【弁当忘れても傘忘れるな********】石川県金沢市総合スレNo.78 [machi](★0)
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- 632
- 2012/03/08(木) 01:30:18
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>>603
東京駅は言いすぎだけどｗ、言いたいことはなんとなく判った
デパ地下かなりリニューアルしたよね
まい泉が入ったり、RF1の辺りがした高島屋JR名古屋店の地下の
ミニチュア版みたいな感じになってたり
奥のスーパーもスッキリして、レトルトカレー棚とか、なかなか面白い
流行ってない田舎のスーパーみたいな閑古感がなくなった
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- 633
- 2012/03/08(木) 01:31:38
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言えるからこうして言ってるんでしょ
それとも他所と地元とで違う考えになっちゃうの？
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- 634
- 2012/03/08(木) 01:36:53
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>>630
全然論理的じゃない
全部あなたの思い込み
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- 635
- ﾂ静｡ﾂづｱﾂ子
- 2012/03/08 02:12:22
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- 636
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- 2012/03/08 02:28:24
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- 637
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- 2012/03/08 02:38:06
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- 638
- ﾂ閉ｶﾂ篠堋可ｻﾂつｯﾂ古､ﾂ姪
- 2012/03/08 02:46:20
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- 639
- 2012/03/08(木) 06:50:31
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( Д ) ﾟ ﾟ
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- 640
- わじま
- 2012/03/08(木) 07:10:28
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こちらの内容を見ていると、瓦礫受け入れの賛否が放射能の事に集中して論議されていますが、遠隔地に運ぶ経費や、他の要因も含め検討しなくてはならない事です。
遠隔地には遠隔地なりの支援の仕方があるはです。
国費でまかなうと言ってはいますがそれは税金が使われる訳です。
その辺りも含めて、もっと深く自分の意見を固めるべきです。
遠隔地においては余計に経費がかかるわけですから、その経費は被災者に使って欲しいですね。
最優先事項が瓦礫の撤去としていますが、最優先事項は被災者の生活、命です。
また、環境省の役人をつれ議員団で首長に説明にまわるそうですが、それは国からのプレッシャーにもなりかねません。
あくまでも自治体単位での支援対応が望ましいと自分は考えます。
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- 641
- 2012/03/08(木) 08:53:37
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放射能があるから瓦礫処理がすすまないんだよ
命はもう確保されてる。
生活の為に復興進める必要があって
その障害になってる瓦礫が最優先なのは何もおかしいことでは無いよ
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- 642
- わじま
- 2012/03/08(木) 10:39:03
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「命はもう確保されている。」なんて言い切ることはできません。
事実、ふるさとを離れ家族がばらばらになり自殺者まで出ています。
被災者の生活は確保なんてされていません。
瓦礫は文句はいいませんが、疎開などしている被災者は苦境に立たされているのです。
その被災者自身への救済策が優先されるべきです。
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- 643
- 2012/03/08(木) 11:05:03
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がれき >>635-638
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- 644
- 2012/03/08(木) 11:20:54
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>>642
その自殺者を例に挙げるんなら、
瓦礫撤去して復興進めて元通りの生活に戻すことが根本の解決でしょ。
生活支援にコストを割いて復興が遅れると生活支援する期間が伸びて結局割高になる。
目に見えて復興していく姿を見せれば今は大変でも気力は保てる。
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- 645
- 2012/03/08(木) 11:26:33
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不確定な情報に振り回されすぎだろ
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- 646
- 2012/03/08(木) 11:27:36
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お金の心配ばかりしてるようにみえるかもしれないが
お金は手段なので大事。有効に使うことが求められている。
金で買えないはずの時間が買える状況があるなら買うべきでしょ。
「5年我慢してください」と「10年我慢してください」は全然違う。
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- 647
- ﾂ閉ｶﾂ篠堋可ｻﾂつｯﾂ古､ﾂ姪
- 2012/03/08 13:19:39
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- 648
- 2012/03/08(木) 17:10:07
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瓦礫が汚染されてないなら引き受ける事に誰も反対しないはず。
だから被災者の身になって、と言うのを感情論と反論しても何の有効性がない。
感情論にするなら汚染に関してのみ言える。
その観点から感情論に走っているのは反対派と言える。
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- 649
- 2012/03/08(木) 20:34:27
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演繹法なってないぞ
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- 650
- 2012/03/08(木) 20:36:31
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結論だけ先にあって、都合の良いよう無理やり帰納してる様にしか見えん
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- 651
- 2012/03/08(木) 23:29:01
