大阪の医療・健康総合スレ12 [machi](★0)
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- 105
- 2021/06/26(土) 11:55:45
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大阪 接種券の発送スケジュール、自治体で大きな差
https://www.asahi.com/articles/ASP6Q75QGP6PPPTB00H.html
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- 106
- 2021/06/26(土) 12:45:01
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>>90
そうです
ネコのコロナですよ
人のコロナではない
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- 107
- 2021/06/26(土) 12:48:35
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>>103
その手の本を読むなら、こびナビ をネットで調べて読んでみては？
なんと言っても無料ですし
国内外で働く優秀な医師たちがボランティアで
コロナから人々を守ろうと発信してるサイトです
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- 108
- 2021/06/26(土) 12:48:54
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>>105
自治体の能力差がよくわかるね
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- 109
- 2021/06/26(土) 13:01:49
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>>107
接種を推進することを目的に始まったバイアスかかったナビサイトやん
その本はデータや科学的なデータを元にメリット、デメリットを解説している本で全く次元が異なる
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- 111
- 2021/06/26(土) 14:01:23
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>>110
その厚生労働省の資料の一文はめっちゃ信用すんのに
厚労省が声を大きくして伝えてるワクチンの安全性については
信用しない理由がわからない
全部信用しないならまだわかる
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- 112
- 2021/06/26(土) 14:42:29
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>>111
だからメリットとリスクだろ
厚労省が伝える安全性について何か批判したか？
現状分かっている範囲での短中期に見た場合の安全性は厚労省含め
提唱している通り
だが、中長期でのリスク、危険性がまだ未解決だということ。
そしてその死亡というリスクが現在の研究では未だ原因不明ということ。
あと厚労省の一文を信用しているわけではないよ
海外でも議論、研究されている事柄について内閣官房対策推進室や
厚労省対策推進本部でも問題として捉えてるという事実があるということ
そして河野大臣のデマブログ記事にはなんらファクトチェックが政府内でも
行われていないということ
コロナを収束させるのにワクチンが必要という理屈は分かるが
だからといって将来政府でさえ取り上げるリスクが仮に出た場合のことを
少しは考えてみたほうがいい。
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- 113
- 2021/06/26(土) 15:00:22
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>>109
待て待て
内海の本が科学的データとな？
波動とかホメオパシーとか水素水とかの偽科学をガッツリやってる人の本が？
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- 114
- 2021/06/26(土) 15:32:18
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今時ホメオパシーとか言っている人いるの？
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- 115
- 2021/06/26(土) 19:01:59
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東京［534］と比べて感染数［88］が少ない。検査数ははるかに多いのに。
以前もそうだったが、首都圏から汚染がなだれこんできて爆発したのだ。
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- 116
- 2021/06/26(土) 20:52:00
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ワクチンリスクと感染予防リターン
・老じんはリスクとリターンがつりあう
ミドルリスク、ハイリターン
・成人・中年はワクチン治験中なためリスクとリターンは不明
ミドルリスク、ミドルリターン
・若者はリターンはない、ワクチン治験中なためリスクは不明
ミドルリスク、ノーリターン
よって、ワクチン接種しない老じんはアンポンタンだし、
ワクチン接種する若者もアンポンタンである
ま、半強制で摂取してしまった看護婦はかわいそうだな
不妊に悩んだ時に「あの時のワクチンが原因かも」と一生悶々と苦悩するであろう
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- 117
- 2021/06/26(土) 21:11:28
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コロナ感染者急増のイスラエル、屋内のマスク着用義務を再導入
https://news.yahoo.co.jp/articles/89721c478a2c76b183c54ef145c9b5f9d08bff40
デルタ株で感染急増したためマスク着用を義務化
マスク不要先生は従来株でも感染力が強い変異株でもマスク不要を言い続けるんかな
それって頭のネジがアレってことやろな
そういえばマスク不要を主張してた団体の数人がコロナに感染したらしい
ここの人を思い出して腹を抱えれ笑ったで
>>116
今時、看護婦って何歳やねん
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- 118
- 2021/06/26(土) 21:50:57
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接種券が有れば
大阪府コロナワクチン接種センターで モデルナクチンを予約可能
https://osaka-mvc.com/
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- 119
- 2021/06/26(土) 22:32:35
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イスラエルで感染が再拡大しているのは、
ワクチンの未接種者が主体というだけのことだから
そもそもマスクに感染拡大防止のエビデンスが無いのに、
マスク推奨するマスク信者の思考が矛盾し合理性を著しく欠く
