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  • 1
  • takoikaφ
  • 2015/05/16(土) 16:19:46
大阪府及び大阪府内の自治体行政について。
幅広い観点から語りましょう。

=守って欲しいお約束=
1 荒らしはスルー
2 政治家&行政への批判はOK。でも、単なる誹謗中傷は禁止!
3 単なる噂話のカキコは禁止!情報はできるだけソースも書いてください。
4 政治家・公務員等のプライバシーに関わることはカキコ禁止。
 (公務員や政治家は公人です。
  よって、公務員の職務や政治家の政治姿勢が評価や批判の対象になることは当然です。
  しかし、それ以外の私的な面をカキコすると、
  プライバシーの侵害になりかねないのでご注意ください。)

前スレ
自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part4
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1430942024/


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  • 3
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  • 2015/05/16(土) 16:29:35
>>1どもすー

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  • 4
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  • 2015/05/16(土) 16:37:32
>>1 ありがとうございます

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  • 2015/05/16(土) 16:38:11
都構想は反対55賛成45で否決かなー
なんだかんだ維新が追い上げる気がするが序盤の劣勢と創価が敵に回ったのが響く気がする

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  • 6
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  • 2015/05/16(土) 16:38:40
マック赤坂さん 反対に応援してくれないかなあ?

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  • 7
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  • 2015/05/16(土) 16:40:25
郵便受けに入ってたわ
https://i.imgur.com/QzvxAqF.jpg

https://i.imgur.com/6SRMfJK.jpg


■これが都構想の真実! 正確な情報で正しい判断を。

・大損!
市税の3/4が府税に。借金だらけの府に吸い上げられ、借金返済と周辺市へのバラマキに。
結果、特別区では”市民サービスは大幅にカット!”

・大うそ!
再編効果は一億円。(4000億円はどこに・・・)
逆にコストが600億円かかる。
法定協議会で、ウソが次々と判明!!だまされないで!!

・大混乱!
特別区間で5人の区長によるお金のぶんどり合戦が。
その上にプチ大阪市役所「一部事務組合」ができる。
大阪の行政の大混乱が始まる。

賛成派はこれを全部論破できるの?

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  • 8
  •  
  • 2015/05/16(土) 16:45:27
このはがきは町内会が配ってるよ。
どちらも言い分があり、数字があるんだけど、それがどうのこうのと言うより、
改革のドアを開けるか開けないか、なんだろうね。
既得権益連合にとっては改革のドアじゃなくてパンドラの箱なんだろうけど。

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  • 9
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  • 2015/05/16(土) 16:47:10
まあ破綻して更地になってからの方が改革が早いかもしれない

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  • 10
  • 前スレ923
  • 2015/05/16(土) 16:52:10
個人的には割とフラットに見てるように思うサイト(※結論は反対)
「橋下市長の大阪都構想を、きちんと考えてみる」
 http://miniosaka.seesaa.net/article/418154550.html(リンク先は結論のページで、別途各論もリンクからたどれます。)
「よくわからないけど賛成」と思ってる方にはご一読いただきたいです。

また、「そのサイトはここが間違ってるよ」という点があれば、
ご教授いただきたく思いますのでよろしくお願いします。

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  • 11
  •  
  • 2015/05/16(土) 16:52:40
>>7
>>9 のように
今のままよりは出直した方が良いだろ

シロアリ駆除も出来るしよぉ

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  • 12
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  • 2015/05/16(土) 16:54:20
>>5
そいつら来るから
今日も明日も外出します。  まじでうるさい

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  • 13
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  • 2015/05/16(土) 16:54:56
制度的に政令市が特別区に移行しないと解決できないものは精神保健福祉センターだけで
精神保護センター以外は、制度を変えなくても出来る
だから再編効果は精神保健福祉センター分の1億しかない、って主張だな
制度的に解決可能でも主に市議会の妨害でずーっと解決されなかった結果として現状があるのに分厚い面の皮でよく言えるものだなと思う
解決させる気ゼロだけど制度的には解決可能という事になってるから問題ないっていう
本当に解決されるんだったらとっくの昔に解決されてる事だろうに
維新が言ってた4000億も本当かよとは思うが

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  • 14
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  • 2015/05/16(土) 16:55:42
>>11
震災成金とか死の商人とか混乱に乗じて儲ける白蟻がいるからムリ

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  • 15
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  • 2015/05/16(土) 16:56:00
>>7
大阪市無事でも大阪府が夕張化したらどうなるん?

