■□新潟県新潟市スレッド【129】□■ [machi](★0)
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- 196
- 2011/08/30(火) 17:39:36
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古町にどんなにオシャレでいい店があっても、
スーパーや食料品店でないかぎり
毎日来て買ってくれる人はいない。
たまに遊びに来るお客で店をやっていくためには
相当の人口が必要だと思う。
それもその店をいいと思って買ってくれる層の人口がね。
でもそれだけの購買人口は新潟にはいないよ。
古町がなくなるとさびしいとか言う人間のうち
何人がわざわざ古町で買い物しているだろうか。
実際にどれだけの金額を古町で使っているだろうか。
本当に古町が惜しいなら
遠くからでも毎日通って
生活のすべての買い物を古町ですれば
あんなに廃れることもないはず。
要するに生活の場、買い物の場が、
古町ではない人のほうが多いのはわかりきっていること。
新潟県は地方都市だから、県としては
首都圏にすべてが集中するのが気に食わない
何もなく過疎化していく「地方」にも気を使えと
言っているのに、
新潟市の市の「中心部」に対する考えは
まさに首都圏が地方に対してやっていることと同じ。
「中心部」だけに市の財源をつぎ込んで
「中心部」だけが便利で発達していれば
何にもない郊外はどうでもいいわけだ。
大型店でもなんでも郊外にバンバン作って
分散化させたっていいと思う。
そもそも新潟なんて車社会なんだから。
近隣の県からも人が来るような
店舗ならなお良し。
雇用も生まれるし。
新潟市の「中心部」だけに理想の街を計画して、
「新潟市ってきれいでしょ？」みたいに
対外的に見せびらかしたいだけ。
そういうのすごく好きだよね、新潟人って。
とりあえず表玄関の見栄えだけはよくしたい、みたいな。
もっと先に、他にお金を使うところがあるだろうと思う。
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- 197
- 2011/08/30(火) 17:48:10
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自治体が金持っているなら中心市街なんて必要ない
まんべんなく金かけて整備すればいい
けど、新潟も含め地方都市にはそんな金はないし、将来税収が増える楽観的な見込みすらない
少ない金でどうするかとなると、人が多くインフラ整備が楽な所に手を加えていくことになる
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- 198
- 2011/08/30(火) 18:02:02
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家電屋がまったくない古町で買おうとしたらまぁ丸大になるんだけど
値段が定価売りで例えば1500円とする。うーん高い。
で、仕方なく駅まで自転車で行って（ペーパーですまん）
ヨドバシで1000円で買えて100円ポイントがつく。そしたらまた
ポイント使って買い物する。往復バスでも100円安い。
そして100円のポイントがついている。次に買うとき100円分で使える。
古町終わるっていうか丸大も全然役に立ってねー、になる。
ちなみに次にネットで買ったら送料無料で1000円以下。
ポイント使えるし付いた。3日以内に届いた。そんな時代。
大型店も正直役に立ってないことがあるんでオレはネットで買ってしまう。
出来れば店で買いたいしそういう馴染みの店があって欲しいんだけど
全然安くないから足が遠のく。加えてバス路線の場所が悪すぎる。
ちなみに駅で行けばバスより安いという場合もある。
という話を古町のお店に言ったところでノーリアクション。
というか店がこの現状を知らない。若い世代の店員でもな。
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- 199
- 2011/08/30(火) 18:07:53
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店がつぶれて商店街がなくなるのが困るなら、店主や商工会が生き残りをかけてがんばれば良いわけで、それを市がお金出したり、いろいろな規制をかけたりして、援護するのがおかしい。
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- 200
- 2011/08/30(火) 18:12:37
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>>196
郊外大型店なんて既に十分過ぎるほどあるでしょ。
新潟が中心街ばかり金を使うみたいな言うけど、むしろ今まで郊外偏重だったと思うが。
これ以上何を望んでるの？
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- 201
- 2011/08/30(火) 18:20:29
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他県も羨む道路整備の良さがあるからそれを活かすしかない
つまり車社会は変わらない
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- 202
- 2011/08/30(火) 18:33:08
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新潟には文化的な施設があまりないよね。
図書館でさえも図書室としか言えないようなのばかりで、しかも閉館時間早すぎて（震災以前の閉館時間のこと）、普通に働いている人が平日に利用できない。そういう施設は夜9時とか10時まではやってないとね。
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- 203
- 2011/08/30(火) 18:36:32
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泉田は政府が勝手に決めた福島県内に設置を計画している廃棄物の中間貯蔵施設に強く反対してほしい
こんなのできたら新潟もたまったものじゃない
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- 204
- 2011/08/30(火) 18:38:47
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>>194
ああごめんw
魅力的な店やイベントがあれば
大型店ができたとしても行く人は行くって言いたかった
なのに大型店のせいで空洞化になるとか
言いがかりもいいとこだなと
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- 205
- 2011/08/30(火) 18:45:52
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>>203
それはむずかしいんじゃ…
普通に考えてすでに汚染されてる福島県内になるでしょう
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- 206
- 2011/08/30(火) 19:08:26
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郊外大規模店舗は周辺道路の混雑を誘発するのでこれ以上いらん
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- 207
- 2011/08/30(火) 19:09:51
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IKEAは良いと思うけどイオンみたいなのはもういらないでしょ
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- 208
- 2011/08/30(火) 19:19:05
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東ジャスコが南イオンみたいになってくれたらいいのに
マックすらなくなってやばいよね
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- 209
- 2011/08/30(火) 19:21:52
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古町も万代もほぼ20時で終了。
昔は21〜22時くらいまであちこちやってたんだけどね。
泉田とで思い出したチャイナタウン構想・・・。
