＊＊＊長岡花火からダフ屋を追放するスレッド [machi](★0)
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- 2011/06/24(金) 12:26:58
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遠慮なんて言葉知ってたんだなｗ
それはさておき、新潟県警長岡署はもう捜査してるんだよな？
つか、アンタからは通報してるよな？モチロン
他人に協力要請する以上は、既にこんだけの行動を起こしてますって報告も必須だと思われ。
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- 2011/06/24(金) 13:05:33
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>>9
既に長岡まつり協議会実行委員長のブログ（「有料指定席を発売しました」中の2011．06．07．23：15の返答）で『現在、長岡警察署とも協議を行なっています』の記述ある。
インターネット犯罪は長岡警察署では管轄違うのかと思って、念のためインターネットホットラインセンターには通報してある。
ちなみにインターネットホットラインセンターの回答は
『ご記入いただいた参照番号の通報は、まだ処理結果が確定しておりません。後日、改めてご確認願います。 』だよ。
緊急性のないネット犯罪は通報の半年後にタイーホとか普通だから、 当分は結果でないんじゃね。
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- 2011/06/24(金) 14:20:55
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これって申告した人の評価の数って何か関係あるのかね？
自分は評価300あるけど。
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- 2011/06/24(金) 17:46:21
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更に３件削除処分になりました。
通報協力してくださった方、ならびに誠意ある対処をしてくれたYahoo!オークションの人 どうもありがとうございました。
>>11
評価の高い人が通報すると、こんな感じでその該当オークションに注意表示が出ます。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=m85587172
出品者に警告が行くと同時に、そのオークションを見ている人に「これはとても怪しい取引です」と問題提起することが出来るんですよ。
是非ともご協力をお願いします。
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- 2011/06/25(土) 08:10:13
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オークションが削除処分により不成立になるので、何度も同じ出品をする人がいますね
このかたは長岡現地でチケットが販売された直後にオクに出品して話題になった人です。
実行委員長のブログで話題になっていた自称「長野」のかたですね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b122262380
ちなみにヤフオクでは何度も削除処分をくらうと、出品できなくなるペナルティがあるらしいです。
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- 14
- 2011/06/25(土) 10:06:19
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ちなみにこちらも削除の後の再出品者です
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r79471871
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n101585338
皆様の通報ご協力をお願いします。
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- 2011/06/25(土) 18:16:39
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さまざまな花火大会のチケット転売で儲けてらっしゃる方の出品です
去年の長岡花火でも転売してますね
1枚6500円から強気のスタートです
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w63934904
通報協力お願いします
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- 16
- 2011/06/25(土) 19:38:17
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>>15は早々にオークション取り下げになりましたね。
通報協力してくださった方、ありがとうございました。
6月29日に指定席のキャンセル分の追加発売があるわけですが、
ダフ屋行為を目論んでた人が不正出品するの諦めて潔くキャンセルして、
本当にチケットを欲しい人が正規の値段で入手することができるようになればいいですね。
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- 17
- 2011/06/26(日) 11:11:41
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何度も削除された方の再登場です
この方は以前のオークションで10枚のチケットを売りに出して、入札者はそれ以上の数が集まっていたのに「安い値段」の客とは取引しなかったんですよね。
ダフ屋目的ではなく予約が重複したからだと言い訳されてますが、それならば何故安い値段（と言っても定価以上なわけですが）の人に売ってあげなかったのでしょうか？
その値段でもご本人は損しないのに。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b122289130
通報協力お願いします。
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- 18
- 2011/06/27(月) 03:38:15
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モバオクは？
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- 2011/06/27(月) 04:03:36
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長岡スレが多杉でウザイんだよ・・・・とつぶやく
４０歳の毒男であった・・