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  • 16
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  • 2015/05/16(土) 16:57:12
>>10
前スレ参照

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  • 17
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  • 2015/05/16(土) 16:59:47
>>13
4000億は当初言ってたんだっけ?
それなら周辺市も特別区になった時の数字で今回はその第一歩だと思ってる

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  • 18
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  • 2015/05/16(土) 17:01:33
図書館は事務組合でやるべきだった
 
区立中央図書館も作る必要がでてきた

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  • 19
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  • 2015/05/16(土) 17:11:17
なんでぇ?
て聞いて欲しかった?
名前だけならいいけど、必要ない

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  • 20
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  • 2015/05/16(土) 17:12:37
児童数が激減の小学校、中学校を統合して、空いた学校を図書館とか公共施設に
改装して使うとか、いろいろ知恵が出てくるんじゃなの?

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  • 21
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  • 2015/05/16(土) 17:20:40
>>17
最初は8000億円w
府4兆円+市4兆円=予算8兆円で二重行政解消による行革によって
10%で8000億円 5%で4000億円浮くってホラ吹いてた
精査した結果、二重行政は1点1億円しか無かった

期待した俺が馬鹿だったわ

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  • 22
  •  
  • 2015/05/16(土) 17:23:43
思うんだけど、図書館って果たして二重行政なの?
府立中央と市立中央・中の島・・・。住み分けはできてるんじゃないの?

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  • 23
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  • 2015/05/16(土) 17:24:56
反対派公式ニコ生ひでぇな

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  • 24
  •  
  • 2015/05/16(土) 17:26:14
図書館は2重行政じゃないってさ
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/page/0000184795.html

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  • 25
  •  
  • 2015/05/16(土) 17:26:49
府市統合の効果額1億は廃止されようとする
市役所が試算した数字だからねぇ。
どちらを信じるかは市民の判断に委ねられる所。

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  • 26
  •  
  • 2015/05/16(土) 17:27:58
24の区にそれぞれ図書館を公平に作るとかが無駄

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  • 27
  •  
  • 2015/05/16(土) 17:34:07
今回シンプルに都構想について考えると、
大阪府庁と大阪市役所が計算して出した数値を、
橋下さんは都構想を行えば生み出すことができると言い、
反対派は今の仕組みのままで出来るって言ってるんだよね・・・

これを聞いて一番に思うのは、
じゃあ反対派はこの10年なぜ何もしてこなかったんだろうって事なんだが、
誰かこれに答えられる?

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  • 28
  •  
  • 2015/05/16(土) 17:35:51
それは言えてる、1個に集約して切り捨てるべきだ、図書館を個人の勉強部屋に使ってる疑いがあるからです

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  • 29
  •  
  • 2015/05/16(土) 17:41:05
>>27
だよな
今までできなかったしなかったくせに
急にできるとか言い出すってどういうこと?
って思うのは当然

ま、利権屋の嘘だろ

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  • 30
  •  
  • 2015/05/16(土) 17:43:43
普通の図書館が閉まってる時間。夜から朝までだけ開いてる図書館が一つ欲しいな。

普通のサラリーマンだと土日しかフルに使えないし。

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  • 31
  •  
  • 2015/05/16(土) 17:44:00
>>28
極端やね

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  • 32
  •  
  • 2015/05/16(土) 17:50:18
ニコニコ動画

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  • 33
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  • 2015/05/16(土) 17:52:07
>>30
それ終電乗りそこねた酔いどれが集まるネカフェ状態になりそう

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  • 34
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  • 2015/05/16(土) 17:58:33
>>30 それは言えてるよな、働くものにとってまったく使い物にならない
図書館をなんとかする発想がこれから生まれるはず