それでも、ここで暴れているマスク信者一人はまだマスク必要とか言い続けるだろうな
論理性というものをこのマスク信者には無いから
満員電車や混んだ商業施設で今でもマスク非着用者や鼻を出したりしてマスクを雑に着けているものが
少なからず存在していても、感染場所とは確認されておらず
日本国内で確認されている最大の感染源は、
「マスクを適正に装着及び管理している筈の」病院や高齢者施設という現実を
このマスク信者は直視できないでいる
ワクチン接種は明らかに充分なエビデンスあるので、
そのメリットと副反応と比較したとしても
接種するメリットはあるので、どんどんワクチン接種していくべきだ
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- 120
- 2021/06/26(土) 22:37:03
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現在のイスラエルの新規感染者の半数は、ワクチンをまだ完了してない子供
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210623/k10013098961000.html
ということなので、ワクチンを全国民に完了に近づくことに
感染は波があっても減る
当然のことだが
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- 121
- 2021/06/26(土) 22:41:35
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病院などの医療施設では、マスクではクラスター発生を減少させることできなかったが、ワクチン接種では減少させることできた
https://www.asahi.com/articles/ASP6S628BP6SULBJ00D.html
マスクには感染抑止効果ないのにマスク警察はマスク強要するから
社会に迷惑でしかない
マスクをしてない人を入店や乗車等を拒否するのを禁止したりする法を
罰則付けた上で作るべきだな
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- 122
- 2021/06/26(土) 23:21:54
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ワクチンなんかガキの頃めちゃくちゃ打ちまくってたのにな
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- 123
- 2021/06/27(日) 00:28:40
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吉村知事「接種券、来た！」とツイート、写真も ４６歳、大阪市在住
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7c9368b1fd13252471d6ad71f22d8e4f41e109c
知事にもようやく接種券が来たらしいで
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- 124
- 2021/06/27(日) 08:36:25
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アストラを当面使わないと言ってたのが、使うとなるまでが早すぎる
ワクチン輸送に問題があるは選挙対策ではないのとかんぐる
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- 125
- 2021/06/27(日) 08:39:34
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動物実験でネコを使うのは十分ありえる、その後人間へ
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- 126
- 2021/06/27(日) 08:48:52
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コロナ感染者急増のイスラエル、がマスク着用義務を再導入するほど
マスクは有効性が高くすばらしいのであった
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- 127
- 2021/06/27(日) 12:14:44
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接種券まだかな〜
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- 128
- 2021/06/27(日) 14:52:17
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>>121
マスクの感染減少効果についてはすでに決着がついています
https://yourclinicakb.jp/column/マスクの常識を覆す172の研究総まとめ
イギリスの研究論文が2020年6月
論文は、英医学誌ランセット(the Lancet)のオンライン版に「Physical distancing, face masks, and eye protection to prevent person-to-person transmission of SARS-CoV-2 and COVID-19: a systematic review and meta-analysis」のタイトルで6月1日に掲載されました。
●マスクにより85%、眼の防護で78%感染リスクが減少
まずマスクについての結果を見てみましょう。
計算の結果、マスクには感染リスクを減少させる効果が認められ、その値は85%となりました。結構大きな数値です。
東大医学部の実験論文が2020年10月
それでwhoのマスク対策も変更されたのです
ワクチンvsマスクではありません 相乗効果が期待されます。
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- 129
- 2021/06/27(日) 14:55:15
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マスクに100%減少効果がないと認めないというなら
ワクチンも100%の効果はなく副作用のリスクもあるので
それも反対しないと矛盾しますよ
>>121
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- 130
- 2021/06/27(日) 15:18:24
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ワクチン打ってマスクすればいいねん
それだけの話
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- 131
- 2021/06/27(日) 16:01:59
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>>128
既にそれらの論文は、「マスクに効果無し」ということで
とっくに結論付けられ決着ついています
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO66377290Y0A111C2000000?channel=DF140920160927&ge=3
https://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1619872667/350- を参照
そもそも新しい方の当該の論文に「マスクを完璧に正しく着用しても、（不織布マスク）N95 マスクさえもウィルスをブロックすることはできない。
