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  • 937
  • 住民説明会11
  • 2015/04/18(土) 02:07:13
四番目の質問に橋下は答えることが出来なかった。


多少専門的な内容にわたるため、市の局長がかわりに答え、
その間橋下は涼しい顔をしていた。この質問者を選ぶ際、市の人間が
(多分気を利かせて)「今まで男性二人で女性一人なので、最後は女性
にしましょう」と女性を選んだ。男性質問者が圧倒的に多かったのだが
トラブルメーカーの多そうな男性を避ける意図があったのだろう。

しかしそれが裏目に出て、質問は橋下には答えることの出来ない難しいものだった。
(皮肉なのは、先ほど橋下の説明してた都構想の内容が、市プロパーの
区長を廃して政治家の区長にしましょうというものだったことで
プロに助けられた姿を聴衆にみられた事になる)

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  • 938
  • 住民説明会12
  • 2015/04/18(土) 02:14:38
以上のように、橋下の質疑応答のマナーにはかなり問題があったが、
(事実この点で、あちこちから多少の怒号は飛んでいた)、
総体的に橋下の熱心でエネルギッシュな姿勢は、
聴衆に好感を呼んだようだった。

聴衆にも、そここでみえる「橋下のあざとさ」が分からなかった訳では
ないのだろうが、2時間でずっぱりで、力を込めて説明する橋下の印象の
方が重要だったらしい

最後の拍手はかなり大きかった。
最初は橋下にブツブツ文句を言っていた隣の爺さんも、熱心に拍手していた。

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  • 939
  •  
  • 2015/04/18(土) 07:45:06
ID:fL/+DEWgさんお疲れ様でした
非常に興味深く参考になります

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  • 940
  •  
  • 2015/04/18(土) 08:26:34
>>937
> 四番目の質問に橋下は答えることが出来なかった。

どんな質問でしたか?

ここまで見た
  • 941
  •  
  • 2015/04/18(土) 09:07:20
大阪市の場合は市内の住民が平等に住民サービスを受けられますが
5つの特別区に別れた場合はある区は住民サービスが良いが別の区は悪いとか
ある区は教育に熱心だが別の区はそうでもないとか・・・このようなことには
ならないでしょうか? 
『あんたとこの区はええねえ。うちの区はもうひとつなのよ』とかにはならないでしょうか?
心配です。どなたか教えて下さいませ。宜しくお願い致します。

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  • 942
  •  
  • 2015/04/18(土) 09:43:48
なります
大企業が多く税収を多く見込める現在の北区、中央区はますます潤い
中小企業しかない生野区などはますます惨めな区になります。
当然健康保険料も多く払わされる事になります。
もちろん橋下はそういう事には一切触れません。
アホが奴の二枚舌に騙されるわけです。

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  • 943
  •  
  • 2015/04/18(土) 09:58:49
へえ、東京ってそんな感じなん?

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  • 944
  •  
  • 2015/04/18(土) 10:01:28
なりません
特別区に回るのは個人市民税、軽自動車税、市たばこ税。
法人市民税、事業所税、土地・家屋に課される固定資産税、都市計画税は
府がまとめて徴収し、大阪市から府に移る広域行政の経費となるほか、
特別区によって歳入に差が出ないように調整する財源となります。

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  • 945
  •  
  • 2015/04/18(土) 10:10:48
そんなもん誰が信じると思うの?
普通に考えて、いずれ時間が経てば、富裕自治体は自分の所の為に金を使うようになる
貧乏な自治体の為に金を恵んであげるという馬鹿げた事をする自治体なんかないよ
橋下も当初は老人フリーパスは廃止しないと言いながら有料化した
こんな嘘つきの言う事には絶対に騙されてはならない

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  • 946
  •  
  • 2015/04/18(土) 10:20:06
>そんなもん誰が信じると思うの?

