【５７箱目の】 護美箱 【＠北陸甲信越】 [machi](★0)
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- 201
- 2009/11/25(水) 21:00:11
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よう。俺の事覚えてたかｗ
結果が見えてた選挙だったからなんとも思わないわ。
なにせ前回と違って「旧射水郡」が夏野だけだったしな。
でも「新湊」っつったって内情は旧市街地と作道・塚原などの南部と堀岡・海老江の東部でもう求めてるもんが違うのと同様
「射水」っつったって小杉・大島・大門・下とあるしハンドリングを誤れば大門以外から不満が出る恐れがあるだろ。
俺は意地汚い小心者だからそれを楽しみに表面上おとなしく夏野市政を見守るわ。
しかし地域間の対立意識に火をつけて選挙に勝ったはいいけど今後の手を自分で縛ってしまった感があるんだよな。
大変だと思うぞ。
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- 202
- 2009/11/25(水) 21:11:43
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補足
俺個人的にはどっちでも良かったんだが（何せ軸足が非自民なんで本籍自民の両名のどちらにも食指が動かなかった）
最近転職したばかりで社長に「分家で」と頼まれたんで入れたけどな。
したらこないだ職場に婦人が応援お礼に来てて「ありがとうございました、そして申し訳御座いませんでした」と深々と頭下げられちゃったわ。
もういっちょ。
新湊人の新しいもん好きで移り気な所が市議選に出てたな。
新人2人が上の方で通ったかと思ったらこぼれた5人のうち4人が新湊だもんな。
初陣の旧新湊市議選で上のほうで初当選した奴がぶっちぎりの最下位落選とかもうね。
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- 204
- 2009/11/25(水) 21:19:48
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あっ、コテ付け忘れた。R299でした。
あー、携帯 面倒くさい JPNIC 何とかして。
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- 205
- R299
- 2009/11/25(水) 21:54:48
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>>195
馬鹿にしてなんていないですよ、そんなふうに感じたなら ごめんなさいです。
でも、やっぱ凄いな。悪いと思ったら謝罪する。
当たり前の事だけど、出来る人そんなにいないですよ。
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- 206
- 2009/11/25(水) 22:11:23
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しかし体温でジッポを温めて一服出来るだけマシだよ。
舳倉ではタスポ持ってても何も買えん
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- 207
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/11/26(木) 01:35:06
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>>196
オイラに解るのは、
「上田も諏訪もオイラの地元より遙かに都会で、遙かに生活しやすい便利な土地」って事だけ。
海民のオイラに山の冬の厳しさ説いたとて… 逆もしかりだろ？
信州に敬意だの諏訪に謝罪だのと執拗な要求を続ける輩が次々と増えてるが、
日本の中で信州だけ特別な地方だとでも？
「片田舎」発言とて、上田発の粘着が一方的に絡んできた事が始まり。
上田の一般の人々への言葉でないことぐらいは通用して当然でないのか？
それとも何か、管理人組合に加入したらそこまで逐一精査推敲して発言しろとでも？
たかがまちＢのボランティアにそんな人格者要求するだけ無駄。削除人を特別視し過ぎじゃね？
というより匿名掲示板の身勝手ユーザのワガママそのものだろｗ
（信州人の？）高い期待に応えられる削除人が欲しいのなら、まず自分が立候補すればどうよ？
他人を被害妄想だのスキル不足だのケータイで自演だの決め付けて罵る「だけ」か？
管理人組合じゃ「打たれ強さ」が要求されるってのは解ってるから、このスレにも必要最低限以外は参加しない様になってきてた。
それがちょっと油断して、経緯知らない新参の誤解を解こうかと発言したらこのざま。
自己嫌悪Maxだよ。。。
オイラが息抜きを楽しむ場じゃなくなっちまったね、まちＢは。
>>203
そうやって、便利な都会に住んでる優越感で、田舎暮らしのオイラを踏みつけるのね？
>>206
確かにタスポは無意味だね。
島民男子は８歳ぐらいで喫煙始めて、中学ぐらいで禁煙に挑戦するのがデフォだし。
親が本土からカートンで持ち込むんで、少々くすねてもワカラナイのよねぇ…
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- 208
