自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part25 [machi](★0)
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- 830
- 2020/10/09(金) 10:54:14
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>>828
民意は住民投票をやってヨシとした
2回目の住民投票に至った経緯を正確に報道しない
広域行政の一元化を目指して都構想の
住民投票が行われたのが2015年5月17日
悪質なデマが原因だと言われた結果は僅差で否決
都構想に変わる対案として自民党が大阪会議で解決を目指すと約束しました
ところが橋下市長が負けた側の総大将として
11月の任期満了で責任を取り辞任すると発表すると
大阪会議は途中で頓挫
「橋下が辞めるなら解決やないか」勝手な言い草で大阪会議をボイコット
騙された維新側は2015年11月「再チャレンジ」を公約にダブル選を戦い圧勝
民意は再チャレンジにヨシとした
しかし話合いは進行せず任期中の公約達成は非常に厳しい見通しとなる
2019年4月「都構想の実現」を公約に掲げクロス選
維新は圧勝
民意は都構想の実現にヨシとした
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- 831
- 2020/10/09(金) 10:57:27
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子育て世帯の皆さんええんですか？
シングルマザーの皆さんええんですか？
うっかり反対派に騙されて反対したら
子育て支援なくなりますよ！
シングルマザー生きていかれへんなるよ
反対派の狙いは助成金、補助金、手当ての、ばら蒔き放題だった過去の大阪市に戻したいんです
ばら蒔きと言っても一般市民には、ばら蒔きません
一部の職員OBや団体役員がウハウハするだけで一般市民はド貧乏になります
彼らがウハウハする為にはどこかの予算をカットしなければなりません
そうなれば維新が増やし続けた子育て支援や教育の予算はカットされてしまいます
子育て支援、教育支援、なくしたらあかんよね
意欲のある子は大学も無償化してくれる維新体制に賛成をして子育て支援を継続させましょう
反対したら子育て支援はバッサリ切られるから大学に行かれへんなるよ
絶対に反対したらアカン！子供の為に！
選挙権の無い子供たちにお金を回さないのが過去の大阪市の特徴
反対したら子育て世帯は可処分所得(自由になる所得)が減るのと同じで大問題！
シングルマザーとか生きていかれへんなるやん
反対したら将来のあなたは歳を取り、割りの合わない仕事で生活するようになるよ
実費で大学行かせれるの？
子供には大学行かせたいよね？
反対派にだまされたらアカン！
ママの笑顔は子供に直結するんやで
子供を笑顔に子供の為に絶対賛成！
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- 832
- 2020/10/09(金) 12:44:22
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都構想の住民投票で、大阪市を「廃止」して都にするのと、大阪市を「廃止」するの
どちらにしようか、まだ迷っているなら
最近の 【令和2年10月7日】松井市長 定例会見 を見て、どちらにするのか
決めたらいい
松井市長の、これまでの都構想にかけた全ての思いと、在阪マスコミの悪意が見れる
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- 833
- 2020/10/09(金) 13:10:40
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不安を煽って票を集めようとしているのは賛成派も同じだな。
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- 834
- 2020/10/09(金) 13:24:01
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大阪市が存続したら次の大阪市長選に維新派立候補しないんだろうな
大阪市崩壊の始まりだな
都構想反対の人たちは維新の市長が続く前提という人って多いんだろうな
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- 835
- 2020/10/09(金) 13:35:02
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>>833
というよりも元々都構想が存在しない不安要素を無理矢理レッテル貼りとドミノ論法で生み出した物なので
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- 836
- 2020/10/09(金) 13:47:02
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維新提案に何でも反対してきた反対派の議員たち
都構想が反対に決まれば
維新が強く推進した子育て支援は全てカットやろ
維新提案は何でも反対が反対派の主張やもんね
恐ろしい
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- 837
- 2020/10/09(金) 15:37:28
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>>836 意味が分からん。都構想と子育て支援は全く関係ない。
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- 838
- 2020/10/09(金) 16:40:13
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子育て支援に反対していたんだから
将来自治体を取り議会の過半数を連理すれば維新提案は切られるよ
これくらい説明なしで気づけよ
何でも質問すれば回答してくれるとは限らんぞ
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- 839