現段階では大阪市民の少なくても半数以上が信じてますよ。

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  • 947
  •  
  • 2015/04/18(土) 10:22:17
>>944
その通りなんですが、

>>945
> 普通に考えて、いずれ時間が経てば、富裕自治体は自分の所の為に金を使うようになる

という、一見ただのネガキャンに見える批判にも、一面の真理を含んでいるように思います。

まず大前提として、現在の都構想や協定書は、大阪都移行に伴うルールを示しているわけで、
将来の方向性を拘束するものではありません。

今いい事を言っているが、将来まで保証されるものではない、という事は批判以前に当たり前の話ですし、
将来の事は住民の意思によって、特別区ごとに決めることが出来るメリットに対する見解の相違に過ぎません。

もう1つは、財源の都区調整に関して、もう1歩踏み込んだ原則やガイドラインは示すべきかと思います。
都市部で人口按分だとおかしくなるので、基準財政需要額ベースに按分なのか?
その当たりが曖昧で、攻撃の隙を与えてるように思えます。

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  • 948
  •  
  • 2015/04/18(土) 10:31:30
西成の説明会開始
ここは毒饅頭柳本の地元だから反対派が大量動員されてるはず

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  • 949
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  • 2015/04/18(土) 10:57:31
>>948
西成区民は賛成多数でしょ

だって、橋下さんは西成区にかなり力入れてるからな?

もし反対派多数なら 柳本さんは維新の候補に負けてませんよw

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  • 950
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  • 2015/04/18(土) 11:00:56
自民党の反対派集会

2015年4月16日「大阪市廃止・分割を考える会」IN西成区(集会)
http://www.ustream.tv/recorded/61170160

53分すぎから柳本市議の話。

ツッコミどころは多数ありますが、反対派では1番マシな柳本氏だけあって、
流れるような都構想批判、分かりやすい例え話、爽やかな弁舌で、
特に高齢者なんかには受け入れやすい反対論かなと思います。

これに対抗できるよう、橋下だけじゃなく維新の議員や支持者ら賛成派は、
意識した方がいいでしょう。

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  • 951
  •  
  • 2015/04/18(土) 11:01:10
>>949
だからこそプロ市民動員掛けて妨害するんだろw

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  • 952
  •  
  • 2015/04/18(土) 11:10:07
現役世代が関心薄いのが問題やなぁ。税金払ってて、子育て中、年金暮らしの親の面倒みてる、そんな人らが一番考えなあかんのになぁ

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  • 953
  •  
  • 2015/04/18(土) 11:23:16
そうそう。これから人生長いし、結果次第で生活が大きく変わるのに。
説明会も高齢者ばっかり9割の参加者が高齢者。
香港の若者は民主主義を求めてパラソルデモをしたが日本の若者は選挙すら行かない。

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  • 954
  •  
  • 2015/04/18(土) 11:34:25
若者が選挙に行かないのは学校教育のせいじゃないか?
近代史もあまり教えないし、公民もどうでもいい教科みたいだったし、
選挙に対する興味がわかないしね。。
何より、教組が支持する共産党や社会党などの組織票頼りの政党は
投票率が低い方がいいからね。

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  • 955
  •  
  • 2015/04/18(土) 11:35:11
>>941
反対も賛成も住民参加なのを忘れてますね
限られた予算で何に力を入れるかは公選区長が決めて区議会で決定されるから、誰を議員にし誰を区長にするかを選択した住民次第です

今までは約130万人(現実には約30万人)以上の同意がないと方針選択できなかったのが、特別区になると平均約26万人(同率では6万人)以上ていうその地域に求められていることは地域住民が選択できるようになるのは大きいんじゃないですか?

