北陸新幹線徹底討論スレッド　28番線ホーム [machi] | レス1-13

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ゆきれい

2009/11/21(土) 13:18:21

ここは北陸新幹線のスレです。スレチなレスはご遠慮ください。

（27番ホームの250より引用）
＞250 名前：ミルヒー・ホルスタイン[] 投稿日：2009/11/11(水) 05:45:18 ID:xud5rPiA
＞ここは北陸新幹線のスレです。
＞新潟の政治史を語るスレでも、大和撤退を語るスレでもありません。
＞また、昔の名残で徹底討論とありますが、現在ではディベイトも歓迎しません。
＞
＞これらを踏まえ、何事も程々で宜しくどうぞ。
＞（ご理解ご協力を頂けない方には退出願う事があります。）

過去ログなどは>>2以降を参照されたし。
>>290あたりになりましたら、次スレのご用意をお願いします。

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ゆきれい

2009/11/21(土) 13:20:28: 関連スレ
【2014年】上越新幹線スレッド　2番ホーム【問題】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1245263396
ＪＲ西日本金沢支社　11号
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1228059579/
■■■新潟県の鉄道２■■■
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1151941759/
━ ━ ＪＲ(東/西/東海)・私鉄・第三ｾｸﾀｰ鉄道総合スレ２ ━ ━
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1107343431/

過去ログ
北陸新幹線徹底討論スレッド　27番線ホーム
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1240619732

北陸・長野新幹線と上越新幹線の総合スレ part2
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1198584985
北陸・長野新幹線と上越新幹線の総合スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1192977778

北陸新幹線徹底討論スレッド　26番線ホーム
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1203007317/
北陸新幹線徹底討論スレッド　25番線ホーム
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1183047417
北陸新幹線徹底討論スレッド　24番線ホーム
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3001.htm
北陸・長野新幹線徹底議論スレッド　第23部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2786.htm
北陸・長野新幹線徹底議論スレッド　第２2部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2133.htm
北陸・長野新幹線徹底議論スレッド　第21部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1978.htm
北陸・長野新幹線徹底議論スレッド　第20部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1657.htm
北陸新幹線は必要かなぁ？　第19部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1544.htm
北陸新幹線は必要かなぁ？　第18部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1219.htm
北陸新幹線は必要かなぁ？？　第１７部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1136.htm
北陸新幹線は必要かなぁ？　第16部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1078.htm
北陸新幹線は必要か？　第１５部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0969.htm
北陸新幹線は必要か？　第１４部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0796.htm
北陸新幹線は必要か？　第１３部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0665.htm
北陸新幹線は必要か？　第１２部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0519.htm
北陸新幹線は必要か？　第１１部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0402.htm
北陸新幹線は必要か？　第１０部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0316.htm
北陸新幹線は必要か？　第９部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0276.htm
北陸新幹線は必要か？（金沢〜大阪編）
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0786.htm
北陸新幹線は必要か？　第８部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0083.htm
北陸新幹線は必要か？　第７部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0082.htm
北陸新幹線は必要か？　第６部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0403.htm
北陸新幹線は必要か？　第５部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0209.htm
北陸新幹線は必要か？第四部
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0210.htm
北陸新幹線は必要か？第三部
http://mimizun.com:81/log/machi/kousinetu/999201686.html
北陸新幹線は必要か？第2部
http://mimizun.com:81/log/machi/kousinetu/992774266.html
北陸新幹線は必要か？( 初代スレッド )
http://mimizun.com:81/log/machi/kousinetu/981300626.html

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3 2009/11/21(土) 17:32:52: ＞前スレ298
上越市の脇野田駅を新幹線駅にしたところで、どれだけ需要あるの？
正直、燕三条よりも乗降客少ないでしょう。

直江津はほくほく線経由、妙高高原は長野乗り換えで東京行くだろうし。
高田と新井くらいで全列車停車はありえないよね？

俺も「各県１駅に全列車停車」に反対。糸魚川停めたら上越は通過でいい。
現在の特急北越が残ったとしても糸魚川までだろうから、その接続で。

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4 2009/11/21(土) 18:17:12: >>3
前スレの＞２１７で引用しているサイトから抜粋。http://uub.jp/index.html
人口から言うと、上越２５万人、糸魚川５万人のところに北陸新幹線全線を止めると、
乗客からブーイング食らいそうだな。
長野市３８万人
飯山市２．４万人
上越市２０万人
糸魚川市５万人
富山市４２万人
高岡市１８万人
金沢市４６万人
参考：新潟市８１万人、長岡２８万人、燕＋三条１８万人

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5 2009/11/21(土) 18:22:52: そもそも、金払うだけの恩恵を受けるべき…というが、実質13万都市の上越に全列車停車はありえないだろう。

逆に、恩恵を受けた分しか金払わない…っていう方が説得力ある。

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6 2009/11/21(土) 18:53:59: どっかの富山県か石川県が１３億払うから、早く新幹線開通させてくれとか言いださないかなぁ。
そういうことにしない限り、この問題解決しないような気がする。

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7 2009/11/21(土) 19:04:48: >>6
北陸新幹線整備にかかった費用と並行在来線経営分離に伴う費用。
一旦、全額を国が立て替え、開業後に経済効果のあった、恩恵があった
自治体に、便益のあった度合いに応じて地方負担分を求めればいい。
これが受益者負担の原則。

新潟県や上越地域も恩恵があった度合いに応じて、負担分を国に返せば良いってことなら、泉田知事も納得するんじゃね？
上越に全列車停車させるなんて無理だし、全停にしたところで払った金額に似合う効果はない。

富山や石川も、今よりも負担が増えても、それに似合った効果が得られるなら文句は言わないはずだ。

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8 2009/11/21(土) 21:11:10: 他国では皆、巨大な『船』を造ってるんだぞ！
2012年の地球規模での天変地異を見越して。
2012年に運行できるか怪しい鉄道に大金をかけてていいのか？
これは、映画か。

ってのをさっき観て在来線普通列車で帰ってきました。すみません。

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9 2009/11/21(土) 21:57:40: >>5
上越市も、合併を繰り返してブクブク水太りしているからなぁ。
昔の高田市（または直江津市）の部分だけで見ると、５〜１０万人くらいの町じゃないかな？
上越、糸魚川を合わせても、全列車停止するほど需要あるとは思えないよなぁ。

泉田さんには、もっと別の切り口で国とバトルしてほしいなぁ。

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10 2009/11/21(土) 23:38:45: 新潟県内の駅は全列車通過でよいのでは？

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11 2009/11/22(日) 00:22:38: >>10
いちお、金と土地提供してるから、そこまでしなくてもいいんじゃない？
糸魚川と上越に、それぞれ朝１本、夜１本くらいは止めるくらいでＯＫ。

ところで、上越新幹線（長野以北）は、１日、１時間の列車の本数を
どれくらいにするつもりなんだろうか。