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/11/26(木) 03:04:23
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>>200
貴殿は、前スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1242639354/
の
124〜129
を見た上でアルピー氏支持、という結論だと。。。。オイラにはやっぱり理解できないですね。
今、現実に一定レベル以上の交通網が整備されていて、さらにあずさ速達化とリニア湾曲が当然という主張の連呼は、
ICまで100?越え鉄路なしの行き止まり盲腸地に住むオイラには「何でも欲しがる」様（さま）にしか見えませんでした。
そう見えたから「今より便利なモノを入手する為に、どれか一つ手放したらどうよ？」と。
オイラには未だに理解できません。
理解できるほどの説明も頂戴しておりません。
理解できていないものを形だけ謝罪した処で、アルピー氏も納得しないでしょうし。
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- 209
- あ
- 2009/11/26(木) 07:20:55
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あまりのアホらしさに声も出ねー
商用ＢＢＳの管理人なら一発でクビ
どころか賠償金問題
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- 210
- R299
- 2009/11/26(木) 07:33:19
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>>207-208 を読んで、感じた事は 偏見なのか 固定観念なのか 被害者意識なのかよく解らないですが
そーいった物が、今のミルヒーさんに ギッシリ詰まっているように感じました。
とりあえず、仕事行くのでこの辺で…
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- 211
- 2009/11/26(木) 11:25:15
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ん？ミルたんの自演疑惑っておいらのこてかい？
おいらの舳倉島歴は４時間だけだよ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1259201846141.jpg
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- 212
- ◆
- 2009/11/26(木) 11:59:20
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>>211
オイラの余談のコトならミルさんのコトじゃないよ。
それも 勘 ってヤツだから気にせんで欲しい。
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- 213
- 2009/11/26(木) 12:02:54
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気にはならんが圏外にはなる。
島でauは使えないんだな。orz
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- 214
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/11/26(木) 14:10:54
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>>209
そういうアナタがオイラに対して延々とスポイル発言や中傷を続けてきたことは、
あんたの得意な商用ＢＢＳだのスキルだの的に立派で正当な行動なのかい？
どんだけスゴイ実力や経験があるのかは知らんが、当方に対する発言はとても社会人として誇れるモンじゃないね。
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- 216
- R299
- 2009/11/26(木) 20:08:57
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>>ミルヒーさん
昨日は、どうもオイラ 自分自身の固定観念みたいなもの前提で前スレ読んでたみたいです。
冷静に読み返してみると ミルヒーさんの言いたい事も、アルピーさんの言いたい事も 理解出来ます。
ただ、議論が噛み合ってないような気がして来た。
もう少し、読み返してみます。
オイラの頭じゃ 時間かかるかもですが…。
解らなかったらアルピーさん、ミルヒーさん、教えて下さい。
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- 217
- ゆきれい
- 2009/11/26(木) 20:35:52
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ちなみに自分はミルヒーさん支持よん。
