【弁当忘れても傘忘れるな********】石川県金沢市総合スレNo.78 [machi](★0)
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- 683
- 2012/03/10(土) 22:21:48
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まあ、あんまり煽りなさんな
俺は基本的にガレキ受け入れには反対だけど、焼却灰の段階で400ベクレル以下で、
かつ被災地の業者側から支援要請があるなら受け入れても良いと思ってるよ
もちろん他のゴミと混ぜて燃やして薄めるなんていう真似しない前提の話だけど
原発から漏れてる汚染水もだけど、薄めればいくらでも投棄して良いってのはダメだと思うんだ
それじゃ結局輪島に放出される総量は結構多くなちゃうし、放射能対応の施設でもないからね・・・
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- 684
- 2012/03/10(土) 22:42:55
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灰は持って帰って地盤沈下の嵩上げに使えばイイよな。
瓦礫持って来たトラック空荷で帰すのも勿体無いし。
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- 685
- 2012/03/10(土) 23:06:51
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震災がれき処理 輪島市“連携組織”参加へ
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20120307101.htm
輪島市長はどういうつもりなんだろうかね
>>683
灰で低い値出したけりゃ
総量＝外部流出（空気・水）＋内部蓄積（耐火煉瓦などへの吸着・工場の原子炉化）＋焼却灰
だからどっか押えたかったら方法考える罠
もちろん賛成派は総量は動かしたくない、むしろどんどん増やしたいし
市民騙してでも強行したいって姿勢は↑の「発起人として参加」で見えてるわけで
輪島の受け入れ先としている焼却場の性能知りたかったけど
燃やす余裕あるからって話だけで全然出てこないし
島田市よりしょぼいだろうからダダ漏れ確実なんだろうな
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- 686
- 2012/03/11(日) 00:07:22
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焼却炉はダイオキシン騒ぎの時に基準が厳しくなって、
基準外の古い物はもう使えない
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- 687
- 2012/03/11(日) 00:20:09
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>>682
なんでわざわざ普段使ってるツールと別の手段で書き込まなきゃいけないんだ？
それだけの理由から勝手に想像膨らまされて工作員扱いされても困るんだけど。
汚染瓦礫を動かしちゃいけない明確な理由がわからない。
高濃度を短期間で受けた時くらいしか明確な影響確認されていないだろ。
有害な高濃度状態を短期間で無害化する方法を提案してるだけだ。
それに全部が全部こっちに来るわけじゃないこともわかるでしょ？
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- 688
- 2012/03/11(日) 01:34:23
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>>687
そもそも発症に時間が掛かる障害は推定が困難
イタイイタイ病も水俣病も特異な症状が確認されるまでは統計的に犠牲者が存在しないことになってた
煙草だって有意な差がでるデータは限定的なんで健康被害はないという学者が結構いる
どうして難しいのかってのは↓のし自然放射線で染色体異常を起す統計の話見てもらえばわかると思う
ブラジル・ガラパリと研究デザイン
http://d.hatena.ne.jp/inoma99/20110331/
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- 689
- 2012/03/11(日) 01:36:57
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例えば仙台市。
仙台市は当初から広域処理をする気はさらさらなく、
現地処理を重視していた。135万トンのがれきに対して、
昨年の10月に90トン／日を2基、12月には300トン／日を
１基稼働させている。
その結果、当初の2014年3月の終了予定を待たずに
がれきの処理を完了できる目処が立ったために、
他の地域の処理を肩代わりするとまで言い始めている。
【がれき処理 県管理分、仙台市が処理肩代わり 他市町分も調整】
『仙台市は、約１３５万トンに上るがれきの処理が順調に進み、
目標とする平成２６年３月までの完了が前倒しできる見通しと
なっている。』
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120224/myg12022402090000-n1.htm
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- 690
- 2012/03/11(日) 01:40:31
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笑止千万！「みんなの力で瓦礫処理」- ゲンダイネット（2012年3月10日10時00分）
http://news.infoseek.co.jp/article/10gendainet000165626
ガレキ処理の問題点を扱った記事がようやく出てきました
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- 691
- 2012/03/11(日) 01:43:34
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少なくともガレキ処理が遅れてるのは広域処理とは殆んど無関係なことをご理解下さい
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- 692
- 2012/03/11(日) 01:51:54
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これも、もう一回貼っておきます
現地の業者はまだ入札も終了しておらず、広域処理も望んではいません。
自分達で処理した方が雇用にもなり地域にお金が落ちるからです。
なぜガレキ処理が進まないか：宮城の産廃業者の話
http://togetter.com/li/260734
宮城県の産廃処分業者「なんで広域処理なのかな？ 国が何もできなかったからかな？
予算どりかな？ 南三陸はやっと契約、気仙沼は入札さえ行われていない」
tsunamiwaste 2012/02/19 11:31:24
宮城の産廃業者さん「一廃は市町村。市町村から県、県から国へお金を請求する。
逆のルートでお金が下りてくる。それぞれ一か月、つまり我々の手元に支払いがされるまでに半年かかる」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:55:02
宮城の産廃業者さん「我々は一廃に触れるとすぐ違反で、産廃のほうの許可も取り消しになる。