更なる感染症対策が必要である」との旨の記述がある時点で
「マスクに感染防止の効果が無い」と立証した論文でしかない
しかも、厳密には感染率の比較ではなく、飛沫防止率の研究であるので
飛沫防止率≠感染率であることは客観的に明らか
10％の飛沫拡散でも感染はするので、感染リスクが10％であるという理屈には医学的にはならない
つまり10％の飛沫拡散でも感染するので100％感染とも言えるのである
このように医学的に考えなければ、理屈が無く矛盾してしまうことになる
一般の人が使用するのは、N95のような医療用マスクではなく、
正しい装着法も習得していなく、管理もできないので
マスクには感染防止の効果が更に無いことになる
そもそもワクチンvsマスクであり、ワクチンには効果があると認められるが
マスクに感染防止の効果が無ければ、相乗効果も在り得ない
つまり、マスクに効果が無い現実を大人しく認めて、
マスク止めてワクチンをさっさと接種すればよい話
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- 132
- 2021/06/27(日) 16:18:19
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ocn コテハン付けろや
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- 133
- 2021/06/27(日) 16:26:37
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日本ではマスクを適正に管理して着けている病院や高齢者施設が
最もクラスターを出している事実を見ても、マスクに感染抑止効果がないことは証明されている
逆に密になっている電車や商業施設等でノーマスクや鼻を出しながらの
マスクを着けている意味の無い状態の人が今もなおいくらでも存在するところで
クラスターは出ていないので、じっせかいでは感染とマスクは無関係
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- 134
- 2021/06/27(日) 16:27:35
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>>131
医師や研究者がマスクに感染予防効果があり結論づけてる論文です。
反論があるなら反証論文を提示すべき
個人的に100％効果でないと認めないというのは自由ですが
科学的な態度ではありません。
ワクチンも100%の効果はありません
そもそもあなたはマスクに効果がない論文があるなら
出してみろと嘯いて論文出されたら100％じゃないから認めない論点ずらし
して誤魔化して往生際わるいですな
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- 135
- 2021/06/27(日) 16:28:24
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正に
https://news.goo.ne.jp/article/jcast/trend/jcast-414138.htmlのように
マスクが効果の無い状態だから
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- 136
- 2021/06/27(日) 16:31:43
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マスクに感染予防効果はないという反証論文を出してください。
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- 137
- 2021/06/27(日) 16:32:55
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陰謀論の人に理を説いてもムリ。
殆どの人はわかっているので放置推奨。
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- 138
- 2021/06/27(日) 16:36:23
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>>134
往生際が悪いな、お前
お前の出したのは「医師や研究者がマスクに感染予防効果があり結論づけてる論文」じゃないということ
abstractでさえ、医療マスクを適切に着けても、
感染防止は充分じゃなく、追加的な感染対策が必要と明記されている
せいぜいその論文で述べられているのは「医療用マスクの是非」でしかない、
市販の通常の人のマスクにそこまでの感染防止効果がると論文にまったく記述されてない
まずは論文に書いてあることを理解せよ
お前の頭では手に負えなくて無理だろうけど
それに論文に書いてあるのは感染の確率じゃなく、飛沫遮断の確率
そこも理解せよ
ワクチンは明らかに感染の確率でのエビデンスはあるので
効果があると認められている
全くマスクに効果があるという論文が出せないのに
また論文に書いてあることも理解できないから
こうやって皆から直ぐ完全に論破されてお前はいつも恥をかくことになる
医学論理で自説も述べられないのに往生際が悪い
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- 139
- 2021/06/27(日) 16:39:48
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>>137
マスク信者は論理的思考能力が根本的に無いからな
学術上「無い」を証明するのは悪魔の証明であり、
マスクに効果があるという方に挙証責任があるということすら理解できてないから
マスクに効果があるという論文を出して来たら、
書いてある内容を理解できなくて、むしろマスクに効果が無いという論文なので
いつも自滅してしまうという結果だからな
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- 140
- 2021/06/27(日) 16:41:45
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要はワクチン接種は推奨できて、接種していけばよいが
マスクは推奨できないということ
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- 141
- 2021/06/27(日) 17:02:59
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こういう病気ってあるんだよな
信じたことを変えれない障害ってあるからね
ワクチンは推奨するけどマスクは不要と連呼(笑)
エアロゾル感染では不織布を正しくつけても４０〜５０％しか防げない
布マスクやウレタンマスクについては０％、つまり素通りでマスクは意味がないと言える
>>140
そろそろはっきりろや
お前は外出するときはマスクなしなんか、イエスかノーで答えろや
答えれんかったらデマ拡散でいろんなとこに通報しまくったるわ
病気やから不起訴になるから安心しとけ
必ず外出するときはマスクなしなんか、イエスかノーで答えろよ
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- 142
- 2021/06/27(日) 17:10:09
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昨日の正義のミカタ、で和田先生がこういう人に対する対処法を説明していたわ
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- 143
- 2021/06/27(日) 17:13:05