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- 2011/06/27(月) 04:05:10
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IPがでて２ｃｈじゃなかったことにやっと気づいたのであった・・・・ORZ
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- 2011/06/27(月) 07:52:47
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残念ながら長岡の人間でしょうね。
「予定が立たなくなって」と言い訳していますが、この方の取引履歴を見てください。
2日3日と大量に仕込んで指定席発売日直後に既に取引成立させている上に、他の花火大会でも何度もチケット転売を繰り返してらっしゃいます。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r79227614
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/149455233
常習性のある方のようですが、来年も同様のことをされては大迷惑です。
ヤフオクまで通報協力お願いします。
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- 23
- 2011/06/27(月) 08:50:46
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何度も登場でおなじみの方です。
去年の長岡花火や有名どころの花火大会野チケット転売で儲けまくってる方ですね。
現在諏訪湖の花火大会と同時進行でダフ屋商売なさっています。
5000円からのスタートです。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g104680151
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99064896
Yahoo!オークションまで通報協力よろしくお願いします。
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- 24
- 2011/06/27(月) 09:00:52
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バカじゃなね
再発売でもまた買えね〜から
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- 25
- 2011/06/27(月) 09:12:47
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じゃなね
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- 26
- 2011/06/27(月) 15:06:30
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更に2件削除処分になりました
ご協力ありがとうございます
引き続きよろしくお願いします
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- 27
- 2011/06/27(月) 16:25:23
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再販売って少ないし競争率高いから買えないだろそりゃ・・・
そんなの分かりきってるだろ？
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- 28
- 2011/06/27(月) 19:12:24
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通報協力ありがとうございます
しかし「銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの」というのはちと違うのではないかと^^；
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- 29
- 2011/06/27(月) 19:15:34
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スレタイに★★★付けたほうがいいんじゃね
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- 30
- 2011/06/27(月) 19:50:59
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>>29
アドバイスありがとうございます
スレたてが良くわからなかったので他のスレッドとダブらないように***とつけてみたのですが、絶対そっちのほうが良かったですね^^；
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- 31
- 2011/06/27(月) 21:45:58
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>>27
再販どれだけ出るんでしょうね？
自由席チケットは買うのに3時間行列 当日場所取りに1時間行列はデフォなので、
空襲経験したパソコン扱えない爺婆が指定席で楽々見れるようになればいいんですけどね
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- 32
- 2011/06/28(火) 10:03:16
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更に一件削除処分されました
ご協力ありがとうございます
皆様の通報のおかげで着実に成果は上がっています。
この流れで『長岡花火チケット転売は五月蝿い』という評判がネット経由で全国に広がって、転売目的で自由席購入目論む人間が減れば良いのですけれども。
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- 33
- 2011/06/28(火) 11:51:44
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>>17の再登場です
この方は定価3000円スタートならダフ屋でないと言い逃れられるとでも思ってらっしゃるようですが、
この人のせいで10人の人間が有料チケットを手数料と手間なしの定価で買えなかった事実をどう思っているのでしょうか？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d120385847
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- 34
- 2011/06/28(火) 15:33:39
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手元にあるということは、長岡人なんでしょうね