諏訪住民さん自身、特にウナギさんがどう思っていらっしゃるのか聞いてみたいところですが、
自分は東京まで一直線の特急があるだけいいと思っています。
上越からでは最低でも1回は乗り換えが必要なので。
それを考えると諏訪は十分便利と思いますよ？少なくとも不便ではないはずです。
それ以上を求めることが傲慢であるかどうかはさておいて、ですけど。
>>216
いきなり ぽん と、話題が出てきているせいか、どういう状況下で例の発言が飛び出してきたのか、わかりにくいですよね。
ミルヒーさんが我慢ならんかったのも問題ですが、
アルピーさん自身も、なぜこの問題に根を持っているのか、理解しかねます。
もしかしてこの問題以外のことで根に持っているのかな？
(アルピーさんに否定的発言ではございません。あらかじめご了承いただければ幸いです)
あー久しぶりに言いたいこと全部いった。はきだめだーっ。
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- 219
- はろ
- 2009/11/26(木) 22:13:30
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はろげんは今、LEDに変化しようと
舳倉島に出張中ww
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- 220
- 2009/11/27(金) 05:44:02
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はろげんさん、すみません 敬称が抜けてました。
はろげん→はろげんさんに訂正です。失礼しました。
で、昨日何度か読み直して見て 感じたのは アルピーさんの言葉が少な過ぎて 言いたい事が
伝わってないように感じました。現に私も読めば読む程 言いたい事が解らなくなりました。
＞諏訪を知らなさ過ぎる
に付いて 諏訪地域在住の者として、補足させて頂きますと（あくまで、個人的な見解ですが）
現状は、ほぼ完全に近いマイカー社会です。
私が通学で使っていた頃はまだ駅前も活気がありましたが、現状は閑散としてます。
あずさが止まっても 誰も降りて来ない事が多い とタクシーの運転手さんが言ってました。＠茅野
そんな中で、「あずさあずさ」「リニアリニア」って言ってる人が
どれだけ居るのだろうか って事だと勝手に解釈させて頂きましたが…
そういう事も含めた、視点と言うか 目線のズレを指摘したのではないかと思ったもので
アルピーさん支持的な事を書きました。間違ってたらご免なさいです。
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- 221
- ◆
- 2009/11/27(金) 10:18:19
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最近、人に問われた5次元、6次元、7次元の世界。
4次元までは想像してたが、それ以上は考えたことも無かった。
0次元が点、1次元が線、2次元が面、3次元が空間、4次元が時間と展開し、要はその次。
考えてたら、ナント3次元が狭いことか。2次元以下ならなおさら。
なんかね、誰それを支持とか点や線の出来事にいつまでも固執ってのはあんまりどうか・・と思えた。
逆も真なりって言葉もあるしね。（今回の場合ﾁｶﾞｳｶﾅ…）
ところでさ、アルピーって呼び方は団長に限られるんじゃないの？
けっこうシャイなんだよ、アルプスさんは。
どちらも古参のアルプス氏、ミルヒー氏についてのその人となりは、過去ログをずーっと遡って目を通せば
なんとなく見えてくる。
>>鰓氏
おひさです。生きとられましたね、NO.2さん。
>>管理人氏
加茂市の件、裁定よろしくです。plalaさんが待ってます。
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- 222
- え
- 2009/11/27(金) 11:24:45
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また、チラ裏すんぞ。
昨日呼び出しがあったので先ほど出向いたけど留守だった。
それは良いとして、前レスの続編。（予定したいた時間が余るから）
未来がない社会とは、未来のことに関する文言が無い社会（人間関係）でもあること。
世の中は目まぐるしく変わるのは誰もが知っていることだけど、
そのことについて誰かしら口にした文言がいつまでも更新されない社会は
そのことについてはそのまま変化しない「今の状態のまま（の機能しかない）」
ということになる。そんなのことばかりの未来は果たして未来なんだろうか？
シベに対する風当たりが強いのもそんなもんだからか。
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- 223
- え
- 2009/11/27(金) 11:28:25
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先日某番組の冒頭で、立花隆氏が中学生に対して問いかけていた言葉は、
30年以上昔は無きに等しいものだった。そんなこと口にする人のほうが
極めて例外となる人だった。当然として大多数の大人にはそんな文言がない。
世代ごとに受ける教育が違う、当然身につけるものにも違ったものが必ずある.
そんな良い事例の番組でした。
