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  • 2013/02/10(日) 11:09:01
東京や横浜・川崎・さいたま・千葉市辺りは鉄道網がコレでも勝手ぐらい過密なぐらい整ってる、
だからアメ横や○○銀座商店街などが賑わう(買った食材を新鮮なうちに車を使わず買え、調理・保存できる)。
だが山梨はそうは行かない。鉄道は甲府盆地となるとJRの2路線(+小梅線)しかなく、
格安又は無料の駐車場のある商業施設や郊外大型店が賑わっている。
なのだから、南口周辺だけでなく中心市街も再開発で需要の合う店舗のみを残したり追加し、
それ以外は別の需要のある田舎(旧田富以南)へと。
ネット時代の今だからこそ色んな所へ呼びかける行動を起こすべき。
ちょっとしたことが大きなことになる。何気ない意見が街を変えた例が多くある。
サブカルを入れたことでココリは1階の一部と2階は安定している。ココリに限らずサブカル要素等をもっと入れると良いだろう。
(メロンブックス、甲府市メインの萌えキャラ(せんがタン(昇仙峡)+桜織(富士吉田)+中央市のとタッグを組む)の誕生、ドン・キホーテなど)

>>919
海外のとある街は車の量を規制しLRTを入れたことで成功してる。富山は既存鉄道を上手に改良したおかげでLRTは成功してる。
BRTは奈良のは専用道のほとんどが田舎の住宅街しか通らず、茨城と震災の被災地でしか成功してない。
モノレールは東京や千葉などを見ればわかる。

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  • 921
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  • 2013/02/10(日) 13:40:43
サブカル君は毎日何と戦ってるの?w
それこそネット時代なんだから店舗なんていらないだろう

やるんなら大型倉庫自治体で作って低予算で貸し出し
社員用に市営住宅の建設

大規模サイトは他自治体にもう取られてるけど
中小集合体の倉庫となると可能性あるかもしれん
まぁ港がないから相当不利だけどw

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  • 2013/02/10(日) 15:17:29
>>921
とりあえずお前の家を倉庫にして住めよ

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  • 2013/02/10(日) 15:21:53
>>921
などと意味不明なことをいっており

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  • 2013/02/10(日) 17:13:03
Test

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  • 2013/02/10(日) 17:35:54
>>911
同意

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  • 2013/02/10(日) 17:38:46
小梅線<カワイイ!

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  • 2013/02/10(日) 18:09:32
わざわざソフバンかイーモバからアクセスとか
サブカル君は本当に気持ち悪いなw

>>923
あー馬鹿には分からんでしょうなぁw

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  • 2013/02/10(日) 18:44:06
とりあえずオタク文化が好きなような奴が山梨の未来語ってる時点で終わってると思う。

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  • 929
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  • 2013/02/10(日) 18:53:09
甲府市には国母の甲府バイパス沿いや西下条の中央自動車道沿いに卸売市場やトラックターミナルといった物流拠点が密集していますね。
どこもそうですが市街地の郊外の、高速道路などの広い道沿いには交通的な利便性の良さから工場や大型倉庫が多く進出する傾向にあります。

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  • 2013/02/10(日) 19:40:49
副次文化と周縁文化に造詣があるわたしにとって、近ごろクソガキ共が乱用するサブカルの意味するところが、オタクアニメなどであることを知るに至り、とても寂しいキムチです。

本来、サブカルチャーとは何か、は、どうせ文化論などとは縁のないクソガキや無能無産な老人どもの吹き溜まりで講釈しても無駄だからやめておきます。

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  • 2013/02/10(日) 20:11:40
サブカルで町起こしというのも一理あるが、がだ!
サブカルの街として名を馳せる秋葉原や、地元を舞台にしたアニメ
「花咲くいろは」の放送後観光客が増えた石川県金沢市の温泉街の様な成功例が
知られる様になってから、また「クマモン」を始めとする所謂ゆるキャラの存在による
経済効果が知られる様になってから、「サブカルでまちおこし」を画策する自治体は全国で増えていて、
甲府市でも昇仙峡の「せんがタン」や鳥もつ煮関連の「とりもっちゃん」などといった
キャラクターが生まれている訳なのですが、
最近の甲府商店街による「キティ神社」騒動を聞いてふと、去年良くない意味で話題となった、某爆死アニメの事を
思い出しましてね、2ちゃんねるのまとめサイトにこんな記事があります。

