長野県松本市 天守161階 [machi](★0)
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- 2016/12/09(金) 17:25:11
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新千歳が雪のため遅延、FDAは暗闇の中の離発着だね
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- 2016/12/09(金) 18:03:10
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なんかサイレン
飛行機低いとこきてるなー
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- 2016/12/09(金) 18:06:35
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離陸したばかりだからなー
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- 2016/12/09(金) 19:14:32
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マクドナムド
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- 2016/12/09(金) 19:31:07
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双葉堂がどこにあるのか知らんが
プリキュアケーキやめたのか
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- 2016/12/09(金) 19:50:49
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マクドナムド？ダグラスw
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- 2016/12/09(金) 21:51:37
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この前の雪で皆タイヤ交換終わったか
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- 2016/12/10(土) 06:23:37
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雪ふってるじゃん
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- 2016/12/10(土) 09:15:22
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ドミノピザできたねー。ネットで半額いいじゃない
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- 2016/12/10(土) 10:25:21
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ドミノんまいよ、おすすめだーただし、あそこの「半額」はいろいろ条件が多いしわかりにくいから注意ね
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- 2016/12/10(土) 10:34:55
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マジ半額？
ひとりもんが頼んでも笑われない？？
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- 251
- 2016/12/10(土) 10:57:23
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ドミノの場所検索してみたら桐かあ
配達エリア外だしあそこまでわざわざいきとうないな
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- 252
- 2016/12/10(土) 10:58:41
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アリオテナントの閉店がどんどん増えていく
http://www.ario-matsumoto.jp/m/topics/84f1dfd2-3a47-4da5-a0a7-beebae38a276.html
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- 253
- 2016/12/10(土) 13:19:48
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グーグルアースで住んでるアパート見たら自分の車が3D化されてて笑うた
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- 254
- 2016/12/10(土) 15:24:08
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出川、並柳、筑摩、ひどすぎる渋滞
イオンモール出来たら本当にどうなるのかね、何かしらの対策はすると思うが、変わらないと思うな
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- 255
- 2016/12/10(土) 18:03:50
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>>254
市としては何も対策しないよ。
道路行政大嫌い市長だからね。
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- 256
- 2016/12/10(土) 18:32:40
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>>255
大好きだろうとやりようもないけどな
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- 257
- 2016/12/10(土) 19:01:10
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対策なんて立てようもないだろ。
青信号になっても動かないレベルの渋滞とかを想像してるよ。
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- 258
- 2016/12/10(土) 19:20:13
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>>255
当初の計画を建てたお役人が駄目何だろうな。
今のおっさんにだけ怒ってもしょうがないよ。
新聞に投書したり、街頭に立って改善を呼び掛ければ、
他の市民もあなたに同調してくれるかもよ。
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- 259
- 2016/12/10(土) 19:21:44
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鈴蘭幼稚園から下ってきたサイゼリヤの所に
信号機新設するみたい。
しかも駐車場台数は大店法で求められている台数と同じで
余裕がないらしい。カオスだな。
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- 260
- 2016/12/10(土) 19:38:54
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今日の渋滞はひどかったな。元町から庄内抜けるのに１時間かかったぞ
イオンができたら２時間かかるようになるんだろうな
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- 261
- 2016/12/10(土) 20:10:35
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何でそんなに渋滞してたの？
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- 262
- 2016/12/10(土) 20:19:33
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ボーナスが出たから買い物に出たんでしょ
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- 263
- 2016/12/10(土) 20:43:17
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完肉
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- 264
- 2016/12/10(土) 20:44:04
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>>255
本当に麻痺して地獄見ればいいんだよ
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- 265
- 2016/12/10(土) 20:45:46
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>>260
どこ走ってんだ？
ちったあ考えろよ
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- 266
- 2016/12/10(土) 20:54:28
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糞になる味
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- 267
- 2016/12/10(土) 21:05:06
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初めてドミノピザ行ってみたが、スタッフが20人以上居て驚いた。そんなに忙しいのか？
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- 268
- 2016/12/10(土) 21:28:40
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イオンモールも中心市街地から遠く離れた郊外に出来てしまうと
中心市街地にとっては波及効果は全く無く、競合関係のみで
顧客の流出が進み空洞化が一層促進される
松本イオンは中心市街地から約１km離れているが
これが波及効果を生むギリギリの距離じゃないかな
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- 269