地域によっても違いがあって当然になる。
地元限定のローカル新聞紙に書かれている地元密着の記事は
その地域でしかお目にかかれない。
日頃当たり前のように目にする文言、話題にそれだけ違いがあること。
第三者に通じない話はいくらでもある。一つの言葉、単語にしても
そこからイメージすることは違いがあって当然なんだけど、その人その人が
備わっている意識感覚の中でしか想定できない。
一度自分というものを横において見つめなおすとこに慣れていない人は
あくまでも自分、自分たち基準でしか捉えていないことに気がつかない。
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- 225
- ミルヒー・ホルスタイン
- 2009/11/27(金) 17:08:59
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>>224
>>画像スレの104
灯台からほぼ真西方向を撮影したモノですな。綺麗だぁ。
深湾洞（字あってるかな？）と龍神池の前の祠が見て取れます。
いちおう真水が湧いてるんだけど飲めないんだよね、龍神池。
というか、沖合50?なのに水の飲める井戸が複数ある（雨水じゃないよ）ってのが不思議だったなぁ。
水が確保できたからこそ、動力船の無かった時代から人が住んでたんだけどさ。
オイラが住んでた頃は灯台守が常駐だったから、海保職員にお願いしないと灯台に登れなかったなぁ。
素潜り漁のあと、屋外でまっぱのまま水浴び（ぬるま湯）する海女さんも、今じゃ見られない光景でしょうね。
>>北陸新幹線が羽咋経由
あったねぇ。我田引鉄が全国で通用した時代の理想を引きずり続ける発想…
現実には北陸新幹線「必須」なんて庶民は極々少数。あれば便利かなって程度。
自腹裂いてまで欲しがってるのはあれこれ肩書き持った「おエライさん」だけだと。
地元活性化や発展に必須とのたまうけど、本人の実績や名声の為ってのがホンネに見える人多し。
錆び鉄なオイラには在来線のほうが大切だけど、ＪＲも倒産しちゃぁオシマイだしねぇ。。。
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- 226
- 射水スレ荒らしてますが何か？
- 2009/11/27(金) 19:22:43
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>>201
ぷぷっｗやっぱりお前は新湊人、アホだｗ新湊の内情なんて知ったことかよｗ
２レス使ってまで延々と必死で言い訳。見苦しいねぇｗ
それから流石新湊人、根本的な事が理解出来ないようだね。
地域間対立に持ち込んだのは新湊だってのｗ
前回選挙で旧射水郡民は市全体を考える市長を求めたから、分家にも票が廻った。
なのに期待を裏切り新湊偏重の地盤主義に走ったから地域間対立になったんだろがｗ
各支所に派遣されてきた新湊人が、虎の威を借って横暴を振るったからここまで嫌われたんだよｗ
どんな態度したかは新湊人の気質を考慮すれば想像つくわなｗ
おまけに公共事業の振り割りまで観光振興の名目で新湊優遇すりゃ、新湊への怒りが溜まるのは当然だってのｗ
で、なーにが「新しいもん好きで移り気」なんて美化した言い方してやがる？
新湊人は浅はかで愚かな性根してます、ってだけじゃねーかよｗぎゃははｗ
そうやって新湊人は自分達が嫌われる理由を直視出来ないから、永遠に嫌われ者ｗ
お前らが好かれる事は56億7千万年経っても無いから、さっさと射水市から出て行けよ！
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- 227
- 射水スレ荒らしてますが何か？
- 2009/11/27(金) 19:43:23
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>>206
そりゃタスポ持ってても、ルーブル持ってなきゃねぇｗ
舳倉島なんて石川県民くらいしか知らないだろうから概略を紹介しておこう。
舳倉島とは能登半島の先、日本海に浮かぶ小島。
1945年8月9日、一方的に日ソ不可侵条約を破棄、宣戦布告したソ連は同18日に同島に対し上陸作戦を決行。
日本軍守備隊は住民を巻き込む激戦の末、同日玉砕。決別電報の「舳倉島民斯ク戦ヘリ」は涙無しに語れない。
以来ソ連が占領、実効支配する。戦後ソ連は同島の領有を宣言した。
日ソ共同宣言においても帰属が示されなかった為、日本政府は固有の領土として返還を要求している。
石川県は「帰れ！舳倉島」を合言葉に政府へ働きかけ続けている。
くそぉ、ロスケめｗ
>>ミルヒー
おまい、何も判っちゃいねぇな。削除人だから叩かれてるんじゃないんだよ。
常識的に人として間違った発言するから叩かれてるの。
削除人でなくてもコテつけて同じようにレスしてりゃ、同じように叩かれるわｗ
まず個人を罵るのに、安易に地域を馬鹿にする発言するから叩かれてるんだよ。
信州だから特別扱いじゃねーんだよ。福井でも山梨でも同じ事だ。
>上田への一般の人々への言葉でないことぐらいは通用して当然でないのか？
当然な訳無いだろ、このバカチン！地名出した時点で全ての信州人が対象になるに決まってるわ！
地名出して罵声浴びせるなら、その地域全ての住人を敵に回す覚悟して当然。
謝れ、ってのも纏めて罵られたアルプス？以外の信州人や諏訪人に対してだっつーの！
それに海の民の生活の厳しさを知らない内陸出身者が、能登を田舎と馬鹿にしたらムカつくだろが。