- 2020/10/09(金) 16:51:12
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市長を取り連立で過半数
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- 840
- 2020/10/09(金) 17:27:53
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副首都推進局が大阪市のままでも財源成長可能であると明言したようですね
これで都構想を行う意味はほぼ無くなりました
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- 841
- 2020/10/09(金) 18:01:40
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維新の工作員は今日も元気いっぱいです
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- 842
- 2020/10/09(金) 18:03:33
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>>840
はあ？
二重行政解消を目指すのに
政令市が残ったらあかんやん
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- 843
- 2020/10/09(金) 18:40:06
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代理民主主義で選んでるんやから お前らで決めてくれ
大阪府構想 住民投票は 住民から行うもんで 議員がするのんおかしいよね
仕事放棄か
憲法改正なら解るが、、、
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- 844
- 2020/10/09(金) 18:44:30
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>>829
違いますね協定書限定の是非でなく
大阪市を廃止し特別区を設置することについての住民投票です
https://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/gyouseiiinkai/0000513352.html
つまりは協定書だけでなく全戸配布の説明パンフや
大阪市のサイト等を踏まえた上での住民投票になります
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000489173.html
何度も言いますが協定書に書けることには制限があり
住民サービス等は国の法律では縛れないので自治体との約束事になります
既存政党から心を入れ換えて維新の改革によって生み出した住民サービスを維持しますと
一言があれば気持ちが揺らぐかも知れませんが
都構想の反対ばかりで住民に目を向けた言葉が全くありませんからね
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- 845
- 2020/10/09(金) 21:20:49
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立憲民主と共産はなんでも反対
自民もとりあえず作った総合区を提案せずに反対
自民は総合区で大阪市存続で反対すれば勝てたかもしれんのにな
党内調整に時間を割かれて共産党と同じく括りにされて衆院選も大惨敗するで
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- 846
- 2020/10/09(金) 21:24:45
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都構想一色で、摂津市の教育レベルが高いのか低いのかの質問ができないほど
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- 847
- 2020/10/09(金) 22:14:11
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銀行印どうすんだ？
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- 848
- 2020/10/10(土) 00:04:41
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菅義偉総理｢都構想について｣
本日菅義偉総理は都構想について会見で
｢大阪はインバウンドで全国2位の宿泊者数で消費額8000億円を越え元気になってきている
大阪市の職位は1万5千人の削減の実現をした
こうした市の工夫や頑張りが地域を元気にしている
期待をしたい
大阪都構想は二重行政の解消を目的とすると認識している
法律にゆって地域の判断に委ねられるとなっている
地域の関係者の間で議論が行われる事に期待する｣
わかる？
都構想反対とはひとことも発言していない
そして重要な部分
法律によって地域の判断に委ねられるの部分
つまり結果次第で政令市である大阪市が廃止も仕方ないよねって事だ
わかったか反対派。
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- 849
- 2020/10/10(土) 00:29:42
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>>848
総理は反対どころか維新の実績を評価していますね
もし反対で決まったら府連は切り捨て維新と連立後に吸収
今の府連幹部は実績なしの烙印押されて窓際ですね
もちろん北野や川嶋など地方議員は次から公認なし
柳本も一回は支部長させてみるが要職登用はなし
苦労人菅総理の影響で自民党の支持率が上がれば上がるほど
府連は針のムシロやん
自民党の反対派は住民投票に勝てば地獄が待っていますねw
府議団幹事長の原田君とかは引っ張り上げて貰えるやろ
菅総理ナイス過ぎるわwww