中華街として生まれ変わり雇用拡充うんたらかんたらで文句ないだろって
言われるかもな・・・なんであれ景気が良くなれば結果出したぞと言いそう。
実際、サッカーとか野球とかアニメの経済効果ってどんなもんだろうか。
新潟州の話も現実化した場合、古町はその対応に合わせてなんらかの
変貌を遂げるのではないかな。良い意味（復活）でも悪い意味（廃棄）でも。
とりあえず原点は地域一番店だろうな。地元にまず好かれないと。
古町や万代にいま何を求めて何が足りないのか、それだけかな。
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- 210
- 2011/08/30(火) 19:23:45
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最近、倒産する会社が多いよな
（株）三幸堂ほか１社（新潟）／印刷
http://www.data-max.co.jp/2011/08/30/post_16164.html
８月30日、同社および関連会社の
（株）カクサン（新潟市中央区白山浦1-618、代表：角田幸市）は
新潟地裁へ民事再生法の適用を申請した。
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- 211
- 2011/08/30(火) 19:55:14
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>>204
とは言え、郊外大型店が中心市街地空洞化の一因というのも否定出来ないでしょ。
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- 212
- 2011/08/30(火) 20:29:16
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>>205
そのために爆発させたのかと皮肉の一つももいいたくなるな
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- 213
- 2011/08/30(火) 21:19:59
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昼間の人口を増やすには市役所か県庁を古町の真ん中に
戻すしかないんだけど、無理だろうね。
市民病院の分院でも作ってくれればいいんだけどね〜。
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- 214
- 2011/08/30(火) 21:31:27
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>>209
チャイナタウン構想か、悪くはないと思うけどね
取り合えず何らかにテーマを絞って、万代とかと差別化を図るのが、イイような気もする
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- 215
- 2011/08/30(火) 21:51:47
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そもそも新潟は人口減少が著しい
１北海道２万2000人減
２新潟県１万2000人減
３秋田県１万1000人減
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- 216
- 2011/08/30(火) 22:25:15
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>>213
近くに大学病院あるから、無理じゃない？
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- 217
- 2011/08/30(火) 22:33:43
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>>209
身内呼んで使うから雇用なんか増えない
他の国ではチャイナタウンがどういうことになってるか調べるべきだな
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- 218
- 2011/08/30(火) 22:49:52
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むしろ古町なんか三越も出て行って（伊勢丹と合併
ラフォーレを駅南か万代に移転
法務局と農政事務所等の出先機関を美咲町に移転
とかでいいと思う
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- 219
- 2011/08/30(火) 22:55:22
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>>196
それだな 的を射ていると思う
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- 220
- 2011/08/30(火) 22:57:25
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本町の人通りは侮れないね。
平日は万代（伊勢丹前除く）を抜いてるもんね。
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- 221
- 2011/08/30(火) 23:17:17
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じゃあもう本町はおばあちゃんたちの原宿みたいに特化していけばいいんじゃない？
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- 222
- 2011/08/30(火) 23:36:47
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で、そのジジババを移動させる新交通手段を作ろうとループする。
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- 223
- 2011/08/30(火) 23:42:30
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古町はラーメン町にすればいい
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- 224
- 2011/08/30(火) 23:52:35
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土地の問題からすれば、ビッグスワン周辺に中心部持ってった方が、色々と良さそうだよなあ。
新駅を造って。
高速は近いわけだし。
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- 225
- 2011/08/31(水) 00:14:54
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>>223
うん、食い物屋関係が一番早くて手軽な気がするんだよな
でも古町の勘違いおっさんには、この声が届かないんだよな。
以前古町ロックフェスティバルに出場した事あるんだけど、仕切ってたのはやっぱりおっさんだった
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- 226
- 2011/08/31(水) 00:15:36
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>>224
同意するわ
考れば考えるほど
古町周辺に固執する意義がわからない
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- 227
- 2011/08/31(水) 00:19:20
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ラーメン街というより、県内の飲食を一堂に会するような場所にしてツアーに組み込んでもらうとか
「あそこに行けば県内の食べ物がすべて食べられる」というイメージを
県内外の人に持ってもらえれば古町は復活できるんじゃないかな
美味い食い物いっぱいあるんだからこれを活かさない手は無いと思うんだ
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- 228
- 2011/08/31(水) 00:19:40
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>>188