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  • 35
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  • 2015/05/16(土) 18:02:51
>>21
精査したのは公務員。
当人が自分達の削減プランをシミュレーションに盛り込むわけ無いでしょ

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  • 36
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  • 2015/05/16(土) 18:05:56
>>27
何もしてないどころか赤字垂れ流しまくって破綻寸前まで追い込みましたが。

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  • 37
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  • 2015/05/16(土) 18:11:52
>>27 >>29
できると言ってるんじゃなくて、
地下鉄の民営化とかゴミ収集の民間委託とか、関係ないでしょって話

ただし、1億は、「都構想以外では不可能な効果」(保健福祉センター※政令市設置義務有り)であって、
間に「都構想以外でも理屈上できるけど、都構想で一気に推進できる」(文化施設・港湾等)ものがあるんで、
4000億も1億も嘘
ただ、大玉(地下鉄・ごみ収集)が普通に考えれば関係ない数字なんで、
どっちに近いかでいうと1億のが近い。

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  • 38
  •  
  • 2015/05/16(土) 18:17:59
>>27
府知事市長、府市両議会の過半数それぞれを維新が占める。
もしくは連立組めば今の仕組みでも出来るよね。
でも、うちらは民営化には賛同も協力もしないよ。
もっと人材集めて市議会過半数取れば。と解釈してます。

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  • 39
  •  
  • 2015/05/16(土) 18:18:46
あと、住民サービスは下げません って言ってるのに
効果額にはプール・スポーツセンター等の一部廃止で、
毎年21億円効果額を計上しているのは
どう理解すればいいんでしょうか…

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  • 40
  •  
  • 2015/05/16(土) 18:21:46
公約的に言っていることは、その場しのぎでしょう。

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  • 41
  •  
  • 2015/05/16(土) 18:23:58
>>27
シンプルに言うと都構想は大阪破綻までの時間稼ぎ
賛成派は時間を稼いでいる間に改革して建て直しますって考え方
反対派は破綻なんてそもそもしないし破綻しても国が助けてくれるでしょって考え方

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  • 42
  •  
  • 2015/05/16(土) 18:24:40
>>39
プール・スポーツセンターが採算がとれて多くの市民や府民に利用されてるなら問題
ただ住民サービスをそれだけで語るのは恥ずかしいで

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  • 43
  •  
  • 2015/05/16(土) 18:25:33
いろいろあるけど、区長を選べるようになるって1点で賛成…
テレビに出る事だけを考えてる区長は要らない

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  • 44
  •  
  • 2015/05/16(土) 18:29:45
>>38
いまの選挙区で一党で過半数取るのはまずムリなしくみですよ

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  • 45
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  • 2015/05/16(土) 18:33:30
>>10 ご教授じゃなくてご教示な

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  • 46
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  • 2015/05/16(土) 18:35:39
もうゴチャゴチャ書くの止めようっとこれを見て思った
https://www.youtube.com/watch?v=_62GFiYtSk8


もう投票は終えたし結果を待つかな
可決でも否決でも厳しい目で見なアカンことは変わらんのや

最後の演説、自転車で見に行ってくるわ

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  • 47
  •  
  • 2015/05/16(土) 18:36:33
>>43
大阪市役所の解体には賛成なんやけど・・・
上西議員問題を見ても分かるように維新にはロクな候補が残っとらんのに
マトモな区長候補を擁立できるかが心配やわw
その為にも最初は区長の権限を出来るだけ制限しといて欲しい

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  • 48
  •  
  • 2015/05/16(土) 18:40:27
全然関係ない北海道民です。
自分から見ると都になって困るのは市役所の職員と市議だけなんじゃ無いの?って感じなんだが

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  • 49
  •  
  • 2015/05/16(土) 18:50:17
>>44
枠が2、3人の選挙区で候補者を2人立候補させて両方当選させないと過半数取れないから
実質67%以上の支持が必要で組織票の事も考えればまず不可能って事だっけ
そこまで詳しくないが

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  • 50
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  • 2015/05/16(土) 18:51:30
>>48
基本的にその認識でOKですよ。
ただ市役所内でも若年層と中高年でかなり認識が違うようです。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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