★★★箕面掲示板139（箕面市全域）★★★ [machi](★0)
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- 750
- 2012/09/25(火) 00:40:07
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>>739
どうみてもベンツ側が悪かったですよね。
まだ右ハンドルだっただけマシだったかもしれないです。
日本で左ハンドル車での事故は何度か見たけど悲惨でした。
何ヶ月前かに勝尾寺とクリーンセンターに行く分岐で
ドリフト族が捕まってたけど、最近また新しいガードレールが
黒く傷だらけになってます。
金曜の22時過ぎに亀岡から仕事で帰ってくるとき、ドリフト車に
当てられそうになったことがあります。
彼らにとっては海に落ちるよりもマシなんかもなあ。
>>747
あの道を通って生活している人や、北摂霊園とかに参拝したい場合は、
箕面警察署で特別交通許可証が交付されるんですよ。
もし必要であれば箕面警察で聞いてみてください。
20年ぐらい前は強烈に横柄な態度でしたが、今現在はとても親切に
対応してくれますよ。
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- 751
- 2012/09/25(火) 16:26:58
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>>741
そこしか大規模工事は無いような。施工はハセコー
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- 752
- 2012/09/25(火) 20:50:09
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>>750
ありがとうございます。
茨木警察署は今でも強烈に横柄な人がいます。
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- 753
- 2012/09/25(火) 23:59:55
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自治会の腐敗などそれこそ腐るほど存在するが、そんな瑣末なことに対処するほど役所はヒマではないようで。
言わば公然の事実の部類であると。それがどこまで普遍できるかは分かりませんが。
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%87%AA%E6%B2%BB%E4%BC%9A%E3%80%80%E4%B8%8D%E6%AD%A3&flg=3&class=1&UTF-8=ei&fr=common-navi
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- 754
- カパエル
- 2012/09/26(水) 00:18:26
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紅葉の天ぷらって美味しいんですか？
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- 755
- 2012/09/26(水) 00:19:42
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>>728
どうやって調べられたか詳しく教えていただけませんでしょうか？
まあ何か見つかったところで、名誉毀損を盾にされたらここでは何も言えないわけですが。
（∵名誉毀損は事実であろうとなかろうと成立するらしい）
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- 756
- 2012/09/26(水) 10:38:26
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またヘリが飛んでるけど事故でもあったのかな
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- 757
- 2012/09/26(水) 10:45:23
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うちからも何機か飛んでるのが見えます。気になるなあ…
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- 758
- 2012/09/26(水) 12:18:57
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豊中市の小学校で30人が熱中症だって。ヘリの空撮があったのでたぶんこれかと。NHK関西にて
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- 760
- 2012/09/26(水) 23:53:51
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>>759
色々と調査、反論おつかれさまです。完全同意です。
名指しされた自治会ではないですが、私も某自治会に所属しているのですが、
最近は加入率の低さに辟易しています。
少なくとも私の所属している自治会では、健全かつぎりぎりの会計で色々と自
治会の活動を加入者で協力しあいながら行っており、少なくとも自治会の活動
に必要な労働力は全て無償提供です。
当然会計は全て公開されています（素人が担当する場合も多くなかなか企業
のような管理が行われていないこともありますが・・）。
また、自治会の活動を知るにつけ、地域の安心／安全、コミュニティなど、住環
境にどれだけ自治会が寄与しているかを痛感しています。
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- 761
- 2012/09/26(水) 23:57:15
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当然のことながら自治会の加入は任意であり、私どもの自治会でも勧誘めいた
ものは一切行っていないのですが（把握していないだけで、個人レベルでは行っ
ている方もいるかもしれませんが）、非加入者の方も、影ながら自治会の恩恵に
預かってる部分が多々あると思っており、皆で協力しあいながら地域をよくしてい
きましょうよという考えを持つ方が減っているのは寂しい限りですし、加入者が減
ることで自治会の活動がままならなくなることを懸念しています。
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- 762
- 2012/09/26(水) 23:58:19
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以上のような実情（思い？）があるにも関わらず、>>581に始まる一連の発言に