> イトーヨーカドーの並びにある銭湯が気になるんだけど
> 中はどんな感じですか？
そこの銭湯はもう1年くらい営業してませんよ。
自分も近くなので行ってみたかったのだけど残念。
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- 229
- 2011/08/31(水) 00:27:30
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あんな行きづらい場所に
ラーメン街はやめてくれ。
わざわざ古町に無理やりラーメン街にしてもしゃあない
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- 230
- 2011/08/31(水) 00:35:29
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ビッグスワン周辺は広大な土地あるから新規開拓していくのも良いが
駅移転するとなれば問題多いしＪＲは新駅建設に乗る気じゃない。
(上所駅の件も建設費用だけじゃなく、収益の問題があってスルー中)
信濃川・万代橋とか歴史的建築物が中心部に多いから固執するんだと思う。
だからと言ってチャイナタウン誘致はお断りだ。
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- 231
- 2011/08/31(水) 00:52:10
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ラーメン街はいいと思う
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- 232
- 2011/08/31(水) 01:54:17
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古町演芸場って今どんな感じなのかな。
4年ほど前に一度だけ行ってみたときは、そこそこ繁盛してるようだったけど。
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- 233
- 2011/08/31(水) 02:00:47
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万代>>>古町は判るが
BP2も今は悲惨だぞ
どの地区に有っても元気の店は、活気有る
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- 234
- 2011/08/31(水) 02:06:34
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ラブラとビルボはどうなってるんだ・・・NEXTみたいな状態になりつつある？
日報の新社ビルも出来ると波及効果はあるもんかな・・・。
ふと気になったが、バスセンターも昔は賑わってたな・・・特に２F部分。
レインボータワーとかどうなっちゃうんだろうか。
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- 235
- 2011/08/31(水) 04:27:27
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ラーメン街もいいけど、堀＆屋台復活がいいな
柳都の名にふさわしく堀には柳を植えてさ
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- 236
- 2011/08/31(水) 06:21:24
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そう言えば朱鷺メッセのとこにもラーメン街みたいなのあるんだっけ
あそこは流行ってるのかな
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- 237
- 2011/08/31(水) 06:59:09
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ときめきラーメン万代島なんかダイエーと一緒になくなったんじゃなかったの？
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- 238
- 2011/08/31(水) 07:05:12
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>>237
今月20日頃に佐渡に行ったけど、あそこ通ったらラーメン屋の店舗あったよ。
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- 239
- 2011/08/31(水) 07:46:31
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>>230
駅ビルみたいな機能は徹底的に排して、武骨な高速輸送機能に特化しちゃうとかじゃダメかな？
高架でつないで、新潟駅―ビッグスワン前駅（仮）のみの路線にしちゃって。
商業施設は、周囲の民間企業に任すと。
いずれにせよ、中身として明確なコンセプトがないといけないわけだが。
観光施設なのか、文化系集約地なのか、都市機能の移転なのか。
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- 240
- 2011/08/31(水) 08:03:22
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オレ的に古町がどうなってもいいしラーメン街とかもどうでもいいが
三吉とおじさんだけは最優先で守りたいところだ。
旨いラーメンも食いたいが同時に店の雰囲気や人柄や看板も
思い出も味に含まれている気もしなくもない・・・。
作ったところでどう転ぶかは店というかご主人次第。
仮に三吉が100人弟子を取って暖簾分けをしても
１００軒すべてが三吉かというとな・・・である。
別にラーメンに限ったことじゃないけど。大量生産の時代は終わった。
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- 241
- 2011/08/31(水) 08:11:46
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バスセンター2Fにあった御茶屋がなくなっていたがそこにサブウェイはいるんかな？
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- 242
- 2011/08/31(水) 08:24:56
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亀貝インターとパチンコ屋の間
かなり広い土地を整地して工事始まるみたいだけど、何が出来るの？
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- 243
- 2011/08/31(水) 08:32:23
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住宅地と公園と道
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- 244
- 2011/08/31(水) 08:33:24
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>>242
634じゃね
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- 245
- 2011/08/31(水) 08:48:03
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>>196
まったくその通りだわ。
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- 246
- 2011/08/31(水) 09:01:01
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小林幸子、結婚だって！
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- 247
- 2011/08/31(水) 09:19:07
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新潟駅にケンタができるんだが、これって万代店の移転先かな？
>>246
驚いたｗ
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