トンネル問題はこの時発生。ミニ新幹線によって廃線となる富山・石動間を守る為、トンネルの位置を変更。
一方、石川県では森本付近から先行着手。
ミニ新幹線であろうとなかろうと高架に走らせると言う建前で、金沢まで強引に延伸を図る。
後に森がフル規格を金沢まで引っ張ってくる。
既に着工していた黒部の整備工場は中止。松任に変更となる。
>>582
富山市の南北はアンダーパスで結ばれていたため、在来線の高架化は不要と判断。
新幹線ホームは旧富山駅の二階に建設が予定された。
駅の正面入口に二階への階段を設置、新幹線出入口の空間が設けられた。
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- 589
- 2017/05/04(木) 05:48:22
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東京発かがやきは富山すぎるとガラガラだよね
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- 590
- 2017/05/04(木) 06:44:26
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ｗｗｗんなわけない、全然乗ってないんだな。
ほぼ毎週乗ってるけど有り得ない。
負け富山犬の遠吠えみっともなー
どんなに頑張っても所詮○○○な富山、ご愁傷様。
GW暇そうだから、それぞれの出口調査的なことでもしたら？
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- 591
- 2017/05/04(木) 07:22:21
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>>588
富山以西はスーパー特急じゃなかったっけ？
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- 592
- 2017/05/04(木) 08:37:52
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仕事で平日、観光客の乗らない時間帯に乗るとみんな富山でおりるょ
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- 593
- 2017/05/04(木) 08:40:18
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逆に金沢発の午前便は富山まで静かだからその間に朝飯を食べる
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- 594
- 2017/05/04(木) 09:55:59
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開通前から富山はビジネスで金沢は観光でアプローチしてる
両者はスタンスが違うよ
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- 595
- 2017/05/04(木) 10:52:04
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富山には本社が東京の会社の営業所がないからw
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- 596
- 2017/05/04(木) 11:35:22
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>>595
だから？
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- 597
- 2017/05/04(木) 11:45:29
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裏を返せば営業所そのものが不要となり金沢営業所は廃止の対象にもなりうると言う説明をしたかったのかな？
たぶん
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- 598
- 2017/05/04(木) 11:54:19
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北陸新幹線で優秀な若者は関東方面にシフトして北陸もろとも衰退するから安心しろ
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- 599
- 2017/05/06(土) 12:33:43
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>>554
＞北陸新幹線の終着駅は高岡駅と決まっていたし、
高岡市民だが聞いたことがない。
森が居なけりゃ、全線フル規格で完成する可能性は低かったと思う。
多分、長野までのフル規格。残りはスーパー特急方式とかミニ新幹線方式だった。
それを森は金沢駅まで、綿貫は富山駅まで、引っ張っろうととしてたんだろう。
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- 600
- 2017/05/06(土) 13:30:10
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>>599
整備新幹線の最初の計画では北陸新幹線がフル規格新幹線とミニ新幹線とスーパー特急とがブチブチに混在していて、魚津(当時)−高岡間だけがフル規格でその前後がスーパー特急だったというだけで、高岡が終着駅というわけでは無い。
もし乗り換え無しに行けるのならば贅沢も言えないが、フリーゲージトレインも開発が難しいようだしその影響が半永久的に残るので、全部フル規格で造ってくれたのはありがたいことだ。
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- 601
- 2017/05/06(土) 15:18:08
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＞整備新幹線の最初の計画
なら、
北陸新幹線のみならずすべてフル規格だよ
スーパー特急とかミニ新幹線とかの概念がない
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- 602
- 2017/05/06(土) 15:22:21
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ここで鉄ヲタが余計な解説ｗ
フル規格新幹線は現在の北陸新幹線と同じ。比較しやすい特徴はレールの幅が1432ミリで普通車の座席が横5人(2+3)分。
ミニ新幹線は山形・秋田新幹線の方式で、レールの幅は1432ミリだが車両が在来線サイズなので座席が横4人分。
そして今や幻のスーパー特急方式は、レール幅1067ミリで車両も在来線サイズ。つまり在来線を総合的に改良して高速運転で時短するという苦肉な感じありありな妥協策。
フル規格とミニはレールが共通だから乗り入れ運転ができるが、スーパー特急方式は乗り換え必須。この点が地元代議士たちが納得できなかったポイントだったんだよ。
もちろん、当時の国内にフリーゲージの実用化なんて発想すらないに等しかったから、代議士が怒るのもまぁ当然の流れ。
（フリーゲージトレインの歴史が長いのはスペインだが、基本的には客車の台車で行うシステムで、動力車である機関車を付け替えて運行していた。
それを駆動輪だらけの新幹線に導入して高速運転しようって話だから、開発が難航して当然だし最後まで実用できない技術で終わっても不思議ではない）
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- 603
- 2017/05/06(土) 15:49:57
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新幹線は1435mmだとマジレスしてみる
在来線は1067mmだが
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- 604
- 2017/05/06(土) 16:13:28
