★■石川県小松市■★part63〜春なのに〜 [machi](★0)
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- 701
- 2010/06/15(火) 15:48:59
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ユニクロの小松店を大和の跡地に移転して
あと金沢のコロナワールドみたいな感じにすればいいんじゃない？
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- 702
- 2010/06/15(火) 17:03:11
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>>701
金沢のコロナワールドって流行ってるのか？ダメって聞いたが・・・
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- 703
- 2010/06/15(火) 18:48:27
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大和跡地は誰も買わないだろう。
市の予想価格の倍らしいし、耐震工事と集客率からみても
沖の開発地域に新しく作ったほうがいいだろうな。
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- 704
- 2010/06/15(火) 20:21:22
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小松でみんなでワールドカップ観戦して盛り上がれる所ってないの？
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- 705
- 2010/06/15(火) 20:35:32
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ない。
行きずりの一体感やその場限りの団結力すら、ない。
何につけても醒めてんだよ小松市民は。
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- 706
- 2010/06/15(火) 20:39:07
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いつまで公務員を叩いて憂さ晴らししてればいいのかな。
真面目に働いてる公務員も多いし、給料が安かったら県にも市にも優秀な人材も集まらないと思う。
医師、弁護士並とまではいかないが、優秀行政マンはもう少し高給でもいいのでは。
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- 707
- 2010/06/15(火) 23:26:07
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>>706
競争原理が働かないから給与相応「真面目」「優秀」かどうかわかんないんだよ
自信があるのなら窓口業務半分民間に出して手数料自由化とかやればいいのに
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- 708
- 2010/06/16(水) 01:43:06
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>>706
もっと叩けという釣りですね！
もう既に医師、弁護士の平均給与を超える給与をもらっている行政マンは、いると思いますよ。
例えば、勤務医は拘束時間が長いので、時給にひき直せばかなり安くなります。
小松の開業医は、最近軒並みLS460や600hを買ったので儲かっているようですが。。。
弁護士はもう既に不景気のあおりを受けて顧問契約が切られて悲惨なので、新規参入を減らそ
うとロビー活動していますし。
自治労も、かなりやっているようですけど。。。
あと、以前スレにリンクが上がっていた小松市職員平均給与ですが、全部足すとかなりの額にな
る手当類が、入っていません。
民間サラリーマンはコミコミで年収XXX万円と言いますよね。
ただ、地方公務員給与は有権者の付託を受けた、首長や議員の判断と言う建前ですから、議員さん
や、市長さんに、声を届けなければ。お手盛り傾向の強い小松市議会には無理っぽいけど。
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- 709
- 2010/06/16(水) 03:07:29
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＞時給にひき直せばかなり
＞顧問契約が切られて悲惨なので
＞コミコミで年収XXX万円と言いますよね
知らん。自説に都合のいいデータだけつなぎ合わせるンチキ野郎だな。
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- 710
- 零細企業臨時工員
- 2010/06/16(水) 05:58:22
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>>706
いつまで公務員を叩いて憂さ晴らししてればいいのかな。
決まってるじゃないか。
小松市が川北町と互角の市政ができるまで。
あと、白山市を抜かして金沢市に肉薄するくらいの市勢になるまでだ。
民間じゃ、業界最下位の企業なんてクソだよ。
株主総会で叩かれるわな。
最下位でも呑気にいられるのは阪神タイガースとお前ら公務員ぐらいだな。
金沢市がトヨタなら、小松市は赤字のGM大宇みたいなもんだ。
クソ株など誰が買うかって和田市長も分かってることだろうが。
＞真面目に働いてる公務員も多いし、給料が安かったら県にも市にも優秀な人材も集まらないと思う。
医師、弁護士並とまではいかないが、優秀行政マンはもう少し高給でもいいのでは。
きっちりと結果を出してから好きなことおっしゃることです。
ある営業マンが毎日50件早朝から夜九時まで営業に歩いて、三ヶ月の売り上げがゼロでした。
会社はよくやった、とべた褒めして残業代とボーナスを払うでしょうか？
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- 711
- 2010/06/16(水) 06:25:50
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さぁもうすぐでボーナスだ！
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- 712
- 負け組＠零細企業社員
- 2010/06/16(水) 06:57:13
