★★★新潟県長岡市２１７★★★ [machi] | レス227-278

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227 2009/10/21(水) 15:31:00

>>225
さっきも書いたけど、ミルヒーさんに従う気がないなら、北陸甲信越板に来ちゃダメだよ。
荒れるだけじゃなく、あんたの発言が除雪くらうから。

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228 2009/10/21(水) 15:41:21: >>226
とても良いことです。

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229 2009/10/21(水) 15:47:05: 最近の流行のコピペだけど

まあいいけどさ。。
ネットの掲示板と言えども仁義は忘れちゃいかんよね。。

確かにね。
ここでのルールや決め事が嫌なら
自分でスレ立てて書き込めば良いのでは？

他人の家の米びつに砂をまくような真似は
いかがかと思いますがね…。

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230 2009/10/21(水) 16:08:38: まちBBS北陸甲信越板は、赤キャップ所有者（シベ寒さん、ミルヒーさん他）の私物みたいなもの。
一般人はそこを間借りしてるだけなんだよ。
詳しくは護美箱スレへ。

ちなみに2ちゃんも同様。★たちの管理方針が緩いから無法地帯っぽく見えるだけ。

>>229
まちBBS北陸甲信越板なら、新規にスレッド立てたって、ここ長岡市スレと同じこと。
むしろスレ丸ごと除雪にされ、よけい不満がたまるのでは。

>>226
素晴らしいことだが、やりかたを考えよう。
「郷に入っては(ry」だ。

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231 2009/10/21(水) 16:41:44: せっかく　長岡？（長岡人とは限らないんだよね？）の優しい少女２人が良いことをしたのに
なんでこんなにスレ荒らすの？
この情報をくれた方に感謝したいです

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232 2009/10/21(水) 17:06:09: 　WIMAXが使えるところ教えてください

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233 2009/10/21(水) 18:36:23: 土砂運搬車ごと転落、作業員死亡＝中越地震復旧工事で−新潟

　21日午前11時5分ごろ、新潟県長岡市山古志種苧原の工事現場で、中越地震で崩れた斜面の復旧に当たっていた男性作業員が土砂運搬車ごと転落、頭などを強く打ち死亡した。県警長岡署が原因を調べている。
　同署によると、死亡したのは同市浦瀬町、土木作業員北沢義春さん（59）。地震で崩れた斜面の地すべり防止工事の作業中に運搬車の運転操作を誤り、約30メートル滑落したとみられる。　

まもなく５年という時に・・・

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234 2009/10/21(水) 19:12:25: >>233=231
なぜ火に油を注ぐようなことを……。
　時事ドットコム：土砂運搬車ごと転落、作業員死亡＝中越地震復旧工事で−新潟
　ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009102100675
これで十分。
（なのに駄々をこねる輩が約一名いるから、>>204以降のような展開になる）

※ご参考
著作権・免責　−　時事通信社ttp://www.jiji.com/policy/disclaimer.html
ネット上著作権について日本新聞協会見解ttp://www.pressnet.or.jp/info/seimei/shuzai/1002copyrightnet.htm
新聞著作権に関する日本新聞協会編集委員会の見解ttp://www.pressnet.or.jp/info/seimei/shuzai/1001copyrightkenkai.htm

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235 2009/10/21(水) 19:48:07: >>234
数週間もすればリンク切れになり記事が見れなくなるし
記事の内容も貼ってくれた方がありがたいって
過去のスレッドに出てる

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236 2009/10/21(水) 19:48:23: >>233
家族は辛いだろうな

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237 2009/10/21(水) 20:01:29: え？アドレスを貼るのがだめだだめだ　ごねてたんでしょ？

あえてソース元も消したのに

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238 2009/10/21(水) 20:03:59: あたまのh抜いてれば一応は直リンじゃないからおｋだろ
そのへんは各個人の解釈の差かもしれんが

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239 2009/10/21(水) 20:05:16: >>237
俺もそう感じた

