★東大阪市・布施Twenty-nine★ [machi](★0)
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- 887
- 2015/06/21(日) 17:23:17
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>>885確かに私が小学生のころ大晦日はあの辺りはごった返していましたね、４０年近く前ですが。今はスーパーも元日から営業しますし、コンビニも沢山できました、時代が変わりましたね。正月の雰囲気も年々様変わりして寂しい気がします。
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- 888
- 2015/06/22(月) 15:57:21
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>>886 よろしくお願いします
京都直行バスは最近ではアタリやと思いますが・・
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- 889
- 2015/06/22(月) 18:31:11
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>>888//何から書いてよいのやら。 基本中の基本を押さえないと、途中で理解しがたいと思う。 司馬遼太郎の小説に出て来る様に、この布施は河内国の西側に位置し、殆んどが沼等の湿地帯です。 地名に荒川・横沼・大蓮・水走・衣摺・長瀬・三ノ瀬等、水に関した名前が多いのはこの為。 その中で長堂や足代は、海抜の高い平地です。 今のイオン辺りから、あかつき通り風月辺り。 桜通りﾗｰﾒﾝ藤井辺りです。 長く大きい仏教のお堂（宿坊）がｲｵﾝ辺りに有り長堂、平地で旅用の網代笠やﾜﾗｼﾞを作っていたので足代。 そしてｲｵﾝの真ん中を通っていた小道が、昔のﾒｲﾝ国道・奈良街道です。
その場所に大庄屋の塩川家と、8軒の小庄屋（筆頭は上記K家）そして地回り渡世人のO家（映画館）と戦国武将・木村重成の遠縁で金貸しのK家（上記・猪飼野の自宅から生駒まで自分の土地内で行けた人） 後は大なり小なり 少ない平地での小作人と明治時代に開墾で入植した人（勿論、庄屋の池・沼地）。
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- 890
- 2015/06/22(月) 18:53:28
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>889で、大庄屋・塩川家と8軒の小庄屋と書きましたが、実際はK家の方が、大庄屋塩川家より数段格上なのです。
K家というのは、元々京都朝廷の近衛職、平たくいうと天皇の守護職なのです。 勿論、近衛筆頭は近衛家ですがこれは司令官（時の将軍家と宮家の筆頭家臣）。 実働部隊はK家だったのです。 ですから京都には、上K神社、下K神社、K川とKの名が多く付いて居るのです。 日本全国にK家は散って、色んな土地でK家の名前が付いてます。（美濃Kとか）
それが現代に至るまで、この地区でK家の発言力が、圧倒的に強いのはその為です。（塩川家程度では問題にならない）
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- 891
- 2015/06/22(月) 23:13:28
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>>890
おぬしＫ家の手の者か！？
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- 892
- 2015/06/23(火) 10:10:56
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奈良の葛城の高鴨神社が鴨・加茂・賀茂の総本家と、司馬遼太郎の本で読んだ記憶があります。
そのＫの一族やったんですか！！。
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- 893
- 2015/06/23(火) 11:31:03
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イニシャルにする必要あるの？
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- 894
- 2015/06/23(火) 14:18:57
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上の方の流れから、なんとなくイニシャルで。
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- 895
- 2015/06/23(火) 18:41:30
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公人じゃない人にイニシャルを使うのは分かりますが、布施の歴史を正確に語るのであれば、○○家という部分はイニシャルじゃないほうが誤解を生まずに良いと思いますけど、如何なもんでしょう？
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- 896
- 2015/06/23(火) 19:08:24
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イニシャルにしておくのがエチケットだと思います。
個人が完全に特定されない方が良いでしょう。
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- 897
- 2015/06/23(火) 19:56:24
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ごくろう！
つーか、くそ長い昔話はいらんので、後は自分のブログでも作って勝手にやってくれ。
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- 898
- 2015/06/23(火) 20:14:55
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歴史好きなので、楽しみです！詳しく知りたいです。
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- 899
- 2015/06/23(火) 20:22:31
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今日の布施はヘイトスピーチで荒れてたな。