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>>710
新入社員でもない限り、
三ヶ月間も売り上げがぼうずだと、営業会議で血祭りだろうね。
市が国からの補助金を如何にぼったくる努力をしているか！だなんて、
民間銀行て融資を担当している連中ならチャンチャラおかしい話ではないか？
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- 713
- 697＠谷高oB
- 2010/06/16(水) 07:05:44
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>>698 変換辞書もボロボロだな
否、俺の頭の方だよｗ
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- 714
- 2010/06/16(水) 07:15:10
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>>704 小松でみんなでワールドカップ観戦して盛り上がれる所ってないの？
安宅漁港のライブハウス？シルクビートで盛り上がってたらしい。
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- 715
- 2010/06/16(水) 07:45:51
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大和跡地は大型複合風俗店でいいよ
まあ治安なんて考えないでいいから
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- 716
- 2010/06/16(水) 07:57:02
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廃墟で放ったらかしになると思う。
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- 717
- 2010/06/16(水) 09:52:18
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企業じゃ業績下がれば一生懸命働いてる人だって給料下げ、ボーナスカットあるんだし
この財政状況じゃ公務員の給料下がるのも当然だよね
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- 718
- 2010/06/16(水) 19:02:41
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ボランティアでやると言って出馬していたうどん屋はどうなった？
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- 719
- 2010/06/16(水) 19:43:25
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公務員の業務を利潤追求が組織目標である民間企業と比較し、「よく民間では。。」などという人がいますが、それはおかしいですね。
たとえば保健所の業務。感染症の蔓延を防いだり、その他環境や健康管理の業務って、利潤が得られる業務でしょうか。もっと言えば民間に委託できます？
なにか公務員といっても、窓口とかでだらだら仕事をしてそうな一般事務職のことしか頭にないのでは。
そんな人たちの業務は民間に委託してもいいのだけど。
働いたら働いた分だけ儲かる、というような営業とかの仕事と同列に考えてるとは。そんな木っ端役人のことはどうでもいいのすが、政策決定などに携わる役人、官僚がいなくなったら誰が代わりに仕事をするのでしょうか。民間企業の営業職に財務省官僚や外交官が務まりますかね？
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- 720
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- 724
- 2010/06/16(水) 20:13:15
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>>719
全くもってその通りです
そんな政策決定などに携わる役人、官僚様のおかげで
今の状況の日本、引いては小松市があります＾＾
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- 725
- 2010/06/16(水) 20:14:33
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>>719
ネタだろｗ
他人落としたところで自分の高さは変わらない
十年一昔って奴だな
公務員＝給料安いが落ちない
民間＝学歴次第、努力次第
なんて言われてたが、今じゃ民間も上と下で差が激しいから
下の奴はもっと下を作りたいんだろ
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- 726
- 2010/06/16(水) 20:17:41
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またまたおサルの木本君のお出ましか。困ったもんだな。ちゃんとオリの中に閉じ込めとかなきゃ。
720−730除雪お願いしま〜す。
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- 727
- 2010/06/16(水) 20:18:18
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他人を落としたらその場はすっきりするだろが！
ごめん言ってみただけ
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- 729
- 2010/06/16(水) 20:26:39
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なんかアンカーおかしく見えるんだが
俺のブラウザがおかしいだけ？
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- 730
- 2010/06/16(水) 21:34:39
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どうでもいい。
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- 731
- 2010/06/16(水) 21:51:10