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で、結局どこの瓦礫を受け入れる、受け入れないと言っているの？
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- 653
- 2012/03/09(金) 00:36:41
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>>652
東京や神奈川は混ざっていないよ。
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- 654
- 2012/03/09(金) 00:37:00
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>>610
あんたが期待してるホルミシス効果ってそんなに万能な物でもない
短期的に低線量を浴びれば修復機能が働いて元気になりますよってものだから
浴びて修復機能追いつかない人はハイ残念でしたってなる
胎児・乳幼児も含めて国民全てがこんなギャンブルに乗らなきゃいけないのはおかしかないか
放射能で壊されて体内で治すの繰り返しだからコピー回数も多くなる
コピーミスれば遺伝子異常も頻発する、ばれるのが次代以降だから賛成派は知らんぷりすればいいという魂胆なのか
それと瓦礫の汚染濃度だけど
今は瓦礫に向かってガイガーあてて「ほらこんなに少ないです」と
瓦礫[周辺の空間線量]をはかって国民騙してる最中だよね
騙さないとやっていけないでどうやって低線量が守られるのか
濃度ごまかす為には大量に瓦礫持ってこないといけない
結果、高濃度の焼却灰が貯まる、これは埋め立ても移動もできないで県内にずっと残る
焼却したゴミ処理場は原発と同じく解体不可能な汚染物になる
どんどん新しくゴミ処理場建てるかい？
本来焼却しても移動してもいけない物をわざわざ全国に運んで燃やさせるってどんなにバカなことか
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- 655
- 2012/03/09(金) 00:45:42
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石川は志賀もあるし敦賀からも近い、太平洋側と違い黄砂も多い
過去それらのお漏らしもあっただろうから
これ以上汚染リスク上げるのは県にとってダメージ大過ぎないだろうか
あと、放射線の心配だけ言ってセシウムその他重金属そのものの害は考慮に入れていないよね、わざとかな
津波でヒ素やらも多量に含んでいるのだけれども
それら無視してでも全国に瓦礫まき散らさんといかんのか？
ちなみに飯館村での除染計画、概算費用総額は 3224億円。飯舘村の人口は約6000人だから、ひとり当たり5000万円以上
宅地の除染が出来上がるのが計画では2年、農地が5年、森林（村の75％が森林）が20年
もちろん完全に除染なんかできない、大元がどうにもならないのだから意味のない無駄遣いになるだろう
でも除染の金が避難移住に使われれば住民全部、他の土地で充分暮らしていける
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- 656
- 2012/03/09(金) 00:50:50
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そういやもう黄砂きてないか？
今日車見たら少し白っぽくなってた。
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- 657
- 2012/03/09(金) 01:36:44
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必死にググった情報ばっかり書き込むなよ見辛いから
どっちにしろアナーキーと似非パトリオットは受け入れる思考を持っていないから論議する意味はない
時間の無駄
書き込んで遊ぶんならその限りではないがな
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- 658
- 2012/03/09(金) 09:09:08
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>>657
なるほど…
「国際合意違反」の犯罪者集団の一人と言うのは君か。
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- 659
- 2012/03/09(金) 12:15:06
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>>652
＞もし、受け入れることになってしまったら、混ぜたものを送ってくるだろうから
＞それを考える意味はないな。
もう何でも有りだな（笑）
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- 660
- 2012/03/09(金) 12:40:52
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>>652
お前が普通に食べてるものにも混ざりまくりかもよ？
世の中何も信用できないネ
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- 661
- 2012/03/09(金) 14:50:47
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>>655
どさくさに紛れて余所の村の集団移転まで勧めるなよ。
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- 663
- 2012/03/09(金) 22:26:07
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ほんとどうでもいい。放射能なんて。
食品添加物とか、タバコとか、排ガスの方が目に見えて有害だろ
原発真横でも無い限り発癌リスクが誤差レベルで増える程度なのに。
放射能がなくても死因一位は癌のままだよ
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- 664
- 2012/03/09(金) 23:22:52
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どうぞ原発作業員にでも立候補して思う存分浴びてくださいなー
どうでもよくない人たちが頑張りますから邪魔しないでね
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- 665
- 2012/03/10(土) 00:25:45
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原発に行かずに原発作業員になれるのか、へー
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- 666
- 2012/03/10(土) 00:27:39
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>>663
ほんとどうでもいい事だけどcw43.razil.jpは長野の人なん？
他県の人が金沢スレで延々瓦礫受け入れ賛成とか言ってるのはなんなん？
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- 667
- ◆
- 2012/03/10(土) 01:23:02
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p2使ってるとリモホがこれになるだけだよ。
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- 668
- ◆
- 2012/03/10(土) 01:25:55
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まぁどうでもいいね
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- 669
- 2012/03/10(土) 01:58:09
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普通やったらネットで書き込むんなら標準語やろｗ
わしはネット環境がスマホやからドメインに立川が入るんやけど
なに必死になっとるんか分からんわ