どこの田舎でも生活するのは大変なんだよ。田舎者はそれを知っている筈だろ。
だから田舎者こそ、他の地域を馬鹿にするような発言しちゃいけないんだよ。
理解できたら今後、地域名で罵るのは止めとけ。叩くなら相手の個人の資質対象に罵声を浴びせろ。
それが良識ある罵り方ってモンだ。
・・・また正論吐いちまった。俺はアラシだっつーのに・・・
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- 228
- 射水スレ荒らしてますが何か？
- 2009/11/27(金) 19:53:51
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>>R299
「過ちを改めるに憚ることなかれ」とアラシが論語を引いてみるｗ
信州ねぇ。5-10月限定ならもう一度住みたいかな。でも越冬は勘弁ｗ
射水市っても広いのよ。本格的にヤバいのは新湊って地域のディープな地区だけ。
神社の管理で所有者が明確で無かった土地に、勝手に家建てて住み着いた朝鮮部落とかマジである。
道路とかも関係無く、好き勝手に建てたもんだから、今でもその辺は区画整理がままならないｗ
流石に観光客が安易に立ち入る場所はさほど危険じゃないけど、少し入るだけでスラム特有の香ばしい地域がｗ
ぶっちゃけその辺は日没後に武装無しでは車外にでるのは躊躇う。娘が出来たら絶対近寄らせないね。
でもそんな地域は新湊の一部で、射水市のほとんどは安全な地域だよ。まぁ観光するようなものも無いけどねｗ
>>はろげん
ぷっｗ結局ビビってかかってこないのかよ。所詮ゲス野郎だなｗ
その一方で他のスレでアラシが、アラシが、って必死で陰口かよｗ流石ヘタレｗ
スレタイも空気も読めずアラシがどうだってレスしてまわる、お前は立派にアラシだっての！アホｗ
悔しいでちゅねぇーｗでも馬鹿だから反論出来ないでちゅねーｗ哀れでちゅねーｗぎゃはははｗ
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- 229
- 射水スレ荒らしてますが何か？
- 2009/11/27(金) 20:08:58
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「あ」だの「え」だの言われてもワカンネェよ。誰か一覧表でも作ってくれ。
>>223
要するに「言葉は相手によって微妙に受け取り方が違いますよ、気をつけようね」かい？
そんなもんコミュニケーション論の基本の基本だろ。
そんな回りくどい言い方して内容それだけか。ガッカリだよ。
立花隆の話も、結局論客として無能で狭量なだけじゃないか。
福沢諭吉は「学問のススメ」をサルでも判るように簡単な言葉で書いたそうだ。
受け取り手を最初から限定するなど、それこそインテリの傲慢。同人誌と同レベルって話だ。
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- 230
- 2009/11/27(金) 20:55:04
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>>225
おしいなぁ、撮影場所は灯台の西に出来た給水塔です。
今じゃ、海水を浄化して使ってるんだよ。
>>あらし
あなたは能登を現実以上に都会だと思ってるからミルとかみ合わないんだわ
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- 231
- 2009/11/27(金) 21:32:41
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>>221 GINNさん
ご指導 ありがとうございます。過去ログ 読んでみます。
>>アルプスさん
失礼しました。訂正させて下さい。
アルピーさん→アルプスさん でお願いします。
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- 232
- 2009/11/27(金) 21:48:01
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>>222-223 えら さん（変換出来ません、平仮名ですみません）
なるほどです。未来像が描けなければ…
その通りと思います。
新参者ですが、よろしくお願いします。
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- 233
- 2009/11/27(金) 22:25:07
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>>シベ寒 様
荒らしさんの自宅のホスト規制何とかなりませんか？
荒らしさんだけネットカフェじゃ…
悪い人じゃないと思いますよ、
例えば ゴミ箱限定とか。（それ以外は、ネットカフェ使って貰うみたいな…）
話の解らない人じゃないと思いますからその辺は大丈夫ではないかと…
やっぱ、広い目線で 見れて 的確に ダメ出し出来る人は必要と思います。
ゴミ箱は馴れ合いの場所では無いですよね。
いざと言う時にも 頼りになると思うのですが…
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- 234
- え
- 2009/11/28(土) 08:07:30
-