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- 900
- 2015/06/24(水) 00:10:07
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＞897 うざい。低俗な書き込みよりはよっぽど有意義やと思う。
昔、布施には寿楽？とかいう料亭があって賑やかだったという話を聞いたことがあります。
またいろいろ教えてください。
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- 901
- 2015/06/24(水) 02:18:20
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>>900//・・続きと書いて良いのなら書いて行きます。 まずK家ですが、上記葛城の高嶋神社が、司馬遼太郎は総本家と読んでいますが、恐らくそれ以上は神話の世界に成るので そう書いたのでしょう。 神武天皇の熊野東征のおり、その道案内をした八咫烏が、K家の祖先と云われてます。 勿論ｶﾗｽがK家の祖先では無いが、当時の熊野奥地の原住民だと云われてます。 余談ですが数百年後、この一族は和歌山の根来衆討伐の為 中心として出たと歴史書にあります。
又余談ですが、ｻｯｶｰ日本代表のｼﾝﾎﾞﾙﾏｰｸは、八咫烏ですね・・そう現在でも日本ｻｯｶｰ界に、K家は強力な発言力も有り、K家由来の人員も多いのです。 布施の地に来たK家は、西暦600年頃と云われてます。 673年に現・永和駅前に鴨高田神社を建立してますね。 祭神は当初、大鴨積命だけでしたが、現在は速須佐之男命（ｽｻﾉｵﾉﾐｺﾄ）・大鴨積命・神功皇后・応神天皇の四祭神と成っています。 K家の祖先が八咫烏と云うのが、鴨高田神社の由来にも出て来ますね。
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- 902
- 2015/06/24(水) 03:02:46
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>>900//・・寿楽は料亭で結婚式場もやってましたね。 その頃でしたか 吉永小百合主演の日活映画「ｷｭｰﾎﾟﾗのある街」のﾛｹで宿泊してました。 作品は埼玉県川口市の鋳物工場の話で、当初ﾛｹは川口市と神奈川県川崎市でしたが、どうしても条件に合ったｷｭｰﾎﾟﾗが無く 当時、西の一大鋳物生産地であった布施・八尾でﾛｹした様です。 この事はWikiには出てませんね。 寿楽はその後一時、半分をﾎﾃﾙにして、地下にﾅｲﾄｸﾗﾌﾞをしてましたね。 その後、又料亭一本に戻したが、しばらくして賃貸ﾏﾝｼｮﾝにしました。
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- 903
- 2015/06/24(水) 07:20:48
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「藤W氏」とは何の関係もない、全国に山ほどいる「F」の字が入るという名字ほどじゃないけど、
有名な「K茂氏」と少しは関係があるから布施で権勢があるのかと適当に思ってたけど、そんなに関係深かったん？
陰陽師で有名な「賀M家」も系図的には親戚みたいなもん？こっちは戦国時代に断絶したらしいけど
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- 904
- 2015/06/24(水) 09:40:12
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布施戎神社の宮司も今はKさんですね、元々つるみ神社の宮司さんが掛け持ちされてましたがKさんが勉強され宮司になられたとの事、あの場所もつるみ神社の土地もKさんが寄進されたと聞いています。
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- 905
- 2015/06/24(水) 10:11:34
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寿楽・・・ありましたね〜。
屋上に小さな天守閣があったかな。
吉永小百合が泊ってたという話は私も聞いた事があります。
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- 906
- 2015/06/24(水) 13:06:25
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なんか面白くなってきてるやん
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- 907
- 2015/06/24(水) 14:14:50
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ブログでやれば？
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- 908
- 2015/06/24(水) 14:19:15
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>>903//ｳ〜ﾑ、関係が深いというより、この河内の地に来たK家も、枝の枝の枝の、更にその末裔でしょう。 全国各地に散ったK家で 集散も繰り返されたのでしょう。 ただF家と違うのはK家は、元々近衛職で領地を守る意識の強い家柄という事です。 ですから中世以降は神職・庄屋としてのK家が多く出て来ますね。 その家訓が延々と近代・現代にも受け継がれ、土地を増やす事が有っても、減らす事無かれと云うことだと思います。 日本は国土が狭く、とりわけ平地は極端に少ないので、地主の力は絶大だと云う事ですね。
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- 909
- 2015/06/24(水) 22:17:11
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K家って足代の広いお屋敷か
グーグルマップで見ると周りにKが付くものがいっぱいあるな
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- 910
- 2015/06/25(木) 03:44:46
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さて話をそろそろ本題に戻すと、布施駅の地下駐車場が、利用されて無いと云う事でしたね。 近鉄の高架工事、南部駅前再開発、北部駅前再開発、第一ﾃﾞﾊﾟｰﾄ、渋川ー放出線の拡張開通工事、府道荒川ー今里線、とりあえずこれだけの事業を ほぼ同時期にこなしていく予定でした。 第一ﾃﾞﾊﾟｰﾄは取りあえず開店したが直ぐに失速。 以後の話は上記の通り。 次に近鉄の高架、南部再開発と広小路東側のポッポアベニュー移転、これもまずまず予定通り。 そして北部再開発、これが問題なのです。