3枚21000円の即決ダフ屋価格です
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g99103488
通報協力よろしくお願いします
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- 35
- 2011/06/28(火) 19:14:29
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>>33
一度取り下げてからの再出品です
他人が損するのは無問題でも、自分が1円でも損するのは絶対嫌な方なんですね
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b122354014
Yahoo!オークションまで通報協力よろしくお願いします
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- 36
- 2011/06/28(火) 23:12:32
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友人が来れなくなったのでｗと言いわけしつつ、2万円の席を2万8000円スタートで出品する人の再出品です
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m85587172
Yahoo!オークションまで通報協力をお願いします
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- 37
- 御隠居さん
- 2011/06/29(水) 10:27:32
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お邪魔します。
すみませんが単発スレッドは原則認められませんので
近日中に削除します。
最寄のスレッドを利用してください。
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- 38
- 2011/06/29(水) 10:34:52
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>>36
参考までに書き込むと
現在3日の同じチケットが予約センターのキャンセル追加発売で2万円で発売されていますｗ
3日のチケットは右岸席以外はまだ余裕があるので、チケットをお求めになりたい方は長岡まつり予約センターまでどうぞ
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- 39
- 2011/06/29(水) 10:40:12
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>>37
注意ありがとうございます
しかしながらこのスレッドは元々長岡スレにあったのですが、長岡スレッドの管理人に追放されたので仕方なく別スレを立てたものです。
長岡スレッドはこの話題を拒否する人間が定住していて、一日一度の書き込み（しかもスルーできるように配慮）すら罵倒の嵐で大反発されるのです。
この場合どうすればいいのでしょうか？
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- 40
- 2011/06/29(水) 11:10:47
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>>37
ちなみにこのスレの削除依頼出したのは、その問題の長岡スレでこの犯罪糾弾活動を執拗に罵倒していたダフ屋とおぼしき「ぷらら」ですよｗ
NGワードが何故書き込めたのか謎ですが、長岡スレッドの管理人は私や賛同してくれる人への誹謗中傷自殺教唆的書き込みは放置状態で、
尚且つ私が一日一度書き込む都度にスレッドストップさせるという嫌がらせをされました。
おかしいのではないでしょうか？
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- 41
- 2011/06/29(水) 12:03:59
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自分がまちＢのルール破りしてることを差し置いて、嫌がらせ云々ってどうよ？
犯罪行為の通報は正しい行動だろうけど、まちＢに持ち込む必然性は皆無。
警察にダフ屋行為を通報済みなら、あとは捜査機関に任せるべきだろ。
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- 42
- 2011/06/29(水) 13:03:41
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長岡の話題ですからルール違反ではありませんよ
それに長岡スレでも書き込みましたが、長岡スレにダフ屋本人が常駐していることは事実。
その人間や「転売で儲かるなら俺もやろう」という模倣犯への警告
現在進行中のダフ屋阻止のために「長岡」住人に協力を仰ぐ行為のどこがスレ違いなのかと。
一番いいのは長岡警察がダフ屋を見せしめ逮捕してくれることなんだけど、何故かいまだに動かない。
だったら長岡住人で連携して現在進行中の不正取引糾弾して「長岡の花火大会でインチキ商売は許さない」というスタンスをきっちり示さなければ、来年再来年とダフ屋は増える一方。
7月1日の自由席販売でも、爺婆押しのけて転売目的のチケットゲット目論む奴も出るだろうね。
動かないと評判のYahoo!が動いて、通報次第で不正取引を削除してくれるようになった。
「評価の高いお客様」だけでも2桁台も協力してくれる人がいる。
表に出ない協力者（自分は評価30程度なので、「評価が高い」には入れてもらえないわけですが）はもっといるだろうね。
警察が動かなくても住人の協力で不正取引排除できる道があるとわかったのに、何故それを邪魔するかと。
答えは「商売邪魔されたくないから」なのでしょうけれども。
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- 43
- 2011/06/29(水) 14:42:25
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ここの削除人に「公正な対応」を求めるのは、「八百屋で魚を求める」ような物です。
ご忠告まで。
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- 44
- 2011/06/29(水) 14:50:03
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勿体無いからAAでも貼ってみるか・・・
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rヾト{ =･= }={ =･= }‐ﾚﾍ
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- 45
- 2011/06/29(水) 17:26:39