関しては、仮に事実でないのであれば、自治会活動を行っている人達へ唾を吐く
許し難き発言だと思っていますし、名指しされた自治会からすると迷惑で済まされ
る問題ではないと思います。
もちろん事実であれば、こんな重大な発言をしたからには、うやむやにするなと
言いたいですね。
以上長文すみませんでした。あとIDが変わったのはネットワークが切れた為です。
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- 763
- 2012/09/27(木) 06:29:22
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>754
まあ揚げたておいしいえ。
つか、外側がまあおいしい。モミジはいってなくても……
箕面ビールおすすめ。
今でこそ評価されるけど、
数年前「箕面ビールいけるえ」と書いたら
「お前の舌がどうかしている」てな感じだったなあ……
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- 765
- 2012/09/27(木) 08:37:09
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>>764
いや指名以前に全く関係ないですよねと申しているのですが、通じてます？
>ちなみに我が家にも
ご家庭にそんな恐ろしい任意団体があるなんて初耳です。どうぞプリントアウトして交番にでも相談してみればいかがですか。
>>760
若いうちは仕事が忙しかったりでめんどくさがるのですが、歳を重ねるごとに近所とのつながりが大事だと感じるようになりました。
子ども会の存続も危ぶまれる自治会もあると思います。あれがあるから近所の子ども達の繋がりがあったりで、重要だと思うんですけどね。
今回の件、一方的な書き込みが一人歩きをする予感から反論を始めたしだいです。
両方面からの材料がそろったのであとの判断は個人に任せてもいいかなと考えてます。
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- 766
- 2012/09/27(木) 09:40:02
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ジェット（SSOK)、ポイントプレゼントは更新月から3ヶ月以内に2万円買わないともらえないそうだ
すごい後出しジャンケンだねｗ
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- 767
- 2012/09/27(木) 10:21:41
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>>766
自治会入会金の件でお騒がせした本人です。ほら吹き扱いされたので、何を言っても無駄だと書き込まないつもりでした。
自治会の実態調査された方には気の毒したなと思います。初めのほうで、二十数年前の話、と断ったのですが、
金額だけが独り歩きした感があります。
573 名前： ななしやねん 投稿日： 2012/08/31(金) 21:14:11 ID:lbJcikJA [ p6e42b5ed.oskea106.ap.so-net.ne.jp ]
>>568
2、30万円はさすがに嘘だろw
574 名前： ななしやねん 投稿日： 2012/08/31(金) 21:23:24 ID:Hwo/OfTA [ ntoska022218.oska.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>573
今はどうかは知らないが、２０数年前にはその金額でした。
２か所の旧村住民から聞いた話です。新入りが宴会の場を提供する費用に充てるとか。
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- 768
- 2012/09/27(木) 10:44:54
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続き
考えてみたのですが・・・
箕面市のＨＰのＰＤＦ資料でも、「集落」と表記されている地域です。
当時は、まだ農業従事者のほうが多い構成だったと推定されます。
うかつに街からの人を受け入れると、村の農作業の一端である、池さらい、土手の草刈りなど
手伝ってはもらえないだろうし、村まつりの行事など手伝ってはもらえないだろうという思惑が働いて、
本気度を試す意味で、宴会の席を設けて、皆に顔つなぎして仲間にしてもらいたいのか、との意図が働いたのか、
それとも、それまでも村の自治会に入るのには、そういう慣習があったのか？
提案した自治会長が存命かも不明。入会を断れた人とは最近会わないから、その後の状況は不明。
これほどの騒ぎになるとは思わず、反省しております。
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- 769
- 2012/09/27(木) 10:56:33
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また続き
私自身は、箕面市に転入したきたときから自治会に加入しています。
前にいたところの自治会では、賃貸マンションに挟まれた一軒家の方から加入させてほしいとの
申し出があったときは、自治会回覧で賛否をとって賛成が多かったので加入を認めました。
その後、道路を隔てて、建て売り戸建て住宅の数軒の方たちからの加入申し入れは断られています。
おそらく、市内の戸建て住宅で、賃貸アパートの住民を自治会員としているところは少ないのじゃないでしょうか。
その自治会にも賃貸マンションの住民から、他の住民は若い人ばかりで、子供がいるので近所とのつながりがほしいという
申し出があり、子供会には入会してもらったことがありました。
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- 770
- 2012/09/27(木) 11:13:27
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またまた続き
箕面市の現在の自治会加入率は５３％とのことです。
平成２０年の茨木市のＨＰによると、
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/shisei/gyozaisei/suijun/1312175091730.html
茨木市 77,717 68.56
豊中市 84,260 50.86
池田市 18,296 40.41
吹田市 91,456 59.48
高槻市 103,213 68.15
箕面市 28,952 54.44
摂津市 24,959 68.81
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- 771
- 2012/09/27(木) 11:28:33
