【変革】富山県 南砺市スレ：Part２ [machi](★0)
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- 620
- 2011/02/07(月) 19:08:41
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>>615
息子の柔道がらみ
最後に親子対決
結構良かったよ。
それより円城のおっさんが38歳だったってのにﾋﾞﾋﾞｯたな。
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- 621
- 2011/02/07(月) 21:18:08
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いまどき38才ならまだアンちゃんと呼ばれてもおかしくない
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- 622
- 2011/02/07(月) 21:39:00
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>>603を読み返して、つくづく福野ＩＣってのは特殊なＩＣだと思う。
誰が考えても「県都」富山市へ向かう人は多いわけだが、肝心のその方向には、
当の福野市街地から早くはならないんだから。
そういえば南砺市役所の福野ＩＣ関係のお知らせみたいなの、何度か見たけど、
福野にＩＣができても富山市方向の時間短縮にはなりません、なんて注意書きは
見たことがない。
いま思えば市役所の謀略だな。商品の欠点を隠して売り込む、詐欺師のやり口。
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- 623
- 2011/02/07(月) 23:03:44
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東海北陸道のＩＣだからな
名古屋方面に行かない人には無縁なＩＣだ
地元負担が1/6というのは妥当な金額
南砺からは意外と氷見、将来的には能登方面に行くのに使うかもしれん
間に高岡の市街地があるから車で氷見行くのって結構大変
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- 624
- 2011/02/07(月) 23:16:00
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ということで話を戻すと
極端に富山市に時短にならないので
南砺市自体が根本的にＩＣを欲したわけでなく
周辺にある企業がＩＣがあると東海地方に行くのに便利だからつくってくれと市をたきつけ
市は市で地元の建設会社にＩＣおよび周辺道路の仕事を発注できるので
国に建設を要望した次第ではないかと
本来なら土建屋びいきに眉をひそめる地元の良心的な市民も
ＩＣならいろいろ便利になるからいいいかと今回はあまり目くじらを立ててない
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- 625
- 2011/02/07(月) 23:23:21
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三大都市圏の企業や市民の発言力は強い
南砺市の名前で要望が通ったというより
どう見ても東海方面の力でできたインターチェンジという気がするが
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- 626
- 2011/02/07(月) 23:41:43
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たかが55000人程度の南砺市と名古屋都市圏850万人とじゃ
どっちが国が言うことを聞くか比べるべくもない
地方は大都市圏の発言力を利用して伸びるのが吉
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- 627
- 2011/02/08(火) 00:07:35
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高岡砺波インターは建設費の割合で高岡と砺波がどっちも複雑な心境
高岡はインターチェンジまだないからつくって欲しいが
金を出して名前に高岡がつくインターなのに実際に企業が立地するのは砺波
砺波はもうインターあるので追加でつくるインターに金は出したくない
南砺福野インターも津沢とか鷹栖の利用者が多そうだから
小矢部や砺波にもいくらか金出してもらいたいもんだ
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- 628
- 2011/02/08(火) 15:18:07
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>>627
小矢部も砺波も、市内のもっとマシな場所にICあるから金出すワケがない。
自分とこの市民に大反対されるわw
砺波高岡ICは北陸新幹線と相乗効果で、砺波から高岡イオンにかけての
庄川沿岸地区開発の起爆剤になるって知り合いが言ってた。
これからの10年で、特に砺波市の城端線より東側が大変貌するだろうってさ。
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- 629
- 2011/02/08(火) 20:56:57
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>>616
福野ＩＣ返上のメリットは、民間企業の側にもある。去年10月21日の田中市長のブログに
「福野地域後援会設立頂きました」http://tanakatoga.blog.nanto-e.com/detail-52367.html
というのが載っていた。
で、この後援会長というのが福野のアルカスコーポレーション(旧の岩崎建設)の社長らしい。
> 福野後援会会長は、あら、いい男〜
> ふふふ。アタシの夫だよ（汗）
http://kisshoten.blog.nanto-e.com/mobile/detail.jsp?id=52365
例の有名な奥さんが書いてるから間違いないｗ
福野市街地から高速だと砺波までの走行距離が下道の倍になる、そんなナイスな福野ＩＣの
裏で動いていたのが道路工事のアルカスだなどという根も葉もない(?)ウワサをたてられたら、
アルカスもたまらない。この誤解(?)を避ける意味でも、>>604のＩＣ返上は意味があるのだｗ
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- 630
- 2011/02/08(火) 21:28:51
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>>628
砺波高岡ＩＣではなく高岡砺波ＩＣです。
ちなみに乗り入れ口は高岡からになっているので砺波市東部じゃなく戸出が起爆剤
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- 631
- 2011/02/09(水) 08:34:18
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>>630
そうなの？そこら辺は知人が言ってた事で俺は全く詳しくないが
変貌するのは戸出じゃなくて砺波だって強調してたんだけどな。
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- 632