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240 2009/10/21(水) 20:22:45: すみません、過去のスレでフレンド店舗が千葉ニュータウンにあるとか同じ味があるとか言ってましたよね？
でも長岡周辺しかフレンドはありません
どういうことなのかわかる方教えてください

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241 2009/10/21(水) 20:35:00: え？記事の内容を貼り付ける事が
著作権法違反って話じゃないのか？

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242 2009/10/21(水) 20:42:14: 青島とワークマンの間に店舗っぽいのができたけど何の店かな？

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243 2009/10/21(水) 20:43:05: よっぽど記事のリンクやコピーペーストが好きなのね。

法律云々抜いて書くと、
余所のマスコミサイトやテレビで出てる事なのに
わざわざ「ねーねーこんなのがあったよー」感丸出しで記事コピペして…。

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244 2009/10/21(水) 20:53:00: >>242
お菓子屋さんです。おせんべいとかケーキとか
県内２０店舗アルみたい

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245 2009/10/21(水) 20:53:19: >>242
できてからのお楽しみｗ

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246 2009/10/21(水) 20:56:22: >>235
護美箱スレッドの39〜50を参照。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1252124230&START=39&END=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1252124230/39-50
ミルヒーさんが今回あれこれ言ってるのは、上記のやりとりが前提と思われる。

しかるべき手続きで新聞社に許諾を取れば掲示板とかに転載できるわけだから、そうすりゃよろしい。
文句を言いたきゃ記事を短期間で消してしまう新聞社へどうぞ。

>>237, >>239
新聞記事のURLを貼るのがダメとは誰も言ってない。
「赤キャップの言うことなんか聞きたくない（=北陸甲信越板のルールに従う気はない）」って駄々をこねる奴は約一名いるけど。

付け加えると、自己判断ってのは、その場所で施行されているルールの遵守が前提。
ルールを守る気がない、すなわちルールブックである赤キャップ所有者に従う気がない>>209みたいな奴は、
北陸甲信越板にいたところで不愉快な思いをすることが多いであろう。

>>241
そうだよ。そして、法律に抵触する書き込みは、まちBBSでもご法度って話。

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247 2009/10/21(水) 20:57:29: >>244
まさか彩菓亭？

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248 2009/10/21(水) 21:34:44: あれこれ推敲してたら遅れをとってしまった…。orz
自分の考えが合っているかどうか、確かめる意味でとりあえず書いてみます。

ID:3eTGeF92 さんとカブっているようで、更に遅出しで恐縮ですが…。（汗
間違っていたらご教示願います＞識者の皆様

>>219
↑には二つのことが書いてある。

ひとつめ：著作権法を遵守してね、無断コピペは御法度ってこと。
> 新聞記事などには著作権が存在します。至極当然な事ですが。
> この内容を、まちＢのような不特定多数が利用する場へ、無断でコピーしてペーストすることは著作権法違反です。
> （新聞社や放送局などニュースを扱うサイトは「無断転載禁」と明記されてるのがフツーです）
(略)
> まちＢがこれらの法的制限に従うことは当然のことです。

ふたつめ：記事や文章を載せているサイト（微妙に意味は違うけど、わかりやすく「リンク先」とする）のきまり事に従ってね、ということ。
> さらに、多くの新聞社は自社サイトへのリンクを禁止、またはトップページのみ容認という制限をかけ、その旨をサイト上に明記しております。
(略)
> まちＢがこれらの法的制限に従うことは当然のことです。

直リン OK なのか、NG なのかはリンク先のサイトのきまりによって異なるということ。
まちB即直リン NG とは言ってない。あくまでリンク先のサイトのきまり事に従ってね、ということ。

もしリンク先のサイトに直リン OK か NG かが明記されていなかったら、そのサイトに確認してその指示に従うのが（多分）まっとうなやり方。

>>203
> このスレは新聞からの直リン禁止だそうなので
↑はケアレスミスだと思うけど、直リンせず「ググって欲しい」というやり方は間違ってないと思う。

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249 2009/10/21(水) 21:56:38: 中越地区で星の観望スポットがあったら教えてください。
山本山や上原高原は、まだちょっと明るいです。