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>>770
コピペがまずくて、読みずらくてすみません。
箕面市のＨＰでは、コミュニティに参加しない理由として、「参加する時間がない」４６％、
「活動の情報が伝わらない」３３．５％（どこに出てたかは？印刷してしまってるので）。
自治会加入率が低いということで、池田市は対策を構築しています。
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- 772
- 2012/09/27(木) 11:35:14
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災害時の住民の実態が把握できなくては生命の危険を招きます。
自治会加入していない分譲マンションの管理組合でも住民数は把握できません。
住民基本台帳があっても、災害がおきれば、電気もとまりコンピューターはお手上げです。
そういう場合に備えて、住民数を把握する新しい発想の自治会組織が必要、それは
行政が指導し、条例化する必要あり、と考えています。
小学校区での大きなブロックでまとめる案が池田市のＨＰに出ていました。
単身赴任者、学生は、おそらく住民票を移していないでしょうが、災害時は、
人命救助が最優先されるものと思います。外国人も網羅しておくべきでしょうね。
災害時には物資の配布は自治会を優先します、ではすまない加入率です、箕面市も。
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- 773
- 2012/09/27(木) 15:54:52
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>>747
739です。私の場合の原付の市内全域の通行許可ですが、
詳しくは書けませんが、市内全域での ある事の維持管理等を目的に
許可が出ています。車で行ったら停められない等々の理由です。
例えば、ドライブウエィの途中で車停めてたら邪魔でしょう。
駐禁場所かもしれませんし。
原付なら道路から出して停めれば誰の邪魔にもなりませんし。
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- 774
- 2012/09/27(木) 17:33:09
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>>773
サルの監視のバイトか。昔、友達がやってたわ
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- 775
- 2012/09/27(木) 21:36:03
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>>767
論拠も「伝聞」、主張も全部「後付け」でおかしいんですよ。
始めから新たな自治体と連絡の重要性なんか説いてました？
あなたは一番始めになって書いてましたか？（そこを"まとめ"から端折るあたり流石ですね）
>>568
>でも、旧村の自治会で、よそ者が入会するのには２０〜３０万円を要求するところもありますよ。
突っ込まれたあとに「過去の話」だと付け加えましたよね？しかも「聞いた話」と伝聞情報。
その後も「宴会費用」から「修繕費」へとコロコロ話がくっついていく様子を見て、「あぁこの人は単に自治会に関してホラ吹いてるんだな」「取り繕うために後付けし始めたぞ」としか感じませんでした。
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- 777
- 2012/09/27(木) 21:41:16
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>>776
訂正
>自治会から漏れた
「漏れた」というのは情報の流出ではなく、「連絡網に始めから入っていない」という意味で誤解なきようお願いします
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- 778
- 2012/09/27(木) 21:55:56
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今ミスドが半額だがどこも込んでるの？
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- 779
- 2012/09/27(木) 23:52:19
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箕面に4月から越してきました。
はじめて痔になって悩んでます。
痔にいい病院どこか教えてくださいませんか？
やっぱ箕面市立病院に行ったほうがいいんでしょうか？
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- 780
- 2012/09/28(金) 01:11:27
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>>763
地ビール自体クセあるでしょ、ただのビール嫌いな人間が居るくらいだし
個人的には好きだが
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- 781
- 2012/09/28(金) 01:21:02
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>>772
自治会入会金のお話から、ずれちゃうかもしれないんですけど
何が人権宣言都市かと正直驚きまして。
災害時の人権は別扱いなんですな？
この街に住み、この街で暮らすすべての市民がだれひとりとして
「人権」を踏みにじられ、涙をこぼすことがあってはならないと願っています。
（箕面市人権都市宣言）
↓
災害時の安否確認、物流復旧までの物資配布なども、
優先的に自治会などを通じて行います。（もみじだより8月号）
自治会など（笑）
加入者を増やしたい、でも実際災害が発生した時に差別をすると
批判が来るのでこんな表現でかわそうとしてんだろうなと。
よりによってライフラインと物資を盾に論じるとは卑怯だよな。
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- 782
- 2012/09/28(金) 01:56:16
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>>781
普段は地域の為に汗も流さず、自己中なのに、いざ災害時になったら人権振りかざさられてもなぁ、、
それは、虫がよすぎってもの。
別に加入者を増やしたいとかじゃなくて、地域の安全とか活性化の貢献度に応じてってことじゃないの。
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- 783
- 2012/09/28(金) 13:11:24