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- 850
- 2020/10/10(土) 00:52:35
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川嶋なんかアホやろ
柳本北野と立場が違うのにしゃしゅり出て
頑張ったら国政に出して貰えると思ったんかな
頑張って都構想を潰したら自民党では生きていかれへんなるやろね
自分で自分の首を締めてる事に気づいてない
頑張ってもご褒美なしどころか引退直結やろ
原田は運を持ってる
誰も菅さんが総理になるとは思っていない時から都構想に賛成して
自身は除籍寸前の立場になってしまったところからの菅総理大臣就任やからね
原田は運というか何か持ってるよ
もしかしたら菅さんに目をかけて貰って一気にライバルごぼう抜きして国政ありかもしれんよ
そしたら何かしらの椅子は用意してくれるやろ
原田は何かしら持ってるよ
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- 851
- 2020/10/10(土) 01:20:36
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自民党が懐の深さを演出するなら
原田に賛成派として運動させて
賛成可決されたらステップアップさせれば
民意を読める人は重用する政党として安泰だな
維新は住民投票終われば結果が賛成でも反対でも自民党に吸収される
府連のポジション争いやけど
菅さんに可愛がられてる維新が冷飯くう事はない
反対した府連執行部は端っこに追いやられる
もちろん北野川嶋は公認しない方向
代わりはなんぼでもいてるからね
住民投票の結果がどうなれ
北野川嶋はそうなるよ
地方議員二人かばうより
国会議員約30人が入党するなら迷わず国会議員取るやろ
川嶋ざまあw
今からでも賛成に寄っていったほうが身の為やぞw
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- 852
- 2020/10/10(土) 01:33:42
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自民党市議は全員反対ってことは区議にはならんわな
みんな投稿層が成立したら市議を辞職して引退するくらい言わんとあかん
区議とか区長になって「特別区の州民サービスを下げないために頑張る」とか言ったらあかんで
あんたらは住民サービスが下がるから都構想に反対やねんからな
そもそも自民党多さは府議には賛成者がおって、市議が反対って割れてるやん
大阪自民は市議＞府議なんやろ？
これが二重行政と既得権益の存在を証明してる
大阪自民は終わりやな
そら大阪万博大臣も東京から選ばれて当然や
しがらみも利権もない落下傘議員が地元との癒着がないのと同じや
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- 853
- 2020/10/10(土) 01:39:41
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大阪には立憲の地方議員はいない
同じく都構想終わったら大阪自民党解体するがいい
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- 854
- 2020/10/10(土) 02:19:40
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>>848
これTwitterに動画が流れてるね
総理は都構想を肯定的に捉えてると思ったわ
この動画を見て自民党市議団はどう思うんやろね
自分たちの総大将に弓を引いてるようなもんやん
結果が賛成ならまだしも反対ならもう自民党ではやっていかれへんやろ
反対に決まれば手柄どころか下手打ちやからね
明日からでも賛成に回れば許して貰えるかもよ
知らんけど。
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- 855
- 2020/10/10(土) 02:24:34
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>>853
つじもっちゃんは？
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- 856
- 2020/10/10(土) 06:39:00
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>>844 >>823の繰り返しになるけど、
（カツアゲ派）にとって都合の悪いことを「協定書に書けることには制限があり」とあなたが言っているだけで
特別区になると2000億円を大阪府に上納しなければなりませんが、そのお金を「特別区のみに使う」と協定書のどこにも記載がありません
「大阪府に配分される財源は、現在大阪市が担っている広域的な役割を果たすための事業に充当します。」
も協定書に書き込もうと思えば書ける内容ですね。なぜ書けないのか具体的に説明できないでしょう。
維新の改革によって生み出した住民サービスを維持しますって、「政令市の財源の中でやってきた
子どもの医療費助成などの住民サービスは『特別区』ごとにどれを削るか決めるしかない。
それどころか、基本的な教育、保育、医療・介護も手薄になる」
そもそも橋下氏らの「改革」によって、税収額が悪化しているのなら暮らしが悪化していると考えられます。
それでは、2008（平成 20) 年度以降に行われた橋下氏らの「改革」によって、大阪府の税収は、他の都道府県に比べて増えたのでしょうか。
実は、2016（平成 28）年度には、この住民一人当たりの税収額は、大阪府は全国平均の 100 に対して、94.7とさらに落ち込んでいるのです（「平成 30 年版地方財政白書」
https://rosemark.jp/wp-content/uploads/2020/01/local_mani_ver15_202001.pdf
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- 857
- 2020/10/10(土) 07:56:34
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>>855