近鉄北口改札口を出て中央階段を降りる所、正面がｶﾞﾗｽのｵｰｼｬﾝﾋﾞｭｰ並みに開けてるでしょ。 あれが問題の発生を如実に現して居ます。 高架完成・近鉄百貨店ｵｰﾌﾟﾝ、そしてｳﾞｪﾙﾉｰﾙ布施を直ぐに完成させ、 あの近鉄の二階から直接ﾋﾞﾌﾞﾚの二階に直結させ、簡易空中ﾄﾞｰﾑ通路でつなぐ予定だったのです。 勿論、一階広場はﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ、地下は市の駐車場とﾋﾞﾌﾞﾚ側の駐車場を直結、僅かですが地下ﾓｰﾙ街も作る予定でした。 これを商店街が猛反対したのです。 南部は北に客を奪われると、北部は客が近鉄百貨店・近商ｽﾄｱ・ﾛﾝﾓｰﾙから直接ﾋﾞﾌﾞﾚ方向に往復し、商店街に客が入って来ないと、南北利害が一致したのです。
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- 911
- 2015/06/25(木) 17:04:24
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布施駅前でヘイトスピーチしとる
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- 912
- 2015/06/25(木) 22:52:22
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なるほど。無駄に空いてる地下駐車場、例えば商店街やフッセ、近鉄百貨店と提携すれば利用率もあがるかと思いましたがそうは簡単にはいかないんですね。
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- 913
- 2015/06/26(金) 00:00:44
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高井田のエルエスト跡地、足場が組まれて一部 or 全部解体が始まっています。何になるのかなぁ。
ちなみに生野区小路にあってとうの昔に閉館したスポーツクラブのシャトルは建物そのままで、
「格安一棟貸」のぼりが立っています。
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- 914
- 2015/06/26(金) 10:50:37
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文章力
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- 915
- 2015/06/29(月) 20:51:45
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また駅前でヘイトスピーチ。どうなってるんだ。
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- 916
- 2015/06/30(火) 15:10:36
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屁とスピーチ・・・・？
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- 917
- 2015/06/30(火) 18:12:46
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ヘイトスピーチって警察が止めに来たりしないの？
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- 918
- 2015/07/03(金) 08:53:57
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【政務費１６００万円返還 自民東大阪市議団】
この騒動忘れさせてはならない。
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- 919
- 2015/07/03(金) 18:26:09
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エコー東大阪に土曜夜市とバルの開催日程が掲載されていました、
上に書かれていた通りでした、バルに関しては10月に一度と言うのは淋しい限りですね。もり盛り上がる行事が増えて欲しいものです。又何か情報があれば教えて下さい。
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- 920
- 2015/07/04(土) 11:24:01
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ブランドーリにピザ屋ができていた。値段は700円から。一人で食うには量は多いのだろうか？（まだ食べていない）。
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- 921
- 2015/07/04(土) 21:04:48
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開店直後にマルゲリータ食べてきたけど、サイズは宅配ピザのMを僅かに縮小したような・・・うーんあんまり変わらんかな？
味はトマトソースベースで可もなく不可もなく。焼きたてなのは間違いない。
まだオープン間もないから注文ごとをあまり言いたくなかったんで感想書き込んでなかった
・壁に飾ってあるオサレな変な絵（？）は程々にしてほしい。首チョンパの絵を見ながらメシを食べたい人間がいるのか？
・水ぐらい出してくれてもバチは当たらない
・地域柄年配のお客さんも多いだろうからイスの高さはうんたらかんたら
・設計上しゃーないが、壁に向かって黙々と食うのは落ち着かない
・1ヶ月もすれば慣れるんだろうけど（現在開店から2週間目）接客以下略
みたいな。ライスコロッケ（100円）はなかなか。
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- 922
- 2015/07/04(土) 21:30:52
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>>921
だめだなこりゃ
コストと削減と関係ないとこでの手抜きを早々に見抜かれてたらアウトだわ
無駄に変なこだわり出してたら猶更手抜きが強調されるし
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- 923