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ここは削除しなくていいだろ？
長岡スレの時はうざったかったけど、ちゃんと住み分けしたんだし
Yahooで通報してる人も結構いるから役に立ってるわけだし
俺はダフ屋撲滅じゃないけどここもスレストするなら削除人がダフ屋なんじゃないかと俺でも思うわｗ
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- 46
- 2011/06/29(水) 18:55:17
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>>42
賛同者・協力者以外全員敵！ って考えは捨てて、深呼吸してから冷静に眺めて欲しいんだが…
>>長岡の話題ですからルール違反ではありませんよ
それは原則論に過ぎないし、個人的拡大解釈のための言い訳にすぎないと。
例えば、地元の話題ならどんな下品な下ネタや一般個人名を書き込んでイイってコトにはならないだろ？
で、この件の場合はどういうコトか？
そもそもの出発点として、長岡スレにこの話題が登場するコトや、ある程度のレスがつき、賛同者の協力が始まる、
という経過は許容されていいものだと感じてる。実際それまでの時点では管理人は放任してきている。
しかし、アナタは一日１レスとしつつではあるが長岡スレにず〜っと居座り続けた。
この話題を書き込んだコトで捜査当局やオークション運営側も行動を起こしたんじゃないの？
しかし、アナタはその後もリンクを貼り続けた。
その結果、いい加減しつこいって感じた住民から削除依頼が出され、ついには削除される迄になった。
こういう流れだよな？ 長岡スレにおいては。
つまり、>>41でオレのいう「アナタのルール違反」を端的に言うなら、しつこくやりすぎたってコト。
ついでに。
法廷で証明できない「アナタの思い込み」レベルの決め付けや、推測を断定的な表現で印象付けるコト、
警告とか言いつつ、いつまでもまちＢに固執してるコト、等々で、
（ダフ屋もいるのかも知れんが）長岡スレ住人の一部に不快感を与えたのは事実。
そしてそれが一度や二度じゃなかったから、殊更しつこかったから削除依頼に出されたんだろう？
元々がどんな義憤であったとしても、それはやはり周囲に不快感を与える書き込みとなり、限りなくダフ屋に近いレベルの行動への道だった。
だからアンタはやはりルール違反者なんだよ。
（やりすぎ、しつこすぎで「不快感を与える書き込み」って理由において）
ちなみにオレは、このスレッドには賛成だ。なので>>45には同意。
長岡スレから分離してココを立ち上げたコト自体は支持するよ。
興味関心のある人、この話題をウザいと思わない人しかアクセスしないでイイんだから。（煽り厨は無視ね）
支持はするが、まちＢという借り物サイトではなく自前のブログ等でやるのが、それこそが本来あるべき姿だと思う。
他人の不正を追及するなら、自分も厳しく律した上でやるのがスジだから。
管理人が赤で登場しちまったから消されるのかもだが、花火終了まで期限限定で使う方が現実的だと思うね。
オレの決められるコトじゃないけどさ。
ところで、
「住人に協力を仰ぐ行為」
をまちＢ以外でも行っているのかね？ 可能な限り多くの方法や場所で。
（具体的なコトを答えて貰いたい訳じゃないよ、念のため…）
アンタの書き込みが、まちＢで「だけ」活動してる風に見えるから、殊更必死な印象を与えるんじゃないかと。
そう見えるってコト自体が、アナタにはひたすら不利益だと思うんで、何らかの対策を講じるべきでは？
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- 47
- 2011/06/29(水) 19:03:12
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長文スマソ。
何はともあれ、
>>一番いいのは長岡警察がダフ屋を見せしめ逮捕してくれること
これこそが正解だよな。
ただ、ケーサツがグータラとかムノーとかで結果が出ないとしても、
まちＢはアナタの所有物じゃないので、利用は摩擦の起きない程度にしようよ。
>>赤い人
このスレ、花火終了までの限定で残せない？ ダメ？
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- 48
- 2011/06/29(水) 19:57:59
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rヾト{ =･= }={ =･= }‐ﾚﾍ ？
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- 2011/06/29(水) 21:17:48
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>>46
忠告ありがとうございました。
今日の指定席キャンセル発売 7月1日の自由席発売までに、眼に見える形でダフ屋封じ込めて正規の値段で買える人間増やそうと焦ったあまり、こちらにも落ち度があったかもしれません。
チケット転売問題はここ数年の長岡花火の大きな問題です。
フェニックスや天地人花火・そして映画と、年々長岡花火の人気は異常なほど高まっています。
そしてそれに連れてチケットの価値も鰻登りとなり、どこかで「ダフ屋NO!」という毅然とした態度を示さない限り転売で儲けようとする人間は増えるばかりです。
長岡祭り協議会の人が長岡警察署やYahoo!に相談しても、実行委員長のブログを見る限りほとんど効果はなかったようです。
ところが大勢で協力すれば、実力で不正出品を取り消すことが出来た。
ただの主婦が周囲の人間へのクチコミや無名ブログでわめいても、何人協力してくれると思いますか？
Yahoo!動かせるほどの協力者集めるなんて無理です。
多分このスレッドも近日中に削除されるでしょうし、個人的に恨み買っているので>>37の指示通りに「最寄のスレッド」に寄宿したとしても、結局はアラシにあって削除という運びになるのでしょう。
なのでこのスレッドが削除以降はまちBBSにはスレはたてません。
協力してくれた方々が証明してくれたように、大勢で通報すれば警察に頼らなくてもダフ屋は封じこめられます。
何度も何度も根気よく潰していけば、ダフ屋が諦めるか、もしくはYahoo!規約でID削除まで持っていけるかも知れません。
このスレが消滅しても、通報協力を続けてくださる方が減らないことを願うばかりです。
（ちなみにヤフオクでは「長岡花火 席」で検索すると便利です）
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- 50
- 2011/06/29(水) 22:54:15
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>>49
ここが消去される前に、「したらば」とか「わいわいKakiko」あたりにでも
掲示板を作られたらいかがですか？
スレッドも好きなように立てられますよ。
ただスレッドも増え、書き込みも多くなると管理が大変にはなりますがｗ
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- 51
- 2011/06/29(水) 23:26:32