万が一、飛んでもない区長を選んでしまったとしても今までよりも少ない人数でリコールできるでしょう

各区の行政差は困るんじゃなくて地域の特色になるでしょう
その特色は住民が決めます
でも選挙に行かないと組織的団体のいいなりになることは今まで通りですね

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  • 956
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  • 2015/04/18(土) 11:49:16
特別区ごとの特色なんかはっきり出てくるの5年後10年後、もしかしたら20年とかかかるよね〜。
今「子供の保育所が!」とか言っててもその頃もう関係ないで

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  • 957
  •  
  • 2015/04/18(土) 11:54:55
イミフ

3〜5年後に選出されて即実行されると5〜7年後には対策できてると思うけど、その20年もかかるつーのはなんでやねんw

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  • 958
  •  
  • 2015/04/18(土) 11:56:05
>>956
あ、国の少子化対策のことはスレチな

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  • 959
  •  
  • 2015/04/18(土) 11:59:21
>>954
しかし親が選挙の大切さを教えないといけないだろ。
あれが悪いこれが悪いといって責任のなすりつけをしてもしょうがない。

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  • 960
  •  
  • 2015/04/18(土) 12:26:07
>>944
え、じゃあやっぱりうちの区は合併先の養分になるの?
説明会は満席

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  • 961
  •  
  • 2015/04/18(土) 12:28:58
>>940 メモを取ってなかったので一晩寝たら忘れてしまった。

率直に言って、四人の質問者は「主催者側説明」の後に行なわれる「質疑応答」
というものをよく理解できていなかった。めいめいがそれぞれ問題を抱えていて
それを橋下にぶつけるために会場にやってきたようにしか見えなかったからである。

「主催者側説明」の後に行なわれる「質疑応答」というのは本来、
説明において生じた矛盾点や、あいまいな部分を正すために設けられたもので、
それと直接関係しない自分の抱える問題を提起するものではない。
説明がなかった部分を問いただす事はできるにせよ、原則はそこである。
橋下の戦略で質問できなかった他の質問者達もおそらくそういう人たちだと思う。
(その点で質問者の側にもマナー違反はあった。)

橋下自身の説明にあいまいな点が少なくなかったため、本来はそういう
方向で内容を煮詰めていくことが期待された筈である。
皮肉なことに四人の中では一番トラブルメーカーに見えた二番目の
質問者の質問が一番橋下の趣旨説明の矛盾を追及する傾向にあった。

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  • 962
  •  
  • 2015/04/18(土) 13:02:29
西成で教師が橋下にフルボッコにされたみたいだなw

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  • 963
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  • 2015/04/18(土) 13:03:21
>>945
>橋下も当初は老人フリーパスは廃止しないと言いながら有料化した
こんな嘘つきの言う事には絶対に騙されてはならない

情勢はその時々によって変わるやろ
敬老パスを当たり前やと思てる己の甘えが強いから、そう感じんねん
よその市町村いけや
普通に全額負担やぞ
年額3000円 1回50円でも有りがたい思えや
おまえみたいな依存心強い甘ったれには、虫唾が走んねん
ちょっとの期間でも無料にしてくれたことに対しての感謝せえや

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  • 964
  •  
  • 2015/04/18(土) 13:15:14
>>961
質問は説明パンフに載ってるデータの疑問だったから説明会の趣旨にあってたぞ

>>940
関係ないから聞き飛ばしてたけど、パンフに書いてある2つのデータの数字からすると1公務員の仕事が5〜6倍になるんやないかていうような質問だった

回答は、データの数字上はそうなるが1Jobを1でやるとか複数でやるからいろいろあるから今とかわらんていうことだったような

ここまで見た
  • 965
  •  
  • 2015/04/18(土) 13:18:33
西成の反対派動員は失敗した模様
当てられた小学校教員の女もフルボッコにされて敗退

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  • 966
  •  
  • 2015/04/18(土) 13:24:23
>>945
言葉遊びの誘導すんな

なくなってないし、今でも条件付きフリーパスだろ
初期費用負担分は有料やなく無料

一般人が利用して完全フリーパスになるようなのて何かある?
そもそも1カ月にそんな何回も乗るてどんな老人が何のために乗るんよ?