- 2016/12/10(土) 21:29:17
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（続き）
ララポート湘南平塚が10月6日にオープンしたが、
ここは東海道線・平塚駅から約1km離れており
松本イオンモールと似た配置になっている
（でも平塚駅裏口から1kmでチョット違う））
開業後１ヶ月経過し、
平塚駅のち利用者（従来6万人）は1〜2割増えた
車以外の電車などを利用した客が４割を占めたようだ
今後はこうした客をいかに中心市街地に惹きつけるかが課題のようだ
http://www.kanaloco.jp/article/217441
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- 270
- 2016/12/10(土) 21:48:08
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>>265
考えて渋滞がなくなるならいくらでも考えるがな
裏道通ればそりゃ早くなるが、途中あがたとワークマン、パン屋に用事があったんで
国体道路以外のルートはなかったんだよ
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- 271
- 2016/12/10(土) 21:51:48
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小布施ハイウェィオアシスのように、
イオンモールの駐車場から
市内周遊バスを出したらどうかと。
コースは本町・六九・中町・上土などの商店街や松本城を周る。
決済はワオン可。イオンのポイントを商店街に還元する。
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- 272
- 2016/12/10(土) 21:53:32
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>>268
長野市サイドからみると松本は中心部に上手いこと商業施設と観光スポットがまとまっていて
タウンスニーカーを活用したりしても歩いて行ける範囲にいろんなものがあるから街づくりがうまいなあって思う
その点長野市は散り散りでイオンモールなんかは隣の市にしか作れない条例があるため
悲しいかな車無しではどこへも行けない
長電バスやアルピコバスも矢継ぎ早に廃線になる始末だし、商工会はなんでも反対するし
松本市を少しは見習ってほしいもんだと常々思う
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- 273
- 2016/12/10(土) 21:54:58
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松本に限らずだがメイン移動が車だった人達がどれだけ不便な電車やバスを利用するかな
俺がもしイオンモールへ行くなら時間がかかったとしても電車で行こうとは思わん
まあ好きなテナントが入ったとしてもしばらくは様子見で行かねーな
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- 274
- 2016/12/10(土) 22:48:41
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しかしイオンさんも、混雑してどうにもならなくなるの分かってても作らざるをえない事情があったんだろうが
もう少し道路行政とリンクしてなんとかならんかったんだろうか
行政側でもずいぶんもめたいう噂も聞くけど、結果これじゃぁなぁ…
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- 275
- 2016/12/10(土) 22:49:26
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波及効果を生むために
駅・中心市街地とイオンモールとの間の歩行者をいかに増やすか？
これが市や中心市街地の関係者のまず取り組むべき課題だと思う
手始めは歩きやすい道、歩道の整備だろう
特に中町通りからイオンモールに抜ける道の
電線地中化と歩道整備
秀峰中から駅まで段差を無くし歩きたくなるような、思いっきりおシャレな歩道の整備が良いと思う
歩行者が増えていけば、自ずと魅力的な店も沿道に進出し
ますます歩行者も増えて好ましい好循環が期待できると思う
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- 2016/12/10(土) 23:14:10
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歩道の整備いいね
中町とか緑町とか一部石畳で歩いてて楽しいからな
ただ整備嫌いなヤツがトップにいるからなぁ
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- 2016/12/10(土) 23:27:47
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もう、午伏寺断層大活動で駅前から懸くらいまで更地になればいいのに
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- 278
- 2016/12/10(土) 23:30:10
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活断層の直下型ならお前んちも無事じゃないんじゃね
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- 279
- 2016/12/11(日) 00:22:20
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長野のがさっきあって思ったけど権堂と同じジレンマ
抱えるのかな？タクシーしか流通ない。みたいな
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- 2016/12/11(日) 01:46:23
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>>273
田舎モン程、車移動だよな。
都会じゃ電車、バス移動の方が普通だよ。
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- 281
- 2016/12/11(日) 02:14:11
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田舎の特権だよな。個人用移動手段があるってのは
電車など乗りとうないわ
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- 282
- 2016/12/11(日) 02:14:21
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松本なんか諏訪バイパスが完成すれば県内最低最悪の道路事情になるでしょ
中部縦貫道も遅々として進まないし他にまともな道路計画もなく永遠にお恥ずかしいレベルなんだろうな
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- 283
- 2016/12/11(日) 05:23:36
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といっても町並み端からぶっ壊して、広い道路つくって今に残る江戸時代からの町並み全崩壊させていいというものでもないからな
あるよなそういう過去の歴史の片鱗もない痴呆都市。
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- 284
- 2016/12/11(日) 05:41:35
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さみぃなあ
マイナス５℃かよ
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- 285
- 2016/12/11(日) 05:45:21
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別に町並みなんか壊さなくても
やまびことこまくさ道路を多車線化して19号全拡幅と立体化すれば全く変わると思うけど
って言って今さらもう無理だけど
来年からは渋滞で消防も救急も警察もまともに動けなくなってパニックになるんじゃねーの？
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- 286
- （除雪）
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（除雪）
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- 287
- 2016/12/11(日) 08:01:24
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>>282
お前は都会で暮らせないタイプだな。
どこの街程度に道路がすいて欲しいんだよ。
北海道のオロロンラインか？
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- 288
- 2016/12/11(日) 08:02:14
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>>281
…………特権？？
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- 2016/12/11(日) 08:43:31
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>>287
ぜいたく言わないから名古屋程度でいいよ
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- 290
- 2016/12/11(日) 09:09:52
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>>287
バカか？
誰もすいてろなんて言ってないだろせめて県内の他の市町村並の道路整備をして欲しいって言っているんだよ
飯田や佐久とか行ってみたら？松本がどれだけ遅れてるか分かるから
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- 291
- 2016/12/11(日) 09:32:25
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スクランブル交差点が増えるほど渋滞は増える。
交差する道路の片方信号の青の時間が長くなるほど渋滞は長くなる。
松本市内の渋滞の原因の半分ぐらいは1〜2分待ちの信号や、めったに車が通らないのに感応式でない信号があちこちにあるせいじゃないか？
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