NHK「クローズアップ現代」にて聖地地巡礼特集放送!「オタなめんな」 「あざとさを感じたらもうダメだわ」
http://otanews.livedoor.biz/lite/archives/51865830.html


最近は「ガールズ &パンツァー」というアニメにより茨木県の大洗町に観光客が増えているらしい
ですがどうもこの自治体、1年前から用意周到に準備を進めていた様ですて

大洗 今やアニメの聖地
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20130206-OYT8T01466.htm

やほお知恵袋の質問

なぜラグランジェの鴨川は町おこしに失敗し、ガルパンの大洗は成功したのか?〜
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1498352379

「サブカルによるまちおこし」を真面目に考えるのなら、成功例だけでなく失敗例もよく観察して、
何より地元に足を運んでくれたり商品を買ってくれたりするお客様(≠客層)に
どうしたら喜んでもらえるか、という事を第一に考える事が重要だと思います。

仮に甲府を舞台とするアニメの放送が計画されたとしても、
お金にしか興味がなさそうな人達(甲府商店街連盟)等や
そういう事に関してはド素人の役人は関わらせない方がいいと思う…

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  • 932
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  • 2013/02/10(日) 20:14:12
リンク先の記事もよく読んで頂きたいでふ
他にも言いたい事が沢山書かれてる

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  • 929
  • 2013/02/10(日) 20:30:20
老人はともかく、二十、三十代以前の人達にとっては「サブカル=漫画・アニメ・ゆるキャラ etc...」という認識なのではないのでしょうかね?
更に上の世代のオジサンオバサン達はまた違った認識をもっているかもしれませんが…

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  • 934
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  • 2013/02/10(日) 20:33:27
この話はスレ違いだな。もうやめときます

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  • 2013/02/10(日) 20:36:16
下北沢や高円寺的な音楽とか原宿的な古着やセレショの
ファッションカルチャーもサブカルチャーに入ると思うんだけど
アニメはよくわからんがまんだらけやヴィレッジヴァガードは行くだけで楽しいから好き
山梨は万代で事足りるでしょうけど

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  • 2013/02/10(日) 20:41:38
サブカルに偏らず
町おこしを考えないとね
サブカルはあくまでも手段の一つ

って、名古屋までの開通が2027年(14年先)を予定としているんですねえ
一気に名古屋までと言わず、品川−甲府間を先行開業させて
甲府終着駅の期間作るのどうだろうw
途中駅で、大半の列車が通過する未来よりも
直近で1ステップそういう期間が数年あれば
何かその期間を有効活用できないかなあ
しかも、名古屋までだってなんか人の移動、経済効果として中途半端な感じがするし(個人的な考え)
やっぱり甲府にとってすごいチャンスだと思う

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  • 937
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  • 2013/02/10(日) 21:49:59
リニア本線着工が来年?だから、来年後半から大津町の予定地を早めに(LRTorBRTorモノレール等を含め)整備し
品川駅から大津町あたりまでリニア線路の工事が済んだらその時から2027年の名古屋までの区間開通までに
アッと興味を惹かせるものを中心市街を含め講じておけば良い。
サブカル要素の増加(メロブ誘致等)+若い人の意見を多く聞き入れ、ネットやメディアを大いに活用して再開発&活性化の方法を構築する。
+県外資本の店舗誘致(郊外の大型ショッピングモールに出店している様な企業等)をする+道路の走りやすいく、かつ、安全な整備(ここまでは今からでもできるはず)
+気軽に訪れやすい・住んでみたいという気持ちを出せる環境づくり+〜名古屋まで開業しても
衰退しない戦略構築・実践

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  • 938
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  • 2013/02/10(日) 23:13:27
ラグランジェも虹色キセキも大失敗というわけではなく地味に貢献はしてるんだぞ
でもうまくやればもっといけたかもとはおもうんだよな
というわけで今こそイリヤの空UFOの夏をテレビアニメにだな・・・

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  • 939
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  • 2013/02/10(日) 23:15:20
つかリニア駅の予定地と線路が通る場所早く正確に確定しろよ そうしないと下手にコンビニも家も建てられない
清浄なインフラ整えれば店なんて勝手にできる
商店街が、そうならないのは山梨の交通網が動脈硬化してるから
無理やり店誘致しても必ず失敗する
一にも二にも交通インフラでしょ
大通り増やしたり行き止まりを大通りにスムーズに繋がるようにしたり
絡まった糸を綺麗にして初めて人の流れができる 古く腐った血液では病気になる、なってる。