だからビクビクして触れなかった。七月までがれきにてをつけられなかった」
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- 693
- 2012/03/11(日) 02:00:49
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同じ理由で阪神大震災時の神戸も雇用を兼ねて神戸内でガレキを処理しました。
ガレキの総量も東北大震災と同規模です。施設を国の力を借りて建設したことも同様です。
それが何故か今回はは何も決まってないうちから輪島がしゃしゃりでてきて
入札も終ってない現地業者の意向も聞かずにガレキを引き受けると言い出しているのです。
市長は「輪島市に産業がなく、税収減で厳しく・・・」と本音も語っておられるようですが、
それは被災地に落ちる筈だった予算を奪うってことではないのですかね？
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- 694
- 2012/03/11(日) 02:15:44
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>>681
全部アニメの聖地だよ
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- 695
- 2012/03/11(日) 07:08:48
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床屋の休みパターンが覚えられないんだが今日の日曜って休み？
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- 696
- 2012/03/11(日) 07:09:57
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「花咲くいろは」か？
でも、この作品が無かったら、金沢はもっと辛い一年だったろうね。
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- 697
- 2012/03/11(日) 08:10:06
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>>695
第1と3日曜日が休みだ
今日は第？日曜日？
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- 698
- 2012/03/11(日) 08:30:40
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>>694
花咲くいろは、ひぐらし、氷菓、か
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- 699
- 2012/03/11(日) 09:44:23
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ぜひ、いろは と マジンガー鉄道の コラボを！
ぜひ、いろは と デビルマン鉄道の コラボを！
ぜひ、いろは と Ｃ・ハニー鉄道の コラボを！
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- 700
- 2012/03/11(日) 10:32:19
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アニオタにとって見れば八田与一や加賀屋はスルーして他は全部アニメの聖地に見えるんだな。かなわんなｗ
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- 701
- 2012/03/11(日) 13:23:49
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加賀屋、輪島駅は痕
のとじま水族館は東鳩の琴音イベがあるよ
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- 702
- 2012/03/11(日) 13:38:27
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八田与一は？
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- 703
- 2012/03/12(月) 00:32:08
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アニオタは全部自分が中心だと思ってるからなんでもそう見えちゃうんだよね
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- 704
- 2012/03/12(月) 04:39:34
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リアルタイムなコンテンツは盛り上がるよね
八田与一って誰得なんだ？
ゴリ押しどころじゃないだろwww
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- 705
- 2012/03/12(月) 08:22:06
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>>703
中国や台湾からの観光客がアニオタツアーに見えたり、金沢の観光客のにぎわいがアニメのおかげに思えたりとかすごいね。
花咲くいろはなんて東京では東京MXという超マイナーなテレビ局の日曜深夜枠だから一般人は誰も知らんよ。
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- 706
- 2012/03/12(月) 08:40:13
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>>705
いや、たかが地方局の東京ＭＸはどうでもよい。 「にこにこ動画」とか言う全世界ネット（笑）では生放送もやってたみたいだぞｗ
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- 707
- 2012/03/12(月) 08:40:17
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おっさん涙拭けよ
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- 708
- 2012/03/12(月) 08:54:20
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先週NHKのクロ現で、アニメの聖地巡礼やってたな。
観光資源の乏しい地方都市と、制作費用を減らしたいアニメ制作会社の思惑が
タイアップでガッチリみたいな。
最初に金沢が出てたよ。
アニメのお祭りをそのまま実際にやってみたとかで、アニヲタが集まって盛り上がった？みたいだね。
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- 709
- 2012/03/12(月) 09:18:20
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> アニメのお祭りをそのまま実際にやってみたとかで、アニヲタが集まって盛り上がった？みたいだね。
金沢の人がそういうくらいだから間違いないｗ
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- 710
- 2012/03/12(月) 09:27:32