猿でもわかる≒毎日TV見ていて、流れるテロップの文字だけ覚えていて何がわかる？
時代遅れの情報とか技術、能力で米英に立ち向かった太平洋大戦。
ことに帝国陸軍は、日露戦争当時からほとんど進歩していない軍事力で立ち向かったこと。
本土のコクミンは、大本営の流す話を真に受けて、戦争後半には
9000m上空のB29に対して竹やりを振りかざすことて応戦しようとした。
本土決戦の想定の話などは、80歳代の人に聞けばホント信じられないことがわかる。
そしてこの本土で何が起きたか。
その太平洋戦争の中にあった人間関係で起きていたことを今の経済競争に置き換えてみれば
良いんだけど、その作業もやはり技量がないと難しいかも。
>し
ぼちぼち動いておくれ
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- 235
- え
- 2009/11/28(土) 08:55:24
-
しかし何ですか。
被害者帝国主義という言葉がひそかに出回っている。
類似語に弱者帝国主義という言葉も出回りそうだ。
弱者のことを考えろ！の言葉を盾にして
自称弱者の権利のほうが絶対優遇される人間関係しか認めないという。
今日の某ローカル紙の論説など、弱者を傷つけるからダメだということになりかねないね。
問題解決能力が高い≒弱者に別の救済方向を見つけていけることができる社会なんてのは
向かってはいけないのだろうか？と疑問。
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- 236
- 射水スレ荒らしてますが何か？
- 2009/11/28(土) 10:11:59
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>>233
それは俺の問題でキミが口出しする話じゃないと思う。
好意は有難いが、買いかぶり過ぎ。俺はあくまで只のアラシだよｗ
そもそも俺の自宅、ホスト規制されてないし・・・
読みたい雑誌あるから結局ネットカフェ使うし・・・
迂闊なレスで逮捕さけたいから、書き込みはネットカフェしか使う気ないし・・・
それに何であろうが縛られるのは御免だ。
俺は気兼ねせずに、好きな時に、好きな場所で、好きな相手を弄りたい。
俺はあの雲のように自由きままにレスる！
我がレスは煽り！煽りはアラシ！アラシゆえに誰も読めぬ！！
俺は最後の最後まで煽りのアラシ！！
あと多分キミ、俺の自演だと思われてる。俺が第三者でも疑うと思う。
李下に冠を正すような真似はやめてくれｗ
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- 237
- 射水スレ荒らしてますが何か？
- 2009/11/28(土) 10:31:29
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>>230
えー、これでも能登に飛ばされて約二年、不愉快に暮らしてたんだけどなぁｗ
それに田舎か都会かなんて関係ない話だと思うよ。
田舎者なら余所の出身地をレッテル貼りして罵って良い訳ないし。
>>235
そんな社会を創れる程人間が賢い生き物なら、とっくに戦争なんて無くなってるｗ
アフリカじゃ数千年前と変わらず部族紛争やってる。
馬がトヨタのピックアップトラックに、弓がAKに変わっただけで本質はまるで同じさ。
人間なんてその程度の知的生命体さｗ
で、その劣化司馬史観を元にしたいい加減な戦争知識ばら撒くのはどうかと思う。
日露戦争と太平洋戦争時ではまるっきり違う。ノモンハン時とならほぼ同じだが。
それでも航空戦力、とくに空爆能力では格段に違う。
竹槍訓練はオリンピック作戦・コロネット作戦後の本土決戦での白兵戦に備えたもの。
B29対策じゃない。それにその時期には8000ｍ以上の高高度爆撃から2000〜3000ｍの
低高度爆撃に移ってる。少しはカーチス・ルメイ調べてから語ってくれｗ
問題にするのも人間関係ではなく組織論で語るべき。
ミリオタで無い俺から見ても、凄く浅いよｗ
-
- 238
- え
- 2009/11/28(土) 11:07:25
-
そう、そうやってここに居ついておくれ。
軍事力とは、経済力、技術力、外交力などの総合的な国力に基づいた、
その国の武装組織の一般的な能力を指す。
武器云々の話で用いたつもりはない。
戦争突入時、武器一つにしても、各種部品の互換性という視点で見て
日露当時に使われた各種武器の品質から進歩していないものだったという。
戦闘機用水冷エンジンの図面を同盟国ドイツから入手しても
製造現場の加工精度は、図面が要求する値を出せないものがあったと。
性能が良くても稼働率を下げることになった。もちろん生産能力も米国とは比較にならない。
米国は部品の互換性を早くから考えていた。＝製造現場でも効率を徹底していった。
たしかに海軍は米英も驚く戦艦を建造できた。でも生産能力は？ですよ。
それも軍事国家予算のモンダイになる。
他の話も同様なんですよ。
末端にいくと話は異様なことに変わってしまっていた。
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- 239
- R299
- 2009/11/28(土) 15:21:54
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>>荒らしさん
そう言われて見れば、確かに不自然かも。灯台もと暗し とはこの事ですね。
オイラは てっきり○○さんと○○さんの事だと…