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  • 940
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  • 2013/02/10(日) 23:19:50
飯田でできたターンアラウンドあるじゃん、あれをリニア駅に作って名物にしようぜ

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  • 2013/02/11(月) 13:10:22
>>939
信号機もほとんど普通のしか無いもんだから、注意力の強いサイクルや黄黄赤が減ってるし、
他県で導入されているものもないね(踏切用の車両用信号機等々…)。
そんなもんだから山梨ルールは消えない。
いつでも甲府には県外資本を受け入れる体制をつくるべきで(リニア開通に合わせてパワーアップしたり)、かつ、
県内資本(県内企業)とが互いに競い合うようにすべきかと。
サブカル系も重要だけど、いろんな趣味があるんだからそれに配慮して力を入れることも大事だな。

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  • 942
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  • 2013/02/12(火) 00:16:27
だからこそ今ターンアラウンドが求められている

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  • 943
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  • 2013/02/12(火) 02:07:50
おじじおばばが働ける場所もほしいな

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  • 2013/02/12(火) 10:22:33
いかに多くの企業や店舗を誘致するかだろう。
サブカル系はメロブ、レストラン系だとはなまるうどん(ヨーカドー甲府昭和店近くの1軒しかない)
や五右衛門・鎌倉パスタ(パスタ専門店・後者はイオンモール甲府昭和に1店舗出店)、
ファッション系だとg.u.と109の一部、家具専門店系だとIKEA、家電系でK'Sデンキ(旧塩山と市川三郷辺りにしか無い)か
ビックカメラ(コジマと提携)

企業なら、デザイン系やコンテンツ制作会社(アニメ制作会社)、福利厚生の満足度が高い会社など。

もちろんこれらのほとんどは交通網の整備が今よりマシになるくらい進んでからだけどね。
中心商店街を革命レベルで何かしないとな。

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  • 945
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  • 2013/02/12(火) 10:28:25
>>944一部訂正

・訂正
× 福利厚生の満足度が高い会社など。

○ 製造業やそれ以外の他業種など。

・店舗追記
アウトレットモール(八ヶ岳のと提携する形で)

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  • 946
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  • 2013/02/13(水) 09:00:49
>>942
ラウンドアバウトな

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  • 947
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  • 2013/02/13(水) 09:42:13
んなことより注意喚起の信号機設置を。

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  • 948
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  • 2013/02/13(水) 12:30:09
ラウンドアバウトは整備できても郊外になっちゃうだろう。

キティ戻ってくるみたいだね。ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/02/13/2.html

コレを機にいかに自分らの方針やこだわりが間違ってたかに気づいてほしい。

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  • 949
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  • 2013/02/13(水) 23:18:55
今気づけるようならとっくの昔にあの辺りは便利な街になっているとか言ってみる
動脈硬化が進みすぎて脳梗塞寸前の悪い意味での保守な人らが手術は嫌だって当たり散らしているんだから
あとは内に篭ってキティでも何でもいいからターミナルケアでもやっててくれればいい

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  • 950
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  • 2013/02/13(水) 23:38:13
>>949
確かに田中総理とか保守の脳梗塞知ってるけど。保守だろうがなかろうが脳梗塞にはなる。

血管がもろくなってなるからな。

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  • 951
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  • 2013/02/14(木) 00:28:20
甲府って退化したよね 20年前西武があった頃は古着屋も何件もあったしスクランブル交差点前にはゲーセン、カラオケ
アーケードにはアイドルのグッズ売ってる店もあった
あの頃はもうちょっとオープンだったのになんでこうなった

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  • 952
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  • 2013/02/14(木) 06:15:51
>>951
日本の景気と比例してるんでしょ
大河ドラマの武田信玄やってた時が甲府の最盛期。

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  • 953
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  • 2013/02/14(木) 06:55:23
景気が悪くなると閉鎖的になるのか?