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正直どうでもいいｗ
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- 732
- 2010/06/16(水) 21:54:00
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どうでもいい時には場繋ぎで・・・・・わかすぎ町町内音頭！！！！
まずは４丁目から。
♪ど田舎わかす〜ぎ〜 庭さきゃ田んぼ（ソレヤレソレ）
肥えも臭うし体臭も臭い 田舎わかすぎ4丁目ソレ 田舎わかすぎ４丁目
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- 733
- 2010/06/16(水) 21:55:11
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続いて３丁目 いってみよ〜！
♪ど田舎わかすぎ３丁目 ちょっとちょっくらちょいとちょいと来てね
一度はおいでよ３丁目 ソレ 一度はおいでよ３丁目
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- 734
- 2010/06/16(水) 21:57:07
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さぁ、最後は１丁目だよぉ〜！
♪い・な・か・わかすぎ イッチョメ ワァア〜オ イッチョメイッチョメ ワァ〜オ イッチョメイッチョメ ワァ〜オ き・も・と・なおきはキモいよ！ワァオ
センキュ〜
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- 735
- 2010/06/16(水) 22:01:05
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w!(￣▽￣)V
w!(￣▽￣)V
w!(￣▽￣)V w!(￣▽￣)V
w!(￣▽￣)V
w!(￣▽￣)V
w!(￣▽￣)V
w!(￣▽￣)V
w!(￣▽￣)V
チャララー
w!(￣▽￣)V
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- 736
- 2010/06/16(水) 22:19:30
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>>728 長くてごめんなさい。。。
日の丸さん、あなたも"優秀な"公務員なら、事実認定が違うと結
論が異なるのは分かりますよね。そして事実認定が同じでも思考過
程が、非合理的だと結論が異なります。
まず、>米国は人口当たりの公務員数は日本より多いし、給料も
＞高い。それ故優秀なヤツも多い。
について
前半は、公表資料では妥当なようですが、日本の給与額からは手
当類が抜かれています。また、アメリカへ行かれた方なら実感して
いると思いますが、食料、衣類、住居、交通が日本よりかなり安価
です。金額の単純比較は妥当ではありません。したがって、事実認
定に問題があります。
後段の演繹は、優秀なヤツがその国でその職業に就く理由は、給
与だけであること、そして就職先を考慮するときは他国の同種職業
と比較することを前提としています。例えば、日本よりアメリカの
公務員の給料が高いからといって、アメリカ人のジョージは公務員
になろうと思うのでしょうか？アメリカの民間と比較するのではな
いですか？したがって思考過程の合理性にも問題があります。
次いで、＞優秀な役人、官僚、政治家を育てるにはどうすればい
＞いのでしょうか。
という問題提起に続いて、「優秀な人材がこういった職に就かなく
なります」としているところ、優秀に育てるために、初めから優秀
な人材採用が必要とされていることを前提としており、論理飛躍が
あります。
さらに、スレ全体を見ると、小松市の役人の高給が問題となって
いるにもかかわらず、「官僚、政治家」を対象にして論理のすり替
えを図っています。
前後しますが、事実認定のレベルでは、公務員に優秀な人材が必
要だという前提ですが、そういう事実はみなが納得するものとは言
えません。(eg.現業公務員など公権力"非"行使等公務員を考えま
しょう)。
そして、お説の前提の給与水準が低いと優秀な人材が集まらない
との顕著事実、については大阪府が、昨年10月に給与水準を約8%引
き下げて、民間と同水準とした際にも、それを理由とする顕著な退
職者増は起きていないことから、顕著事実とは言えないでしょう。
公務員の全てが高給だとは思いませんが、管理職が52%もいて管
理職手当の大盤振る舞いをしていること、訳の分からない手当がま
だ残っていること(圧雪手当って！用地交渉って！それがその仕事
の本質じゃないのか?)、現業職の高給(自動車運転手民間比1.57倍)
等は、どうなのかなと思います。
http://www.city.komatsu.lg.jp/data/open/cnt/3/6/1/kyuyo21-2.pdf
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- 737
- 2010/06/16(水) 22:29:55
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退職者は出ませんが、新たに公務員を目指そうという人は減りますよ。
ご指摘の問題点はごもっとも。でも、縁の下の力持ち的な仕事を任せていい人材を育てることも大事でしょう。
誰もなり手がなくて、それこそ能力の無いものばかりで国政や自治体が運営できますか。
医師や弁護士も収入がいいことばかりで、その道を目指した人ばかりではありません。
でも、もし彼らの収入が民間のサラリーマン並だったらどうでしょう。バカに命を預けられますかね？
現業公務員の非効率性だけ見て、公務員全体を批判するのはお門違いです。警察官や公立学校の教員、公立病院の医療従事者。
尊い公僕の方々の仕事にもっと理解があっていいのでは。自身の金儲けだけで働いているのは民間のサラリーマンではないですか。
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- 738
- 2010/06/16(水) 23:06:23
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>>737
残念ながら、ご自分が明らかに間違っている点については、目を背けたい
ようで、話がかみ合っていませんね。
それに理由を示さずに、結論に直結している点(「退職者は出ませんが、
新たに公務員を目指そうという人は減りますよ。」)、公権力"非"行使等公
務員について私が触れたのに、理解していない点(「警察官や公立学校の