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クローズアップ現代で聖地巡礼ビジネスは100億円規模だとかやってたね
某所は初詣３日の参拝者が８万人だったのが聖地化で４７万人になったらしい・・・
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- 711
- 2012/03/12(月) 09:48:04
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その前に仕事しようぜ！
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- 712
- 2012/03/12(月) 11:06:32
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>>710
その某所に引っ越して6年ほどになるけど 以前は並ばなくても参拝できるくらいだったな。
最近は混んでるから 金沢に帰省した時に初詣行ってる。
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- 713
- 2012/03/12(月) 12:02:51
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変な御輿を担いで涙ながらに「オタクは気持ち悪いと言われています」と言った所だな。
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- 714
- 2012/03/12(月) 15:56:40
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この御時世に金を惜しみなく使ってくれるんだから
おタクは大切にせにゃならんよ
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- 715
- 2012/03/12(月) 17:27:46
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それが惜しみなく使ってくれるとかそう簡単な話でもないらしい
千葉の鴨川はオタの反発が結構あって
作品内での直接的な現地宣伝は逆効果っぽい
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- 716
- 2012/03/12(月) 17:28:41
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生きている人間に恋をしろ。
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- 717
- 2012/03/12(月) 19:55:04
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それができればオタにはならん
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- 718
- 2012/03/13(火) 22:37:20
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アニメ系の流れが止まったようなのでそろそろいいんだろうか？
>>687
武田先生はお嫌いのようだけどとりあえず解りやすいし読んでおいて
「瓦礫問題を再び整理する・・・明らかにして欲しいこと」
http://takedanet.com/2012/03/post_6946.html
「放射線防護協会は問う：住民は、核エネルギー利用の結果として出る死者や病人を何人容認するつもりだろうか？」
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20111130/1322642242
＞日本の市民の皆さんに懇望します。できる限りの専門知識を早急に身につけてください
なんで自分がものぐさ賛成派の為にぐぐんなきゃいけないんだろう
目の前の箱で「なぜ 広域処理」とかやってみりゃいいのに
どうせ反対派の意見なんか見たくないからしないんだろうな
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- 719
- 2012/03/13(火) 22:42:42
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>>687
＞有害な高濃度状態を短期間で無害化する方法を提案してるだけだ。
正直、太平洋側よりこっちのが高濃度になりかねんのよ
福島はあれだけの量出して幸いにも殆どが海に出てったけど
こっちは黄砂由来のものもある、敦賀もある、志賀もある
韓国の原発で事故ってそれ1か月か？隠されてたのも発覚したよね
それに汚染瓦礫の焼却によるセシウムガスがプラスされたら石川どうなってしまうのやら
汚染マップではセーフだった山形も
瓦礫受け入れてからセシウムが検出されてるよね、福島市の約１４倍だとか
でも敢えて汚染瓦礫受け入れてやっぱり汚染された！除染！除染！と国から除染費用毟り取るかね？
他地域もやるだろうから国は大変だねこれも結局税金なんだけどね
「危険にさらされている被災地の人を助けたい」と
情に訴えたいなら瓦礫ではなく人を移動させるべき
その費用は無駄な除染詐欺にかかる費用よりずっとお安くできる
被災地の瓦礫処理がどうして進んでないのかも>>677以降で書いてくれてる
被災地では金と雇用対象になるから自分達でやりたいって言ってる事も書いてある
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- 720
- 2012/03/14(水) 11:39:06
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ミクロの話してても収集付くわけがないんだから
マクロな話から詰めていかないと。
「福島周辺はこのままでいいのか？」
100年くらい完全封鎖するわけにもいかないしなんとかしないとだよね。
「復興どうするの？」
瓦礫どかなさないと復興進められないよね。
瓦礫撤去で雇用作っても所詮一過性でしかないし、恩恵受ける人も限られてる。
目先の事は行政や東電の補助に甘えてればいい。
その後しっかりした経済を創り上げて税金なりで返せばいい。
あと、石川だけが受けても拡散の効果ないから全国的にやらないと。
「放射能は危険？」
これがあいまいで揉める。
高線量が危ないのはわかる。データも十分にある。
低線量は？追跡調査が難しいというのはわからんでもない。
でも他の要因に隠れて放射能に特定した統計が取れていないのが現実でしょ。
つまり隠れちゃうような影響しか出ないんだよ。
どこまで許容出来るかという線引きは引かなきゃいけないけど。
安全側のさらに安全側に引かれた線をそのままでいいのかという問題。
現実そこにあるんだから付き合って行かなきゃいけないから改正は当たり前。
チェルノブイリの時とは違って知らずに多量の内部被曝とかもない。
水俣病とか後になってわかった？いやいや放射能の研究は前々からある。
現存する資料はある程度の信頼はおけるものだよ
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- 721
- 文字化け御免
- 2012/03/14(水) 13:33:39
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放射線の発見から一世紀余、チェルノブイリ事故から四半世紀余で、
どれほど研究し尽くされたのか疑問です。
今生きているほとんどの人間が死ぬ頃まで
明白な影響が出なければ問題ないというお考えでしょうか?