それくらいは、知った上で話を聞こう。でないと君も道に迷うよ。
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- 858
- 2020/10/10(土) 08:09:30
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>>856
2000億円の話は透明の財布で別枠管理
どこにいくら使ったのか直ぐにわかります
もしおかしな動きがあれば選挙で知事を落とせばいい
過去の大阪市は金額も件数もとんでもない状況でした
その状況に戻る可能性があるほうが自民党としては困ります
住民投票は賛成するしかありません
経済状況ですが
昨日総理大臣が大阪について会見した中でも仰っていましたが
大阪は頑張っていると誉めてくれましたよ
総理大臣が嘘ついているのでしょうか？
それと反対派の出してくる数字が大阪市のパンフレットとあまりにもかけ離れています
それを自民党市議団に問い詰めると
独自算出らしいです
算出方法は開示しない
こんなデタラメあかんでしょう
大阪市のパンフレットは算出方法を開示しています
反対派の出してくる数字は算出方法を開示なし
言わば妄想で書き込んでいるのです
柳本にあまりにもおかしいと問い詰めると
｢本来建て替える筈だった本庁舎の建設費も含めたらこうなった｣と言ったのです
透明な財布についてはいちゃもんつけるのに
自分たちの出す怪しい数字はおかしくないとするのダメだろ
とりあえず昨日の総理大臣と違った数字になっているのはどう説明するの？
嘘はやめて下さい
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- 859
- 2020/10/10(土) 08:11:55
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>>858
訂正
その状況に戻る可能性があるほうが自民党=×
その状況に戻る可能性があるほうが市民=?
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- 860
- 2020/10/10(土) 10:50:05
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脱ハンコは大阪でも進めているんですか？
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- 861
- 2020/10/10(土) 13:36:00
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>>858
また「透明の財布で別枠管理」の話ですか。それも府議会が公開しないと決めればそれまでですね。
過去には、百条委員会を拒否して潰したり、秘密会に拘ったりして「透明性」の道理が通らないことをしていますよ。
＜総理大臣が嘘ついているのでしょうか？＞ まともに返答するのも気が引けるのですが、単なる社交辞令ですよねそれ。
＜反対派の出してくる数字は算出方法を開示なし＞
「都構想」＝大阪市廃止・特別区設置の経済効果についての、ファクトチェック（まとめ）
https://satoshi-fujii.com/wp/wp-content/uploads/2018/09/summary.pdf
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- 862
- 2020/10/10(土) 13:46:29
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>>858
菅総理は6人の学者を弾いた合理的説明を先にお願いします
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- 863
- 2020/10/10(土) 14:04:26
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>>861
それなら大阪市のままでも信じられないのは同じですね
むしろ過去の経緯から特別区になったほうが安全安心です
過去の大阪市の不正はご存知ですか？
とんでもい金額と不正件数です
そいつらを信用するほうがおかしい
特別区で安心安全透明財布でスッキリ
菅総理がなんで地方議員に胡麻すりせなあかんの？
社交辞令をするにしても相手が国主だけにするべきで日本はそうやってきた
いつから総理大臣が地方の市長に胡麻すりするようになったのか教えて下さい
その藤井さんの根拠がおかしいと言われています
だいたい民間人の藤井さんの個人的な意見を根拠にするのはおかしいですよ
彼は既に内閣参与ではありません
出してくる数字がおかしいです
独自算出(算出方法公開なし)と言っておかしな計算しないで下さい
藤井さんの計算方法が独自算出の根拠だとわかりましたが
その藤井さんは民間人ですから
結局１人の民間人の妄想です
他に算出方法がなければ信頼ゼロの詐欺データとなりますね
藤井さんの計算方法なんか信用できない
民間人の計算方法を根拠にいい加減なデタラメ撒き散らさないで下さい
透明財布の件は決着つきましたね
菅総理の胡麻すりの件は説明願います
藤井さんの計算方法は論外話になりません
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- 864
- 2020/10/10(土) 14:07:16
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>>862
へ？
学者の任命拒否ですか？
それ大阪市廃止に関係あるの？
何の関係があるのか説明できますか？
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- 865
- 2020/10/10(土) 14:21:49
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▲特別区になると
▲▲１人当たりの裁量経費が
▲▲▲八尾市(松井市長在住)より減る
／
疑問や不安 住民から声 都構想勉強会
＼
大阪市を廃止し、特別区に再編する「大阪都構想」に関する住民向けの勉強会（大阪市中央区地域振興会主催）が９日、中央区民ホールで開かれた。副首都推進局の担当者が制度案を説明し、会場からは住民サービスの維持や財政の見通しについて、疑問や不安の声が多く寄せられた。