- 2015/07/06(月) 08:38:06
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チーズたっぷりなら行くんだけどなあ
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- 924
- 2015/07/06(月) 15:15:36
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とりあえず
”オサレ”って言うのキモイ
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- 925
- 2015/07/07(火) 14:28:44
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隣のお肉屋さんは利用してるが…ピザかぁ…駅前に出店すれば若い子来る思うけど…
あの辺はチャリで通過してしまうだけ…
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- 926
- 2015/07/08(水) 07:15:47
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駅前は家賃が高くて中々個人事業主では借りれないでしょう。
布施も一昔前までは凄く高かったし新しい店が出来てもすぐに潰れる状況でした。
最近は少し安くはなっていますが若い人には払っていく事は難しいのでは。
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- 927
- 2015/07/10(金) 11:09:13
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商品券発売開始みたいですね 結構並んでる
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- 928
- 2015/07/10(金) 19:57:30
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東大阪スクラム商品券、この問題の多い商品券、買う人多いね。
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- 929
- 2015/07/10(金) 20:32:15
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お得感の有る商品券ではあるけど、これで購買意欲が高まる事を願いたいが、
販売額がそれ程多くないのでそれも望み薄かな。とにかく景気が良くなって欲しいものです。
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- 930
- 2015/07/10(金) 21:46:05
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布施駅の付近で昼前、警察がわらわら来てたけどなんだったんだろう。ニュースになってないみたいだけど。
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- 931
- 2015/07/11(土) 01:26:36
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>>929//この商品券、ダイエットしてる人には 大敵なんだよねぇ（笑
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- 932
- 2015/07/11(土) 09:28:28
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>921
ロンモール布施にも椅子の高い店があった。実際しんどかった。
足を置ける棒なりが椅子についていればいいけど、なければ足が宙ぶらりんの状態になって、30分座ってるだけでしんどくなる。
体重は62kgの比較的標準だと思う。
他の人も高い椅子のすわり心地はどうなんだろう?
長いさせないという目的には会っている。
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- 933
- 2015/07/19(日) 10:13:51
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昨夜の土曜夜市は、北側しか見てないけど沢山の人出でしたね。
毎晩あれぐらいの人が出てきたら好いのにね。
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- 934
- 2015/07/19(日) 15:39:06
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台風が通り過ぎた後でよかったですね。本業の売上が伸びればいいですね。子供の喜ぶ顔を見るのはいいものです。
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- 935
- 2015/07/21(火) 00:36:56
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東大阪は引きこもり多いので？
いとうくんじけんも、
平田潜伏も引きこもり
偶然じゃないんでしょ？
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- 936
- 2015/07/25(土) 16:59:57
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今日、駅で浴衣の人をよく見るけど、どこで何があるのだろうか？
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- 937
- 2015/07/25(土) 17:04:47
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天神祭り？
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- 938
- 2015/07/25(土) 17:57:03
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大阪に住んでる以上天神祭ぐらいは覚えていてもいいのでは？
PLの花火、サクラの通り抜け等も一度は行ってみては？
季節を感じ大阪を感じてくださいね。
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