- 2011/02/09(水) 11:37:20
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福野IC反対の人いい加減しつこいよ
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- 633
- 2011/02/09(水) 11:41:23
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>>630
金を出す市民に対して
ヨソより明るい展望を示さないと不満が起きるからでしょう
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- 634
- 2011/02/09(水) 13:21:08
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高岡戸出ＩＣが、常識的にじっくりくるよ。
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- 635
- 2011/02/09(水) 13:36:15
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むしろ城端IC
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- 636
- 2011/02/09(水) 15:05:54
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あっ、城端ICはすれ違いか、ごめん。
高岡戸出ICでいいと思うよ。
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- 637
- 2011/02/09(水) 15:08:10
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あまりにも恥ずかしいので、
今からふんどし履いて海中水泳で心身ともに鍛え来てます。
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- 638
- 2011/02/09(水) 15:11:10
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おっ!.がんばれよ。
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- 639
- 2011/02/09(水) 19:01:57
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>>637
海だとスレ違いだから川か湖から実況ヨロ
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- 640
- 2011/02/09(水) 21:42:52
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>>575
県議選で城端に楽勝ムードがあるとしたら、福野に混乱要因ありと踏んでいるのかも。
今のところ福野ＩＣの富山方向が期待はずれ(>>603)という点は、あまり知られていない。
しかし知れ渡ったら、「やくせんインターやのう」くらいのことは言われる。
ふつうに考えて「南砺のスマートＩＣはまず福野か城端か」という選定があったはずで、
それが福野に決まった裏には、福野の県議の働きがあったと人は想像する。当人はブログ
などで福野ＩＣに触れていないようだが、少なくとも知らなかったはずはないわけで、
「福野の県議は大事なこと先に知らせてくれなんだ」となりかねない。
これで福野をどう揺さぶるか、城端の選挙参謀が策を練っていてもおかしくない。
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- 641
- 2011/02/10(木) 02:10:31
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城端ICは一日平均100台の利用で300台のノルマをクリアできず終了
流杉は1250台、入善ですら650台ある
福野なら300台越えれると予測されたからICができるんであって
城端対福野という構図は元々ない
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- 642
- 2011/02/10(木) 06:16:52
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>>641
> 城端ICは一日平均100台の利用で300台のノルマをクリアできず終了
その実験期間は「平成17年６月20日から同年９月19日までの３カ月間」。
http://www.haru-kawai.com/katudo/giji-h2012.pdf#search='城端SＡスマートＩＣ実験'
一方、東海北陸道の全線開通は2008年7月。（2008年は平成20年）
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070501000175.html
つまり城端ＩＣは、東海北陸道が名古屋につながっていない時の実測データで切られた。
なのに福野ＩＣは、東海北陸道が名古屋につながった後のデータからの「予測」でもって
設置されようとしている。しかもその「予測」のためのアンケート等では、>>603のように
福野市街地にとって、富山市方向には／からは使っても早くならない旨の注意喚起が、
不思議にも無かった。
城端から見れば、二重にアンフェア。福野の連中に謀られた、みたいにも思えるだろう。
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- 643
- 2011/02/10(木) 08:54:47
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>>642
城端じゃICに関してvs福野的な雰囲気はあまりないよ。（個人的なのは除く）
役所職員が中心になって通勤に積極的に利用してた入膳に対して
城端ICは行楽客しか使わない場所で利用数もそもそも伸びるわけがなかったから
どちらかというと、当時の議員らに対して「なんでバカ正直に実験したのか？」という
意見をよく聞いた。こんなときこそ議員が裏から働きかけろと。
まあ城端から見れば福野ICはほぼ使わないから、設置後の効果については
冷ややかに見てるだろうけどね。僻みもちょっとあるしw
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- 644
- 2011/02/10(木) 10:48:36
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福野は大昔は鉄道が二つ通って栄えたが
マイカー時代に入って156や304が町を通過せず
長く国道のない町として不遇をかこったんだから
IC建設ぐらい大目に見てやれ
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- 645
- 2011/02/10(木) 11:36:54
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選挙ネタお願いします
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- 646
- 2011/02/10(木) 22:02:46