大阪市に隣接する９市の中で裁量経費が最大の摂津市は８万６７６９円、最少の八尾市は４万９０６６円となっている。
住民サービスに関し、特別区の人口１人当たりの「裁量経費」について、新・中央区では３万５０１２円になると同局が示している。これを受け、裁量経費が少ないと住民サービスが低下するかとの問いに対し、同局の担当者らは「自由度が減るということ」「特別区制度の中で何かが低下するという設計にはなっていない」などと説明した。
同振興会の伊藤弘一郎会長は「人に聞いたからとか、分からないからやめようではなく、都構想について勉強し、自分の意見で投票してほしい」と語った。勉強会には約１１０人が参加した。
https://www.nnn.co.j...010/20201010040.html
裁量経費が減って▼▼▼
住民サービスを増やせるんか？▼▼
自由度が減り住民サービスは不自由が正解▼
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- 866
- 2020/10/10(土) 14:27:00
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>>863 ＜結局１人の民間人の妄想です＞ 5人いるよ（笑）またおかしな人が出てきたな。
本文の最初すらまともに読めない人と算出方法などの高度な議論が出来るとは思えませんね。
藤井 聡（公共政策論・都市社会工学、京都大学大学院教授）
松尾 匡（理論経済学、立命館大学教授）
村上 弘（行政学・政治学・地方自治論、立命館大学教授）
森 裕之（地方財政論・地方自治論・公共政策論、立命館大学教授）
川端 祐一郎（公共政策論・都市社会工学、京都大学大学院助教）
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- 867
- 2020/10/10(土) 14:47:13
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>>866
ここにリンク張れば見ていると思ってんの？
藤井と文字が見えただけで見ません
結局6人とも民間人やん
あほらしい
あなたの中では確信できるのでしょうが
公人じゃない人が何人いても民間人です
デタラメ撒き散らしは根拠がやっぱりデタラメでしたね
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- 868
- 2020/10/10(土) 14:48:48
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なぜ総理大臣が地方の市長に胡麻すりするようになったのか教えて下さい
答えずに消えるのかな
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- 869
- 2020/10/10(土) 14:51:13
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透明財布についても
過去の大阪市が既得権だらけ不正だらけをまだ認めていませんね
過去の大阪市を信用できない根拠は示したのに
信用できる根拠は示さないまま消える
そして忘れた頃に何もなかったように現れる
カッコ悪！
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- 870
- 2020/10/10(土) 14:53:41
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都合が悪くなると消えて
いつの間にかなにもなかったように現れる
過去の大阪市がどれだけあかんかったか知らんふりしてるんかな
政令市廃止しやんなまたやられるよ
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- 871
- 2020/10/10(土) 15:02:00
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>>867-870
おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・ 周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ お前らの甘え・・・・その最たるは
今 口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
とんでもない誤解だ 世間というものは とどのつまり
肝心なことは 何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省 銀行
薬害問題における厚生省
連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ 大人は質問に答えたりしない
それが基本だ お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて こんな船にいるのだ
無論中には 答える大人もいる
しかし それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・ そのことに気付かない・・・・？
利根川幸雄 賭博黙示録カイジ第01巻05話より
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- 872
- 2020/10/10(土) 19:07:03
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>>861
以前にも説明しましたが協定書8ページに記載されてますよ
経理を明らかにする為大阪府は調整財源を協議会に報告する義務があり
これは現行制度の大阪市にはない不正を未然に防げる制度です
(七)大阪府に配分される財源の使途等
大阪府は、財政調整制度によって配分された財源を、特別区の設置の日の前日までにおいて
大阪市が担っていた広域的な役割を果たすための事業に充当するものとする。
大阪府は毎年度、財政調整制度の運用に関する検証に資するため、大阪府・特別区協議会(仮称)に対し、
大阪府に配分された財源の充当状況などを報告するものとする。