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当方も、>>50に同意です。
アメブロ等の簡単なシステムのトコを使ってでも、これから立ち上げでいいのでは？
今回の件は、最初の段階では、
＞クチコミや無名ブログでわめいても、何人協力してくれると思いますか？
＞Yahoo!動かせるほどの協力者集めるなんて無理です。
という状況だったとしても、
まちＢを舞台としたことで一度は効果が出る程に協力者が集まった訳ですから、
舞台を改めて新たな連絡場所を用意し、ココあるいは長岡スレに告知してリンク貼れば、
これまでの経緯が解ってる人は引き続き協力してもらえるのでは？ と思いますよ。
管理人さんがココを残してくれてるウチに。
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- 52
- 2011/06/29(水) 23:50:36
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長岡花火関連のサイトや掲示板でいままでのようにやられたらいかがですか？
それこそ、長岡まつり花火実行委員長のブログでも良いじゃないですか？
そういうところこそ花火に興味ある人ばかりなので
まちBBSほど迷惑と感じる人も少ないだろうし
協力してくれる人も多いと思いますよ
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- 53
- 2011/06/30(木) 09:30:48
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>>49ですが、皆様色々アドバイスありがとうございました。
けれども私は恨み買ってロックオン状態されている状態なので、どこのブログに移転してもまたこのスレのように閉鎖まで追い込まれる事態になると思います。
まちBBSは２ちゃんよりもマナーに厳しい掲示板ですが、ここでさえ駄目だったのですから、ヨソに行ったらどこまで荒らされることか・・・
ちなみに現在のオークション状況です
削除されたオークションもありますが、残念なことに新規の出品者も増えました。
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%C4%B9%B2%AC%B2%D6%B2%D0%A1%A1%C0%CA&auccat=0&tab_ex=commerce&ei=euc-jp
※参考までに書き込むと、3日の花火はまだ余裕のある席が多いので、↑のオークションで購入するよりもずっとお安い正規の値段でチケット購入することが出来ます。
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- 54
- 2011/06/30(木) 13:22:54
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ヤフオクに違反申告している者です。
私はこのスレを全面的に応援します。
ヤフオク側が相応しくない出品とのことで花火チケットの転売
をダフ屋行為として認め、次から次に削除していることの意味を考えれば、
このスレッドの意味がわかるはずです。
反社会的なスレではないし、正義がどこにあるかを考えれば
ここを削除するのは削除人自身もダフ屋なのかもしれませんね。
携帯からの書き込みで申し訳ないですが、スレ主さんを応援してます。
ヤフオクへの通報は継続しますね。
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- 55
- 2011/06/30(木) 13:45:35
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>>私はこのスレを全面的に応援します。
同上
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- 56
- 2011/06/30(木) 13:52:49
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俺もYahooに通報してるから頑張れ
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- 57
- 2011/06/30(木) 14:23:23
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>>49ですが、>>54>>55>>56さん
書き込み＆通報協力ありがとうございます。
感激です。
色々暴走してしまった自分ですが、皆様の協力を仰ぐことが出来感謝しております。
またしても不正取引が大量削除と目に見える形で成果は上がっているのですが、今後このスレがどうなるかはわかりません。
スレが削除されたとしても、自分は地道に通報して行きたいと思います。
明日は自由席チケットの発売日ですが、おそらくチケット売り場の前は早朝から長蛇の列になるでしょう。
「自分の順番まで目的のチケットは回ってくるのかどうか」年寄り含めた大勢が不安顔で何時間も並んでるんですよ。
そういう人たちを押しのけて金儲けしてるダフ屋行為は許せないです。
長岡花火は、見たい人間が正規の値段で見れる花火であって欲しいです。
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- 58
- 2011/06/30(木) 15:55:07
-
>>54
>>ここを削除するのは削除人自身もダフ屋なのかもしれませんね。
こーいう、法的に証明できないレベルの思い込みや推測・決め付けの類こそが、
本来の目的から論点を逸脱させる「煽り」ってことを自覚すべき。
どんなに応援メッセージを頑張っても、この一文によって>>53さんの足を引っ張る重しになるんだよ…。
（このスレの削除が早まった時、喜ぶのはダフ屋だけってコト、理解してますか？）
>>反社会的なスレではないし、正義がどこにあるかを考えれば
考え方があまりにも幼稚です。
正義の為だから、と運送会社へ忍び込んで他人の荷物を勝手にぶんどってきても許される的発想は、
現在の社会で一般的に広く受け入れられるような常識から大きく逸脱しており、
悪事を糾弾するために自らが悪事を働くのでは本末転倒です！
>>53さんの為にも、第三者は余計な発言を加えずに、純粋な応援メッセージに留めるべきです。
（>>55, 56さんをお手本にすべきです）
一時的な怒りなどの感情的な書き込みは応援になりません。あくまでも冷静に。
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- 59
- 2011/06/30(木) 16:03:10
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細かいことは良いので地道にどんどん違反申告して行けばいいんじゃないかな。
評価が高い人はやった方がいいということのようだから、評価が300台の自分も協力させて貰った
どの程度力になれるかわからないけどさっき三件した。
削除されることを望む
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