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250 2009/10/21(水) 22:03:13: 騒動の元凶になった>>203ですが、正直>>204に申し訳ないです　orz

なんでこんなことになっちゃったんだろう
長岡でこの美談知ってる人少数派だろうから、口コミ効果で埼玉爺ちゃんの願い叶えたかっただけなのに

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251 2009/10/21(水) 22:14:10: >>247
あぁそれです。お姉さんがチラシ配ってきました。

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252 2009/10/21(水) 22:20:57: >>249
昔、高校のテニス合宿で浅草山荘に行ったんだけど、そのとき屋上から観た星空がすごく綺麗だった。
うっすら雲が伸びてるなぁなんて思ったら、それは天の川だった

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253 2009/10/21(水) 22:40:23: >>250
私は基本的に 2ch を見ないので、 >>203 でこの話題を初めて知りました。
感謝してます。

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254 2009/10/21(水) 22:40:56: >>252
浅間山荘と読み間違えた！！

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255 2009/10/21(水) 22:48:39: >>251
彩菓亭じゃなくて菜菓亭だった

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256 2009/10/21(水) 22:51:50: 流れ星を見に行こうかと思ったけど、全く星が見えん・・・。

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257 2009/10/21(水) 22:53:09: 浅草山荘って入広瀬の？

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258 2009/10/21(水) 23:00:46: >>257
そうだよ

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259 2009/10/21(水) 23:39:47: >>249
スポットっていうのか微妙だけど
おれは星の撮影する時は海沿いへいくよ
街灯のないとこでやってる

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260 2009/10/21(水) 23:40:46: 摂田屋に住んでる知り合いが、「中越地震の夜は、幾つも流星が流れた」って言ってたけど、
もしかしてオリオン座流星群だったのかな？

辺り一帯停電してりゃ、極大日過ぎてもよく見えるだろうな。

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261 2009/10/21(水) 23:41:29: 長岡新聞やケーブルテレビ、ＦＭながおか辺りにネタ提供でもすれば、
取り上げてくれるんじゃないんですかね。

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262 2009/10/21(水) 23:50:40: >>250
むしろ、名乗り出た途端に
この話は美談でなくなるだろう。

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263 2009/10/22(木) 00:07:46: >>249
旧守門村、須原スキー場の上に「星の家」があります。

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264 2009/10/22(木) 00:35:15: >>250
以前、読売新聞の県内ページに大々的に出ていました。

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265 2009/10/22(木) 00:38:23: >>262
一度名乗らずにいなくなったわけだし
本人が探しているんだからその願いを聞き入れれば
美談のままだろ

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266

ミルヒー・ホルスタイン

2009/10/22(木) 00:54:08: 外出してた間に物凄い速度で進みましたねぇ。。。。
さすが長岡スレ、一日で50レス超なんて他自治体スレじゃなかなか越えられない記録です！

私が>>219で指摘している、著作権とコピペ及びリンクについては、
丁寧な解説を加えて頂いたことで、ネット初心者や危機感を持ってなかった人にも解りやすくなったと思います。
優しくかみ砕いて補足して下さった方々のご協力に感謝いたします。

その上で、あえて再登場したのは、薄々感じていたもう一つの心配事が的中したからです。
>>203 = 250さんの行動は、ネット上では非常に迂闊で、多くのキケンを誘発するのです。

ある程度の長文が避けられないので、初めから分割投稿とします。
また、既に充分承知しているユーザもおいでだと思いますので、熟知な方はナナメ読み等でどうぞ。

たとえばケータイがそうであるように、
便利で有益なモノは、利用する人間次第でトコトン悪用可能で、
時として最悪な事態を招く事すらあるという認識を、ユーザは持つべきなのです。