大阪府は、財政調整制度の透明かつ適正な運用の確保を図るため、
財政調整制度に係る経理を明らかにする観点から、
財政調整交付金や既発債の管理に係る特別会計及び基金を設置する。
質問に対して説明したにも拘わらずいまだに協定書の中身理解出来てないんですね
不安を煽る記事の受け売りばかりで事実確認を怠るからそうなるのです
人間知らないことに対して不安に思うものですが
常に中立で事実確認を積み重ねて正しく理解を深めていけばデマに流されることはありません
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- 873
- 2020/10/10(土) 19:27:40
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維新に焦り
都構想否決の模様
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- 874
- 2020/10/10(土) 20:01:12
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東京からのレス
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- 875
- 2020/10/10(土) 20:07:11
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吉村知事は「宇宙からの侵略者」？？？大阪都構想、反対議員の主張がスゴいことに…
https://news.yahoo.co.jp/articles/03c18c3c12d79cc4585a0974e56341af98ef226a
大阪府の吉村洋文知事が８日、ツイッターに新規投稿。「僕は宇宙人でも侵略者でもない。府知事は大阪市民の敵ではありません。反対派のこの発想から分かる通り、都構想が実現しなければ、また昔の二重行政の暗黒時代に戻ります」と投稿した。
発端は、１１月１日実施の「大阪都構想」の是非を問う住民投票を前に、７日に読売テレビ「かんさい情報ネットｔｅｎ．」に松井一郎市長と、共産党の山中智子市議団長が出演。大阪では自民党と共産党が同じ方向を向いていることを聞かれると、山中氏は「この構想そのものが財源から財産から権限からむしり取ると言われた方もいましたが、そういうものなので、同じ地球に住む者が宇宙から侵略してきて支配すると言われたら、どの国も、自分たちは侵略されたくないというのは同じ思いだろう」と述べた。
宇宙から侵略とは誰のことを？と聞かれると「この構想を推進しようとする人たち」と答えた。
これに苦笑した松井市長が、大阪市長だけでなく、大阪府知事も選挙で「大阪市民からも付託受けてます」とし、「吉村さんは敵ですか？侵略する人ですか？」と問うた。
山中氏は「制度的にそうです」と返答。「吉村さんは侵略者？」と聞かれても「そうです」と返した。
松井氏は「その考え方がこれまでの不幸」と指摘したが、山中氏は「それがこの構想の本質です」と述べた。
吉村知事の投稿には、「もはや反対の理由がめちゃめちゃになってきました」「冷静な議論が聞きたいです」「ついていけない…」「ほんと何言い出すんですかね」と、反対派のぶっ飛んだ主張にあきれ気味のコメントが集まっている。
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- 2020/10/10(土) 20:40:46
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知事・市長に取材する在阪マスコミの記者は社会部の所属らしい
政治部の記者は東京だけで、その他の大阪とかは「地方の出来事」であって
政治は東京の中で起こるものという認識だ
大阪市長 退庁時 [2015 01 29] 橋下 徹
住民投票を前にして、メディアの皆さんも
情報伝達能力ってものを磨いてほしいんですよ
有権者のために
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- 877
- 2020/10/10(土) 21:43:33
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立民大阪府連、船出も足場なく 反都構想で支持拡大狙う
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc37a7fe7c2f285e5257be0c1ee679e4cacd392c
指示かくらいのための反対とか
大阪市民をなめとるな
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- 878
- 2020/10/11(日) 06:57:35
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菅(すが)総理
「私には、よく維新の会のことを言われるんですが」
「私は『大阪都構想』というものを
自民党の、座長としてまとめて、国会で賛成したんですよ」
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- 879
- 2020/10/11(日) 07:21:25
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リアルオーサカ
また、ジミンとミンスの野合ですか？
そもそも代表が、元八尾市長ってなぁ
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- 880
- 2020/10/11(日) 07:22:55
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キョーサンもまぜてやってくださいな
都構想反対はそうでないとねー
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- 881
- 2020/10/11(日) 07:56:20
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国や都道府県と比べても
「自由民主共産党と愉快な仲間」という
大阪だけ違う組織がある
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