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  • 954
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  • 2013/02/14(木) 06:57:53
人がいないんだもの

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  • 955
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  • 2013/02/14(木) 10:50:18
甲府駅南口の再開発のイメージ図が決まったようだね。
ネット(市や県のHPなどには未記載)だけど、昨日のYBSやUTYのニュースによると
以前出てた案(新聞の折込チラシとかに入ってた市広報チラシ?)と殆ど変わっておらず、
北口とは違って自家用車での送迎ができなくなるらしい。
また、あそこの交差点の形状が「オ」型から「早」みたいな形(「日」部分はバスやタクシーのみ)になるとか。
県庁やその周辺の再開発・再整備の案も同時に大半が決まったようだ。
将来的にリニアとの間を結ぶBRTorLRTorモノレール等の配慮があるかは不明。

いっそのこと、中心商店街も再整備・再開発範囲を増やして、県民全員が「便利」・「快適」・
「活気づいている」と思ってもらえるようにすべき。(ココリにサブカル系を入れたことで成功したんだから。
もっと入れるべきだけど(メロンブックス等)ね)

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  • 956
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  • 2013/02/14(木) 11:15:17
アニメ倶楽部甲府から問い合わせたメールが来てた。
問題がなければ12月8日に東方オンリー開催の可能性あり。とのこと。

>>955追記
グランパークはもうドン・キホーテか何かに変えるべき。

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  • 957
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  • 2013/02/14(木) 12:37:50
甲府駅南口の案だけど、駅前にあんな無駄な空間作って何がしたいんだろう
すでに北口にはよっちゃばれ広場があるのに
都心の密集地なら広場も必要だろうけど、あまり人がいない甲府駅前に広場を作っても衰退を印象付けるだけ

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  • 958
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  • 2013/02/14(木) 12:44:23
南口は太陽当たるからじゃね?
ぼろビルで駅囲まれてるからなぁ

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  • 959
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  • 2013/02/14(木) 14:02:23
車が駅近くまで入っていけなくなるみたいだね
足の悪い人や年配者のことなんて考えていないんだろうな
歩道スペースを広げたってそんなに人通りが多いわけじゃなし
また無駄な公共事業で税金捨てるのかい

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  • 960
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  • 2013/02/14(木) 16:32:59
とりあえず>>959のことは県や市には伝えた。

車社会な山梨をどうにか改革しないと良くはならないね。
無料か激安の駐車場増設とか。
ここまでにこのスレで挙がってるサブカルや交通網など。

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  • 961
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  • 2013/02/14(木) 18:57:34
山梨の若い人はどこで働いてるの?
工場ですか?

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  • 962
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  • 2013/02/14(木) 20:44:13
そういえば南口開発のレイアウトが決まったとかニュースで言ってたなあ・・・
グランパをドンキホーテにするの、いいじゃないか。
つーかココリといい、甲府銀座ビル(元が何入っていたかすでに忘れた・・・ググったらこの名前だった)
といい、中身が何も入ってないトコどうにかしようよ。本当に。

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  • 963
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  • 2013/02/14(木) 22:39:17
KSRとやらを詰め込んじまえばいいんだよ

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  • 964
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  • 2013/02/14(木) 22:44:55
>>961
俺の回りの甲府出身のやつらってことごとく甲府は何もないと言うくせに
温泉大好き山登りだいすき。

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  • 965
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  • 2013/02/14(木) 23:48:50
南口開発は以前の案の地図だと信玄公像の西隣に一般車両用の送迎道路があったけど
今回発表されたのには信玄公像辺りの情報が殆ど無い。
それに市や県のHPにもニュースで流れた画像が載ってない。
今後はどうなることやら。

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  • 966
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  • 2013/02/15(金) 00:05:40
ココリはともかく西武とトポスはもう老朽化で取り壊さないとヤバイだろ、素直に駐車場にしろよもう箱物はいらないお><

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  • 967
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  • 2013/02/15(金) 00:21:43
県庁市庁警察その他官庁を郊外に移転させてくれ

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  • 968
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  • 2013/02/15(金) 01:03:54
>>960
何か違和感感じたから抽出してみたけど
このスレでサブカルを積極的に推しているのってお前さん一人くらいしかいないぞ

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  • 969
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  • 2013/02/15(金) 01:19:53
西武はとっくに

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  • 970
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  • 2013/02/15(金) 11:21:41
タイムズグループと三井リパーク(三井は県内未進出?)などの大手と県営&市営以外はいらねえから。
ムダに高いところもあるし、大手ならセキュリティもあって安心。
甲府銀座ビル解体して格安立体駐車場にしちゃえよ。
それかディスカウントストアだな。

ココリにはメロンブックスが入ればいいだろ。
というか1階がアニメイト旧店舗だった小さいビルが悲惨なんだが…。

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  • 971
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  • 2013/02/15(金) 12:14:19
メロンブックスの人気に嫉妬

フリックラーニング
フリックゾンビ
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