ちゅうか意外と方言で書き込むと恥ずかしいな
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- 670
- 2012/03/10(土) 12:46:56
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>>663
とも限らないよ
統計でその手の影響を求めるのは実は困難だから水俣病やイタイイタイ病も極端な症例が証明されるまで健康被害な無いことになってった
煙草だって統計的には無害だと主張する学者が結構いるくらいだ
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- 671
- 2012/03/10(土) 13:02:45
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>>663
煙草も廃ガスも食品添加物も規制を大幅に緩めるなんて真似はしてないんですよ
煙草なんて日本以外の先進国じゃ撲滅寸前までになってる
あと排気ガスはベンツビレンとかのディーゼル排気ガス以外は発ガン性もってないんじゃなかったかな？
アレルギーの原因にはなるんだろうけど。
食品添加物はイニシエーター物質は禁止されてる
（イニシエーターとは閾値のないどんなに少なくても僅かずつ細胞にダメージが蓄積していく対象のことで、
プロモーターは閾値を超えなければ発癌作用がない対象のこと。
植物毒や農薬の多くはプロモーターであるとされ、過去に禁止されたPCB農薬や紫外線、放射線などはイニシエーターであるとされる）
当初プロモーターだと思われていた対象がイニシエーターだったと証明され禁止されることもある
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- 672
- 2012/03/10(土) 14:03:29
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最近中国人の飲み屋や至るところに中国人がいるが何故？
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- 673
- 2012/03/10(土) 14:26:52
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>>672
北陸への海外からの観光客が増えてるって聞いたよ
中国じゃなくて台湾の可能性もあるよ
台湾じゃ石川県有名らしいし
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- 674
- 2012/03/10(土) 15:38:41
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加賀屋の台湾進出や石川県を舞台にしたドラマ「花の恋」や台湾で有名な八田與一の出身地として石川県が人気らしいな。
それと白川郷や高山とセットにしてツアーが組まれているようだ。
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- 675
- 2012/03/10(土) 18:55:56
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>>674
完全にアニオタ向けのツアーですね
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- 676
- 2012/03/10(土) 19:11:36
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蒸し返してごめん。
大体国がやっきになってどしどしやることなんてろくなことない。
被災地の瓦礫がなくならないと復興しないの?絶対に?
処理するのに金沢や輪島にお金が落ちるんなら、
そのお金を被災地に落とせないのかなぁ。
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- 677
- 2012/03/10(土) 20:26:28
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なぜガレキ処理が進まないか：宮城の産廃業者の話
http://togetter.com/li/260734
＞ガレキが片付かない理由が分かった。事務だ、事務。石渡さんの言う通りだ。補助金降りるまで半年だってよ…。
なんか市長やマスコミが言ってる事と全然違うんだが
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- 678
- 2012/03/10(土) 20:28:30
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宮城の産廃業者さん「一廃は市町村。市町村から県、県から国へお金を請求する。
逆のルートでお金が下りてくる。それぞれ一か月、つまり我々の手元に支払いがされるまでに半年かかる」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:55:02
宮城の産廃業者さん「我々は一廃に触れるとすぐ違反で、産廃のほうの許可も取り消しになる。
だからビクビクして触れなかった。七月までがれきにてをつけられなかった」
tsunamiwaste 2012/02/19 15:56:05
おい、どういうことだよこれ
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- 679
- 2012/03/10(土) 20:40:48
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こっちも
神奈川県議会議員 若林ともこ
2012年2月21日
「災害廃棄物」なぜ処理が進まないのか
http://twakabayashi.kgnet.gr.jp/index.php?case=6&action=1&cate=all&id=1329790967
一般廃棄物処理事業者としての許可を得なければ廃棄物にも触れられない、が、
通常の手続きでは時間がかかりすぎる、行方不明者の捜索にともなって、
瓦礫の一時仮置き場も移動を重ね、混合ごみになり処理費用も２、３倍になってしまった等々、
津波ごみの処理の難しさや混乱を極めた状況が報告されました。
また、手作業で進められる分別処理など、仕事はあっても、なかなか働き手が集まらないという現状もあるようです。
この間、廃棄物処理は焼却処分が主流となっており、地盤沈下したエリアなどでの瓦礫の埋立については、
現地でも様々な意見があるようです。最終的には県が判断することであり、その前提となるのが復興計画ですが、
何も決まっていない、始まっていない、なのになぜ広域処理なんだろう、そう指摘されました。
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- 680
- 2012/03/10(土) 21:15:42
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これさ、地元被災地に予算が行くようにして雇用と施設の充実を計ってあげるのが先で、
その上で向こうの業者側が助けを求めてくるなら・・・って話じゃなきゃダメなんじゃないの？
被災地の業者の人じゃないけど、なんでいきなり輪島が広域処理にしゃしゃりでていくんだ？
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- 681
- 2012/03/10(土) 21:56:09
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>>675
どこにアニメの要素が？
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- 683
- 2012/03/10(土) 22:21:48
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まあ、あんまり煽りなさんな
俺は基本的にガレキ受け入れには反対だけど、焼却灰の段階で400ベクレル以下で、
かつ被災地の業者側から支援要請があるなら受け入れても良いと思ってるよ
もちろん他のゴミと混ぜて燃やして薄めるなんていう真似しない前提の話だけど
原発から漏れてる汚染水もだけど、薄めればいくらでも投棄して良いってのはダメだと思うんだ
それじゃ結局輪島に放出される総量は結構多くなちゃうし、放射能対応の施設でもないからね・・・
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