それと、変な推測も含めて 余計な事を 書き込んだ事お詫び致します。
すみませんでした。
荒らしさんらしいです。
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- 240
- え
- 2009/11/28(土) 15:49:01
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>>239
誰だってカブることがあるんですよ。そこにどれだけ加害者意識がなくても
誰かが被害者だと感じたらそれで・・ のことですし。
それにグレーゾーンという言葉で示されることも人それぞれです。
どっちもどっちという言葉を嫌う人ほど一方的な裁量を欲しがることも。
「心の傷」は・・ の著者、中嶋聡氏の言葉を借りると、
あのXXXXrhome.ne.jpさんのように自称被害者は立派な被害者原理主義者らしい荒らしですが。
あなたはそんな臭いがしないでしょが。
また、被害者だと言って前に出すぎると、そのとき加害者的立場に踏み込むのも
ありえるでしょ。
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- 241
- はろから変身しつつあるLED
- 2009/11/28(土) 16:33:51
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弱ったな〜。掲示板から富山県質問箱に入ると、まだ「素晴らしき富山県29』
になっている。富山県スレッドからなら、すんなり入れるんだけど・・・
ミルヒーさん。なんとかして。m( _ _ )m
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- 242
- R299
- 2009/11/28(土) 17:53:30
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>>240 えら さん
コメント ありがとうございます。
深いですね、確かに その通りだと思います。
以降、その事忘れぬよう 精進して行きたく思います。
もう一度、ありがとうございました。
（只今、帰宅の為回答遅くなりました、すみません）
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- 243
- え
- 2009/11/28(土) 18:27:14
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おいらのような外道相手に感謝せんといて。
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- 244
- シベ寒
- 2009/11/28(土) 23:49:19
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えー、なんたって師が走るって言われる位でして。
となると必然的に私のような立場の者は、前倒しであちらこちらと駆け回る、
そんな季節となりまして。
となりますと当然、鰓なんていう懐かしい顔に、
こんなスレッドでばったり出くわすこともあるもんでして。
で、
ホスト規制？お前ホスト規制されてんの？ぷぷぷー＞お前
どれに引っかかったんだろ？
>>241
そらオラの怠慢で。ミルヒーや汁ではなし。
現行スレッドのURLくれ。
ミルヒーへは「実るほど頭を垂れる稲穂かな」と一言。
皆さんへは「鋼は叩いてこそ練りあがるのでゴーゴー」と。
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- 245
- シベ寒
- 2009/11/29(日) 00:01:14
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しかしみんなが鍛え上げてくれないと、
管理体制としては、
最終的にはアルプス氏あたりに泣いて出馬してもらうことになる。
それはそれで板全体がきりっとするだろうけれど、
場末の酒場には、ある程度の生ヌルさが必要なのだ。
なので、
「俺は無理なんじゃないかなぁ、と思いつつもまぁミルヒーを鍛え上げてみる」
そんな方向でよろしく頼む＞諸氏
ハムスターでドッグアジリティに参加するような、
ベイヴ気分でよろしく。
あ、それと射水大好きっ子くん、
ジッポのオイル切れたから、これでもいいんじゃないかなー、
とガソリン入れてみるのは止しなよ。
本当に止せ。止せよ止せよ。ビデオ回したか？止せよ？本当に止せよ？
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- 246
- 射水さん大好きっ子
- 2009/11/29(日) 07:43:46
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>>シベ寒さん
コメント ありがとうございます。
コテ 変える事にしました。
R299→射水さん大好きっ子 で行きます。
……ジッポー位なら…。
射水さんなら 家一軒とか余裕で…
（こちらも、荒らしさん→射水さん に変えさせて下さい)
で、昨日より 人となりを…と思い、過去ログを読み始めたのですが、このゴミ箱だけ 違いますね。
スレタイ 及び>>1 を見る限り 本来の使い方は このゴミ箱が正解のような気がするのですが。