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今はR471があるじゃないか
それでじゅうぶん
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- 647
- 2011/02/10(木) 23:49:45
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オレが子供の頃、親父は福野には国道がないからおぞいと嘆いてたな
Ｒ471はオレが県外に行ってる間にいつの間にかできてた
なじみは薄いが能登ツーから帰ってくるときは重宝する
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- 648
- 2011/02/11(金) 07:18:48
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>>646-647
道路の番号を意識しない人もいるから、また地図を貼っとく。ここで言ってる国道471号は、
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/hokurikuexpwy38oyabetonamijct.htm
文脈的に、福野の二日町あたり−津沢−クロスランド横−石動−…の部分。全体は長いけど。
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- 649
- 2011/02/11(金) 20:12:33
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利賀そば祭りいってこられ
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- 650
- 2011/02/12(土) 08:02:31
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>>643
> 順調に協議会の承認が得られ、国から連結申請許可が下りれば、両スマートＩＣとも
> 平成２４年度の供用開始を予定しています。
http://www.city.nanto.toyama.jp/webapps/www/info/detail.jsp?id=5698
これは平成２１年７月、つまり一昨年の夏の、南砺市役所の「お知らせ」。一般には、
城端・福野の二つのＩＣについて「南砺市スマートＩＣ地区協議会」なんてのがあった
こと自体、あまり知られていない。
でも去年、なぜか福野にだけゴーサインが出て、なぜかそれが固まったであろう時期に、
城端から県議を出そうという動きが出てきた… こういう流れがある。
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- 651
- 2011/02/12(土) 09:46:00
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>>650
城端は実験に失敗してるし、産業面での発展はあまり見込めないから
仕方のない部分もあるんじゃないの？福光ICにも近すぎるし。
設置費用は安いけど、維持費は年間数千万かかるだけのメリットが見込めないんでしょ。
今回の県議選とICはそれほど関係ないと思うよ。
出馬の建前としては、議員のいない城端井波五箇山の南砺市山際地区と
平野地区の格差是正を訴えてるけど、実際の目的は“世襲”でしょ。
お父さんと盟友大物議員の影響力が多少でも残っているうちに。
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- 652
- 2011/02/12(土) 20:23:16
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南砺地区はいい人材が多く、文化もすばらしく大きく発展する余地が
あるのに、空回りというかボタンの掛け間違いといった感じですよね。
井波前町長の清都さんは何をしているのか、是非とも市長クラスで
南砺の発展にがんばってもらいたい。
山辺さん、行政も詳しく、この方も十分すぎるほど国会議員の器。
再婚がイメージ悪いのか？ すばらしい力を持った方。
みなさんスクラムを組んで、福光とか城端とか井の蛙でなく南砺をよく
しようとしないといけませんね！呉西ナンバー１を狙って
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- 653
- 2011/02/13(日) 18:41:36
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>>651
> 設置費用は安いけど、維持費は年間数千万かかるだけのメリットが見込めないんでしょ。
城端スマートＩＣの話、この年間数千万の維持費って、ほとんどがＥＴＣ監視員の人件費
みたい。いずれスマートＩＣは完全無人化だから、あまり考えなくていいんでないの？
ヨソの事例↓
（仮称）蓮田ＳＡスマートＩＣ実施計画書から抜粋 ※ 場所は埼玉県蓮田市
○管理運営費：約０．５０４５億円／年
・ＥＴＣ監視員：約０．４３億円／年
・保守点検費 ：約０．０７４５億円／年
http://www.city.hasuda.saitama.jp/download/material/toshikei/hasudasaamartic/1keikakusho/preview_popup
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- 654
- 2011/02/13(日) 19:22:03
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>>653
ちょっと疑問なんだけど、人件費はゼロにできるの？
料金所には無人でも、トラブル対応に管理者の常駐が必要になったりしないのかな？
仮に維持費が1,000万でいけるなら、それだけの負担をしてでも城端ICを開設しないのは
それだけの効果も見込めないということのような気がしてくる･･･
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- 655
- 2011/02/13(日) 20:26:16
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>>654
> 将来的には、隣接ICからの遠隔監視や、交通管制センターからの交通制御が実現できる
> 可能性もある。
http://www.express-highway.or.jp/jigyo/info/pub/extec_backnumber/data/extec83/p073.pdf#search='スマートＩＣ 完全無人化'
のだそうな。複数ＩＣを遠隔監視するんなら、だいぶ安くなりそう。
城端のＩＣ接続だと、どう考えても福野ＩＣみたいに２４億とかの土木工事にならない。
城端のＩＣ接続だと土建屋さん的には魅力に欠ける、だから>>650の「南砺市スマートＩＣ
地区協議会」とかで、強引に福野ＩＣを推したんでないかな。
ちなみに城端でも福野でも、ちょうど去年、唐突に田中市長の後援会ができたｗ
バックには言うまでもなく、安達建設やアルカスの経営者。
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- 656
- 2011/02/13(日) 20:29:22
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あの、ICの話しも大切ですけど、
早く副車線の工事してほしいです。
東海北陸道全線副車線の方が大切かと?