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267 2009/10/22(木) 00:58:00: ２ｃｈに長岡スレたてる？
住民の多さとか考えると
まちＢＢＳはふさわしくないのかも

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268 2009/10/22(木) 01:00:03: それもありかもしれんね
たてるとすると地理お国自慢板？

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269 2009/10/22(木) 01:11:24: やっと記事コピペ野郎がいなくなる。

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270 2009/10/22(木) 01:15:41: ってあんのかｗ

【越後の中心】長岡市 Part1【質朴剛健】ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1097311593/
ものすごい過疎ってるな

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271 2009/10/22(木) 01:17:42: 1 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/10/09(土) 17:46:33 ID:cqQDJ8hK

５年前からあってまだPart１なのかｗｗｗ

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272

ミルヒー・ホルスタイン

2009/10/22(木) 01:47:55: 今般のネタが著作権以外に問題視されるのは何故か？
それは「個人情報保護」の事です。しかも若い女性に関する情報は当然「取り扱い厳重注意」です。

203さん、新聞等でも紹介された「美談をまちＢで紹介する」こと自体には何も問題ありません。
しかしアナタは、>>226で

>>もしかしたら「浴衣少女」突き止められる糸口見つかるんじゃないかと<<

と、美談の当人を「特定したい」との意図を持っておられる。
もちろん「老夫婦の願いに協力したい」という気持ちは問題ない。が、それをここでやるのは…。

アナタは「まちＢで探す」ことが、美談の当人達に大変危険なことであることに全く気付いておられないのでは？

いいですか？
まちＢＢＳは「世界中のどこからでも、だれでもが閲覧可能な」ＢＢＳなんですよ！

それはつまり、善人であろうと犯罪者であろうと、
美談を賞賛する人から激しく妬む人まで、誰でもが閲覧可能って事なんです。
不特定多数が閲覧可能な、匿名の掲示板ってぇのは、そういう場所なんですよ。

アナタは単純に、老夫婦の手助けになれば…　と、それのみを考えていたのかもしれませんが、
匿名掲示板をＲＯＭる人の中には、美談をぶちこわしてやりたくてウズウズしてる輩もいたりするんです。

そんな処へ「あぁ、どこそこのあの子の事じゃないの？」なんて個人を特定可能な情報が書き込まれたりしたら、どうなります？

アナタは彼女らがキケンに晒された時、現実に守れますか？
また、老夫婦への面白半分での嫌がらせが起こったりしたら、助ける事ができますか？

ネット上に特定可能な個人情報を載せるということは、こうしたキケンをはらんでいる訳ですが、
この危うさに鈍感な人が、アナタの求めに応じて個人情報を提供したら何とします？
もちろん、私たち管理側も個人情報関連の書き込みは巡回削除に努めていますが、自ずと限界はあります。

…と言うわけで、なるべく手短に理解して頂ける様に多少大げさに説明しましたが、
現実問題、悪意を持ってまちＢを閲覧する人が「絶対いない」とは証明できません。

つまり、美談を紹介するのは問題なくとも、本人を捜すなんてのは「匿名掲示板でやるべきではない」事なのです。

じゃぁ何が出来る？　どうすればよかった？

その一例としては、美談紹介の時点で「心当たりのある方は○○新聞社へ」とか、
「情報提供はまちＢでは行わないで下さい。報道機関や役場へ知らせてあげて下さい」等と、
最初から情報の提供先をセットで紹介する事がオススメです。
（他にも良いアイディアをお持ちの方がありましたら、203さんに例示してあげて下さい）

このスレで漠然と、「何か知ってる人いませんか？」的に協力求めたら、
釣られた迂闊な人がどんな危ない個人情報を書き込むやもしれないのです。
その危険性を念頭に話を進めないと、老夫婦への協力どころか大迷惑になっては本末転倒ですよね？

アナタは難しい話なんだなぁと思うのかもしれませんが、ストーカー殺人とかがはびこる現代ですから、
匿名掲示板の危険性について、知っておくのはとても大切な事だと思いますよ。