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- 722
- 2012/03/14(水) 21:53:25
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ダイエー跡地再開発…
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- 723
- 2012/03/14(水) 23:30:02
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>>720
マクロな話だとはっきりスレ違いなんで
どっか行かないといけないんだけど２ｃｈの放射能板とかはダメなの？
地方板で受け入れ賛成多いように見せかけるのがお仕事だからダメなのかな？
「福島周辺はこのままでいいのか？」
いいわけがない、速やかに人を移動させるべき
柏が焼却灰で8000ベクレル、埋められない移動できないどうしましょうで頭悩ませてるようなレベルでない
100万ベクレル超（ぐぐったらキロ当たり440万とか）の落ち葉とかある世界になんで一般人が住んでいていいんだか
その土地で無理矢理生活する為にそこの作物全国に流通させるとかなんの嫌がらせだろう
「復興どうするの？」
被災地に厳しいこと書くけど、そもそも復興させていい場所かな？
「高き住居は児孫に和楽 想へ惨禍の大津波 此処より下に家を建てるな」
先人は土地より命を選ぶべきと石碑に記した
それを忘れてあんな所に原発まで建てて
100万ベクレルの落ち葉は200年後に1万ベクレルの線量。復興？何のためにしたいの？
ここまでテレビばっかり見て「絆！復興！」と感情的に言ってる人とは
どうやっても相容れないよねーと思いながら書いたけど
重ねるけど優先させるべきは土地じゃなく人だよね？
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- 724
- 2012/03/14(水) 23:30:56
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そろそろ自分達の活動がヤバくなってきたのか？
くすぐるような内容が増えてる
サヨクの扇動は痛いわ
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- 725
- 2012/03/14(水) 23:37:34
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>>720
「放射能は危険？」
低線量被曝についてホルミシス効果をそんなに持ち上げたいなら
http://ja.wikipedia.org/wiki/放射線ホルミシス
概要だけでも色々書いてあるから読んで
ホルミシスだけではバランス悪いよね
パンダジェフスキーは知ってるかな？
「低線量でも内部被曝は危険」ttp://ameblo.jp/datsugenpatsu1208/entry-11089172474.html
心臓など重要な臓器にセシウムが蓄積され、心臓疾患が引き起こされやすい
ＩＣＲＰの低線量基準に関して
追跡！真相ファイル「低線量被ばく 揺らぐ国際基準」をググって動画見て
元ＩＣＲＰ委員へのインタビューなどから、かつてＩＣＲＰが原爆による被ばくのリスクを
「政治的判断」で半分に設定していたなどと伝えている
こんなググるの嫌だったら
高木孝一 敦賀市長「えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら､
50後に生まれた子供が全部片輪になるやら、それはわかりませんよ。
わかりませんけど、今の段階では（原発を）おやりになった方がよいのではなかろうか…。こいうふうに思っております。
どうもありがとうございました。（会場、大拍手）」志賀町で行われた講演会にて
こんな最低な人でも原発周辺住むだけでこんな影響が懸念されると知っていたって事は無視かな
瓦礫燃やせば付いてたセシウムはガスになって超高性能炉以外で燃やすとほとんど気体になって外に出ていく
逆に言えば焼却灰の濃度は減るよ！やったねたえちゃん！
バグフィルターあっても意味ないしそんなの付いてない炉も多い
輪島市長はどんな炉で燃やすつもりなのかね？
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- 726
- 2012/03/14(水) 23:40:59
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>>724
自分もフクイチ前は反原発＝サヨクだと思ってたよ
今はフクイチ後も原発推進する奴ってなんなんだろうと思ってる
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- 727
- 2012/03/14(水) 23:43:07
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ひたすらコピペだけって例のゲイ野郎と一緒だわ
フォーマット通りなら毒ばらまくの簡単だろう
ステマってことで削除の対象になるんかな？
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- 728
- 2012/03/14(水) 23:45:32
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フクイチって共通語？
聞いたこと無いんだけど
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- 729
- 2012/03/14(水) 23:49:43
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>>725
ちょっと酷いですね。意図的かどうか知りませんが。
DDREFやさらに後段の話は、正直いかがなものかと。
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- 730
- 2012/03/15(木) 00:55:19
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>>728
他ならぬ東京電力が「ふくいち」と呼んでまする。
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
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- 731
- 2012/03/15(木) 00:55:32
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>>722
あそこはもう、駐車場以外の使い道はないと思うが…
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- 732
- 2012/03/15(木) 03:47:14
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>>721
> 今生きているほとんどの人間が死ぬ頃まで
> 明白な影響が出なければ問題ないというお考えでしょうか?
問題ない！
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