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単にマスク付け忘れて子供に指摘されて外出でんきんだけやったろしてな
引きこもりも病気やからええ病院を紹介したるわ
持論の連投は規制対象やのに、なんで放置なんやろなぁ
デマの流布は「虚偽の風説を流布、信用を毀損」という信用毀損罪が成立する
マスクの日本産業規格(JIS)が制定された
書き込みの抜粋をメールしまくってるから震えて眠れや
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- 144
- 2021/06/27(日) 17:15:25
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確かにマスク警察はマスクには感染防止効果が無い現実を見ないで、
マスクには感染防止効果があると思い込む
マスクに関した論文も論文の主張の真意を理解できずに
強引に自分に都合よく「マスクには感染防止効果がある」と解釈する
という割にはワクチンの効果のあるというエビデンスは目を瞑り
殊更に副反応などを強調する
このスレッドで粘着に暴れて荒らしているマスク警察一つ以外私も含めて全ての人は、
マスク着けないか粗雑に着けたり扱ったりして外出している
上の方で言ってる方もいるように
「満員電車や混んだ商業施設で今でもマスク非着用者や鼻を出したりしてマスクを雑に着けている」のが通常だ
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- 145
- 2021/06/27(日) 17:17:01
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>>144
必ず外出するときはマスクなしなんか、イエスかノーで答えろよ
不織布二重っぽいな
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- 146
- 2021/06/27(日) 17:18:18
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マスクの日本産業規格(JIS)には
粒子等の遮断効果についてももので、
新型コロナなどの感染の有無には全く無関係なのだがなあ
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- 147
- 2021/06/27(日) 17:20:45
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「感染防止の効果ある」とか述べるのは、
薬事法からみてどうなんだろうな
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- 148
- 2021/06/27(日) 18:34:22
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マスク警察とかマスク信者とかいう言葉使う人はただ一人であります
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- 149
- 2021/06/27(日) 18:53:10
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マスク警察とかマスク信者とか言われているのは唯一人
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- 150
- 2021/06/27(日) 19:23:10
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インフルワクチンでの死亡者
6人/5,649万回
コロナワクチンでの死亡者
356人/2,966万回
双方ともワクチン接種後4時間以内の死亡者の集計。
鳥取では既にコロナ死亡者以上のワクチン接種後死亡者となっている
そして現時点の年代別コロナ死亡者累計
https://twitter.com/akasayiigaremus/status/1406886268886155264/photo/1
高齢／基礎疾患者以外はコロナ感染よりもワクチン接種の方が遥かにリスクが高い
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- 151
- 2021/06/27(日) 21:45:20
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飾りじゃ無いのよマスクは ハッハー
いやだと言ってるじゃないの ホッホー
万能じゃないのマスクは ハッハン
きれいな物なら良いけど
ちょっと臭みがつくのよ ホッホー
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- 152
- 2021/06/27(日) 21:47:15
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>>150
インフルエンザのワクチンは、高齢者はうたない人多いような
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- 153
- 2021/06/27(日) 22:58:42
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>>144
上に書いたようにマスクで感染予防に効果があったという論文は
イギリスの医学雑誌にも発表されていますよ
それでwhoの方針も変わった。イギリスやアメリカも
マスク推奨方針に変わった。政府や自治体は
マスクとワクチンどちらか選べとは言ってないですよ
どちらもやってくれと言ってる。相乗効果で感染比率が
減るということです。
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- 154
- 2021/06/27(日) 23:00:03
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昨日ワクチン(ファイザー)を打ってもらったのですが、
結構副反応が辛いですね。。。
打った所は痛いし、微熱が続いててカロナールを飲んでも下がらないです(´・ω・｀)
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- 155
- 2021/06/27(日) 23:15:33
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ワクチンが回って来ずにイベルメクチンで対応しているインドが遂に感染者、死亡者数共にイギリスを下回ってる
ワクチン利権に群がる先進国とWHOでは一向に使われない。。
https://twitter.com/japancontrarian/status/1407523437938036736？s=21
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- 156
- 2021/06/27(日) 23:21:44
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自分の間違いを絶対に求めない
こういうのは認知症例の一つです
https://www.minnanokaigo.com/guide/dementia/support/
【法則3】自己有利の法則
認知症の方の多くが、自分にとって不利なことは絶対に認めず、
平気で嘘をついたり言い訳をしたりするという法則です。
これは認知機能の低下により、相手の感情に共感できなかったり、
嘘を嘘と感じずについてしまったり、さらには自分の能力が
下がっていることへの自己防衛をしたりすることが原因と言われています。
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