教員、」と持ち出している )からすると、優秀な公務員の方だと思ったのは
誤解だったようです。
茨城県からの闖入に耐えながらも、論理的な意見を聞きたかったのです
が、残念です。
やはりご意見は>>543に集約されますね。アイロニーと一緒とはさらに残念。
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- 739
- 2010/06/16(水) 23:37:07
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さて、お気づきだろうか
市長、議員そして土建屋の圧力、陳情で小松が赤字になって
その原因をなぜか公務員に押し付けてる事実をｗ
てかここは小松スレだと思ったんだが・・・
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- 740
- 2010/06/17(木) 05:09:07
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小松市民のたかり体質が諸悪の根源。
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- 741
- 2010/06/17(木) 05:33:31
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非常事態宣言します
ここはもう危険ですね
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- 742
- 2010/06/17(木) 05:55:09
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なんだか意味不明なことゴチャゴチャ書いてるが、
赤字自治体の職員の給料を上げることにイエスという市民は皆無だろう。
歳入が１５％減ったなら、ぞの自治体の人件費も削減しろと思うのが多くの市民の思いだろ。
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- 743
- 2010/06/17(木) 06:08:43
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>>739
＞市長、議員そして土建屋の圧力、陳情で小松が赤字になって
その原因をなぜか公務員に押し付けてる事実をｗ
土建屋以外は公務員じゃないのか？
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- 744
- 2010/06/17(木) 06:20:20
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総括すると、
都合のいい話は全部優秀な公務員様のお陰であり、
都合の悪い事実は小松市民のたかり根性のせいなのである。
おわり
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- 745
- 2010/06/17(木) 06:34:53
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ある意味荒れてる。
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- 746
- 2010/06/17(木) 06:38:46
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>>740 小松市民のたかり体質が諸悪の根源。
あんたみたいなのが沢山いるせいか、トホホ･･
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- 747
- 2010/06/17(木) 07:08:00
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>>740
小松市民のたかり体質が諸悪の根源。
ならば、市道も町道も道幅が狭くてガタガタで良いです。
狭い見通しの悪い市道で子供や老人が車に轢かれるのは仕方ないです。
下水道などぜいたく品です。いらないです。
街灯もいりません、夜は真っ暗でいいです。
公衆便所も汲み取りで良いです。
若杉付近の農家にボランティアで汲み取らせます。
公園は要りません。近所の原っぱに土管で結構です。
戦闘機が飛んでいても防音サッシはいりません。我慢します。
近所の橋が老巧化していつ崩れる分かりませんが、使わないことにします。
幼稚園、いりません。公民館で元教師のばあ様がボランティアで保育します。
欲しがりません、赤字が黒字になるまでは!!
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- 748
- 2010/06/17(木) 07:20:07
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>>747
北朝鮮みたいじゃねーかよ。
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- 749
- 2010/06/17(木) 07:34:44
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小松大和撤退後、隣接の立体駐車場の利用率が7割以上ダウン？
小松駅前に大阪・ミナミの宴会場、『レジャービル味園 』を誘致希望。
http://www.youtube.com/watch?v=2U4tkXMc4Xk&feature=related
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- 750
- 2010/06/17(木) 09:02:47
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この荒みっぷりが小松市民の現状である
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- 751
- 2010/06/17(木) 10:39:26
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そこまで小松は荒れてないだろｗ
まあ、市議会選とかの講演だの見にいけば
「どんだけ利益誘導だよｗｗｗ」
ってなるから行ってみろｙ
なんにしろ駅前整備事業とか、小松ドームとか無駄な公共事業が多すぎなんだよ
ところで小松ドーム作るときに港の整備が必要って話があったのはどこから出てきた話かおぼえてるか？
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