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- 657
- 2011/02/22(火) 07:21:30
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あの通行量で副車線化は必要ない
増えるどころか減っている
土建屋大喜びのばら撒きと言われるのがおち
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- 658
- 2011/02/23(水) 21:21:55
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>656
岐阜方面は工事進んでるけどねー
途中のトンネルを掘るのがまた大仕事だから、
そんなにすぐにはこっちまでは伸びてこないと思うよ。
ウィキペディアで見ると工事の調査自体はぼちぼち進んどるらしい。
飛騨清美までは２０１４年までに４車線化するみたい。
>657
全線開通したら通行量はふえとるみたいよ？
いまはどうなったかよく知らんけど。
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- 659
- 2011/02/24(木) 10:52:09
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ICできればその区間で追い越し車線ができる
当面はそれで十分な気がする
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- 660
- 2011/02/26(土) 21:24:05
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広報なんとにICの全体図が載っていたな。
あれじゃ普通のICと変わらない規模では？
図を良く見てみると追い越し車線らしきものは無かった。
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- 661
- 2011/02/27(日) 07:40:52
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>>660
> 「南砺スマートＩＣ」正式に事業開始へ！ttp://www.city.nanto.toyama.jp/webapps/open_imgs/info/0000000002_0000026410.pdf#page=6
広報なんと３月号の６頁目。土木課の作らしいが、不思議な点が目立つ。
まず、まだ連結許可も出ていない段階なのに、タイトルが「正式に事業開始へ」。
まるで、まだ不許可や取り下げの余地があるのに気づかれては困るかのようだ。
また添付の地図は無駄にカラー印刷な上に、無駄に全県の地図(県の東半分も掲載)。
>>603の範囲を絞った地図と較べてみると、
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/hokurikuexpwy38oyabetonamijct.htm
福野市街地から砺波ＩＣへは下道より大回りという実態に気づき難くなるよう、
不必要なカラーと不必要な右半分を故意に加えたとしか思えない。
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- 662
- 2011/02/27(日) 12:54:26
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コマツNTCの辺りで新工場建設中か
景気良いな
石川にある重機の工場より南砺にある産機の工場の方が伸びがデカいらしい
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- 663
- 2011/02/28(月) 06:04:50
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>>661
訂正： 「カラー印刷」 → 「カラー表示」
ＰＤＦ版はカラー表示だが、紙で配布された方の該当ページは白黒印刷。
「全県の地図」などレイアウトは同じ。
なお白黒印刷では城端線などの鉄道ばかりが目立って、肝心の高速道路が判りづらい。
老眼の高齢者だと、見ようともしないだろう。不適切な地図であることに変わりはない。
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- 664
- 2011/03/01(火) 23:01:45
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お前ら、ここらで選挙ネタやんねー。
盛り上がる事必至だと思われるのだが。
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- 665
- 2011/03/02(水) 08:24:00
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>>664
世間が全然盛り上がってないからねぇ・・・
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- 666
- 2011/03/02(水) 12:24:17
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南砺市の国民健康保険料安くてよかったのに
四月から他の市町村に合わせて値上がり
残念
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- 667
- 2011/03/02(水) 12:40:36
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政治ネタは荒れる元だ
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- 668
- 2011/03/02(水) 14:40:19
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南砺ＩＣの影響で安居寺のあたりの道路広げるのかな
安居郵便局が道から後ろの方に移動していた
津沢から福光までの県道48号は高速道路に並行してて
今でもかなり使われてる道路だけどさらに利便性が高まりそうだな
あの道からぬくもりの郷によく行くがそこから金大の方まで抜けれる
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- 669
- 2011/03/02(水) 19:19:10
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>>668
ｵﾊﾞｹ出ない？
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- 670
- 2011/03/02(水) 20:44:28
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>>669
まだ。
新道ができて旧道に格下げされてから伝説が始まる。
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- 671
- 2011/03/02(水) 20:47:17
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金大裏へ抜ける道は夜は怖くて通らないよ
昼間の晴れてるときだけ
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