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箕面ビールは広く評判がいいみたいよ。
東京駅周辺の店で大きく「箕面ビールあります」と書いた居酒屋があった
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- 784
- 2012/09/28(金) 14:36:47
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そういやこないだ何か世界的な賞とったって週刊誌に載ってたな。＜箕面ビール
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- 785
- 2012/09/28(金) 16:12:17
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>>781
おっさん、そんなにひねくれんなや。
大丈夫や、いざとなったら近所の人が助けてくれるわ。ワシはそーするで。
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- 787
- 2012/09/28(金) 18:11:58
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>>786
私も、そのつもりです。これまでもパブリックコメント、意見書、いろいろメールで送って、
市からも回答は来ますが、いつもおざなりな答でしたから、そう期待はしていませんが。
「本文が長すぎます！」のコメントが出たので、ここまでで。
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- 788
- 2012/09/28(金) 18:18:30
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少し前のカキコミに、自治会に入らないのなら、防犯灯の下を歩かないで！とか
災害があっても避難所に来ないでね、というのがありました。たぶん、自治会の仕事が大変だから
出た言葉じゃないかと思います。田舎っぽい場所なら余計のことと思います。
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- 789
- 2012/09/28(金) 18:22:13
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箕面市は、市民を便利に使っているように思うのです。例えば、街灯の電球、電気代、自治会が業者に依頼して
街灯の修理をし、電気代も立て替え払いをし、現在はその１割を自治会が負担しています（以前は３割だったかな）。
吹田市、豊中市では、電気代は全額市の負担で、電球の取り換えも市に連絡するだけで済みます。
クリーン作戦もありません。入って楽しいことがあるのならいいけれど、義務だけなら厭気がして当然です。
他市のＨＰも見ていますが、自治会が請け負った仕事に補助金を出しているところもありました。
>>781 さんのように、あの文言に私もカチンときました。脅し文句みたいだな、と。
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- 791
- 2012/09/28(金) 19:09:58
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連投やら長文やら多いな
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- 792
- 2012/09/28(金) 19:14:47
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>782
良いこと言ってくれてありがとう！
本当にその通りだと思います！
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- 794
- 2012/09/28(金) 21:29:52
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＞７７９
＞はじめて痔になって悩んでます
痔治会に入れば自然治癒します。
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- 795
- 2012/09/28(金) 21:30:17
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痔の相談の後に地ビールってw
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- 796
- 781
- 2012/09/29(土) 01:46:08
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>>782
賃貸だから自治会には入会してないけど(大家さんがまとめて入ってくれてるかもしれないけど）、
幾ばくかの地域活動には参加してるのよ。
ただ、そんなことしてても今回のセーフティーネットからは条件的にはずれてまして。
ちょっとバカバカしく思えただけ。
>>785 のご指摘のとおり、私も市と関係なく近所の方と助け合うつもり。
いざという時、困ったときはお互い様と助けあえる信頼感は
2度の震災を通じて確認できた世界に誇るべきこの国の美徳だと思います。
もちろん自治会も”記事を書いた人の思惑”と関係なく、お互い様精神で助けてくれるでしょう。
>>789、>>790 でもご指摘のとおり
”生か死か、それは自治会加入にかかってます”という二元論って（あの記事はそうとしか読めない）
公的機関の条件提示としてどうかと思ってるだけ。市民をホント小バカにしてると思うよ。
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- 798
- 2012/09/29(土) 17:03:04
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牧落のミスドは今日も朝から行列でした
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- 799
- 2012/09/29(土) 22:39:10
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これ知ってるシトももう少ないやろなあ。
うちじゅう〜みんなで〜箕面温泉〜♪
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- 800
- 2012/09/29(土) 23:25:19
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みのお、温泉スパ〜、ガ〜、デン♪（じゃん）
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