今までの使い方ですと 思う存分議論（喧嘩）したいとか、管理人さんに意見したい人が 入りにくいと思います。
北陸甲信越板の方向性などを話会うのであればその為の 会議室的な板を作るべきではないかと思いました。
如何でしょうか？
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- 247
- 2009/11/29(日) 08:19:53
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意見してそれに二つ返事のしべやんか。
それはさておいて、
世の中まっすぐ進もうとすればするほど力が入って
当人が気がつかないまま右に左に蛇行しなから進んでいくもんですよ。
最近の世論見てごらんなさい。
こんな自民はもうダメだ（コクミンみんなが被害の当事者）と思って、
先の選挙で民主に変わってもすんなりいかない。
コクミンの思いがいしつか必殺仕分け人という非情さを感じる人物まで
作りだしてしまったこと。
去年だったかフジCXの特番でやってた「たけしのなんとか」で、
トロッコ問題という事例を取り上げていたこと。そのトロッコ問題みたいな
ことの議論があの仕分け作業そのものだったりする。
簡単明瞭な答えを望めば望むほど即効性故の効果に同等の副作用もあること。
でも、みんなは効果しか望まない。副作用なんて眼中にない。
議論はその副作用のことを議論すべきものでもあるんだけど。
そこに、誰が嫌われ役になるかも必要ですよ。
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- 248
- 射水さん大好きっ子
- 2009/11/29(日) 11:12:03
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>>242 えらさん
そうですよね、力を抜いて多少の蛇行ぐらい って気持ちの方が まっすぐ進める事 あります。
でも、その気持ちの切り替えや その度合いは難しい。
切り替え時に 副作用があってもおかしくないかも。
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- 249
- 射水さん大好きっ子
- 2009/11/29(日) 11:23:14
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242→>>247 訂正 です
オイラのレス、よく読むと 見当違いのレス なのでスルーして下さい。
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- 250
- ◆
- 2009/11/29(日) 11:45:43
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>あっ、コテ付け忘れた。R299でした。
>あー、携帯 面倒くさい JPNIC 何とかして。
ＰＣが固定、又はほぼ不動のＩＰなら、ここに晒して団長にお願いして見。
何とかしてもらえるかも知れん。
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- 251
- 2009/11/29(日) 12:01:08
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GINNさん、ありがとうございます。
>>シベ寒 様
エラーメッセージ上の表示は、124.45.186.13 です。よろしくお願いします。
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- 252
- 2009/11/29(日) 14:50:13
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いわゆるチョい悪オヤジのほうが「好い人」だとされるのは、
まじめ一筋の人とは違う面をも歩んできたから。
それが、
≒力を抜いて多少の蛇行ぐらい って気持ちの方が まっすぐ進める事
ちょっとした間違いもまぁ良いやという余裕も持っていることも。
対して、余りにまじめな人だと、何かの言葉を受け入れるにも、
そのまじめさ＝言葉に忠実でありたいために、時にその文言に
書かれていないことを除くこともあり得ること。（これも副作用）
与えられた文言しか対処しないのと変わらないこともあり得る。
また、まじめさはどこの誰でもみんなしてきた間違いでも気にかかる。
でもチョい悪オヤジのような人はそこらへんに対してストライクゾーンが広い。
文言に忠実すぎる人と文言を上手く役立てる人とはそこが違う。
物事は何も文言通りにいかないことが多いけど、そこが両者の間に違いが出る。
その人の直感というのも、それだけ体で覚えてきた数だけ
精度の高さ、選択度の広さとして身についていくものらしいので、
まじめ一辺倒の人のほうが優れているとはいえないのだとか。
あと、こういう面も
たとえチョい悪オヤジの人でも数が集うと、
それだけお互いに欠けた認識の部分を自然と誰となく補えることにつながる。
でもまじめ一辺倒な人が集うと、時により忠実性を重んじて文言とか
良いと定義された言葉（の額面）にこだわり、言葉にない部分は
欠けたまま進むということも出来てしまう。（皆同じ目線しかないことから）
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