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北陸新幹線260km/h (東海道285km/h、山陽300km/h、東北320km/h、上越240km/h、九州・北海道260km/h)
スーパー特急160km/h (廃止された在来線時代のはくたかと同じ)
ミニ新幹線130km/h (サンダーバード・しらさぎと同じ)
今のサンダーバードと同じスピードなのに特急券はボッタクられるミニ新幹線のほうがありえないんだよなあ
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- 605
- 2017/05/06(土) 17:12:31
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>>602
超早口キターww
詳しく説明thx
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- 606
- 2017/05/06(土) 19:45:50
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全線新幹線の今日、どうでもいい話だ。
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- 607
- 2017/05/06(土) 19:55:17
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>>606
せやな
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- 608
- 2017/05/06(土) 21:00:58
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昔の静かな金沢に戻らないかなぁ。
自由軒のオムライス食べたい。
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- 609
- 2017/05/06(土) 21:57:03
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>>606
まぁそうだが、かつての経緯を正しく理解しておくことは地方に根を下ろした地元民にとってプラスだし
気分は池上解説「そうだったのか！北陸新幹線」ってことでｗ
得意不得意問わず、さまざまな雑学に触れることは人生を豊かにしてくれるよ。
>>604
だよねぇ。
近年のJR束と酉は特にぼったくり優先が顕著すぎてすっごく残念だなぁ。
並行在来線切り離しに始まり、車両の軽量化といえば聞こえはイイがボックスシートの片持ちなんかは万一が不安だし、
リーズナブルな夜行列車をガンガン廃止した挙句の瑞風と四季島はもうね。手が届かないよ。
乱暴に言えば、そもそも在来線を廃止して新幹線て、それ自体が実は特急券の値上げだもの。
北陸新幹線建設を散々渋ってみせてたあの何十年間は一体何だったのかって感じだよ。
>>603
おぉ！ よく気が付いた！
キミこそ真の鉄ヲタと認定しよう！ｗ
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- 610
- 2017/05/06(土) 22:05:35
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スレち
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- 611
- 2017/05/06(土) 22:28:25
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やっぱり鉄道オタクとか
空気読めない奴多いな。
しつこいんだよ！
誰も読まねーよ！
向こう行けよ！こっち来んな！
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- 612
- 2017/05/06(土) 22:58:43
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>>608
仕事あるし、交通も良くなったし、静かな昔の金沢って嬉しいか？
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- 614
- 2017/05/06(土) 23:44:47
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新幹線が延伸して金沢駅に特急が通らなくなると、ホームが余る訳じゃないですか。
自動改札とかオーバースペックにならないか？
富山駅は観光には向いていないかもしれないけど、規模に合わせた利便性の高い駅になる予感がする。
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- 615
- 2017/05/07(日) 04:15:14
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さっすがGW、変なのも沸いてるな
数年前までなら黄金厨ってレッテル貼られてたが死語になったか
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- 616
- 2017/05/07(日) 06:55:33
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>>614
七尾方面の特急は残るでしょ
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- 617
- 2017/05/07(日) 07:01:22
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さて今日ヨエーゲンは何点取られて負けるでしょうか
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- 618
- 2017/05/07(日) 07:06:27
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静かな金沢なんて要らないわ
ますます若者が都会に逃げて、福井や島根や鳥取みたいに没落した裏日本がお望みなら止めはしないが
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- 619
- 2017/05/07(日) 12:23:41
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金大生とかバイトにたくさん来てるんだけど
皆就職は県外希望。優秀な人材は流出。
のんびりおっとりさんたちは地元に残る。
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- 620
- 2017/05/07(日) 18:22:01
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>>617
ツエーゲン 勝ちましたw
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- 621
- 2017/05/07(日) 20:53:27
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めずらし〜〜w
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- 622
- 2017/05/08(月) 01:10:21
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観光客に日常を踏みにじられるのが嫌だ
旅先で開放的になるのは良いけどマナーはわきまえてほしい
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- 623
- 2017/05/08(月) 04:03:52
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閉鎖的排他的内向的な金沢をつくってきたのはそういうところだろうね。
まぁそ。いう独特なところが金沢の良いところでも悪いところでもあるんだけれど、
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