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  • 967
  •  
  • 2015/04/18(土) 13:29:25
説明会の質疑応答のツイキャスおもしろいわ
今晩もあるのかなw

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  • 968
  •  
  • 2015/04/18(土) 13:34:50
>>966
もう見えない目の治療のために眼科とか、治らない腰痛や膝、肩のリハビリに
整形外科とか、毎日通う年寄りいるからね。

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  • 969
  •  
  • 2015/04/18(土) 13:48:10
大阪は介護保険を使う老人がすごく多いってきのう橋下が言ってた
だから介護保険料は上がるんだってさ

ここまで見た
  • 970
  •  
  • 2015/04/18(土) 14:02:38
956やけど
子供の保育所が、言うたのは、区をまたがって通われへんかもしらんって話な。
半分独り言やからもうええけど

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  • 971
  •  
  • 2015/04/18(土) 14:13:35
>>933
丁寧なレポ感想ありがとう。

>橋下というのは、お調子者でへつらい屋というTVのイメージ?裏腹?に
>案外負けず嫌いなところがあるらしく、こういうヒトに対しても
>真剣に言い勝とうとする。

「お調子者でへつらい屋」でもあり「とにかく誰にでも?勝つ?ことが全て。何がなんでも叩きのめしてやる!」って感じではないかな?
どっちも両方あるんでない?
リーダーには危なっかしくて向いてないね。

ここまで見た
  • 972
  •  
  • 2015/04/18(土) 14:26:17
http://live.nicovideo.jp/watch/lv217910893

生中継中

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  • 973
  •  
  • 2015/04/18(土) 14:42:18
大阪は橋下さんがいないほうが上手くいく。
大阪に住んでいないのなら早く東京で国会議員にでもなって下さい。

都構想(?)のお陰で公共工事がSTOPして仕事が進まないところもあるのです
市民に嫌な思いをさせるのが市長の仕事なのか??
たまには自分以外の人のことも考えていただきたいものです。

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  • 974
  •  
  • 2015/04/18(土) 14:57:18
ソース付きで具体的にどうぞ

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  • 975
  •  
  • 2015/04/18(土) 16:15:04
平松をはじめとする今までの市府長のせいで、財政破綻宣言までする都市になったのに、、で、維新に変わってから財政黒字化達成です。
どこがうまくいってないのでしょうか?

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  • 976
  •  
  • 2015/04/18(土) 16:19:31
>>972
反対派は醜態を晒すのみだったな。
共産党とかのプロ市民は理路整然と質疑できないのなら出てこない方がマシじゃないか?

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  • 977
  •  
  • 2015/04/18(土) 17:20:21
>>968
そんな365日毎日乗るの?w
超少ないと思うけど、もし居たとして乗車客の何割いるんだろ?
治療目的より信仰目的やったり営利目的の人が多そうやけどなw
他人の不幸を口実にして利己の利益にしようとする嫌らしい魂胆が見え隠れするし、治療目的なら他のやりかたでできるやろw

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  • 978
  •  
  • 2015/04/18(土) 17:56:12
敬老パス使ってる人の調査ってしてるんかな?
うちの近所のおばあちゃん、梅田行く時はわざわざ10分かけてバス停まで行ってるで。
ちなみにJR最寄り駅までは徒歩5分な

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  • 979
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  • 2015/04/18(土) 19:45:41
>>976
いっつもあんな感じやでw

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  • 980
  •  
  • 2015/04/18(土) 20:18:38
>>978
運動出来て良いような気もするw

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  • 983
  •  
  • 2015/04/18(土) 21:08:56
独裁者ねぇ

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  • 984
  •  
  • 2015/04/18(土) 21:11:12
ダイナミックIP知らないデジタルデバイダーが知ったかでIPアドレス持ち出してくる惨めさたら涙がでてくる

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  • 985
  •  
  • 2015/04/18(土) 21:51:39
★【大阪市は東京に潰されるのか 】★
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n321603

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  • 986
  •  
  • 2015/04/18(土) 21:58:09
so-net.ne.jp

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  • 987
  •  
  • 2015/04/18(土) 21:59:09
>>963
公約で維持するといった敬老無料パスを廃止したことは不問なんだ

フリックゾンビ
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