大阪都構想 Part.2 [machi] | レス679-730

687 2011/02/12(土) 17:39:31: 俺が指摘してること学者がわざわざいわなくともｗｗｗ

　大森彌東大名誉教授や森裕之立命館大教授らがシンポジストとして参加。
大森氏は、都構想では広域行政を１人の指揮官（都知事）が担うことで迅速な意思決定ができる、としている点について「司令塔を一本にしても（大阪全体を）仕切るということはありえない。
東京では、都と特別区が対等の立場で協議して（事務、財源配分を）決めている」と指摘。
「（東京都の）特別区が都制度の廃止を目指している中で、大阪で作ろうとするのは時代錯誤だ」と批判した。
森氏は東京と比較して大阪の財政状況が厳しい点に触れ、「大阪都の中の特別区では、財政危機が進む可能性がある」などと疑問を呈した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110212-00000115-mailo-l27

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688 2011/02/12(土) 20:29:27: >>687
結構多くの人が大阪都構想に疑問を持っているけど、
それを裏付ける根拠を詳しく説明するのは難しい。
それを学者が解説するというのは必要だと思う。

私もこのシンポジウム行きました。
大変勉強になった。

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689 2011/02/12(土) 23:07:09: 橋下さんは大阪府知事を辞任して東京都知事選に立候補したらいいんだ。
既に望んでいる体制が出来上がってる東京のトップになり、そこから日本が変えられるかやれば
大阪都が有意義かどうか分かる。
大阪より金も企業も権力もある東京が橋下都政の元で世界一の都市になれないようなら、
都構想なんててんで話にならんって事だし、世界一になったらとてもいい事だし、とりあえずやって
みたらいい日本一の都市で二番じゃダメでしょ。

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690 2011/02/12(土) 23:10:10: インドで遊んでるみたいだな

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691 2011/02/13(日) 00:44:45: ＜大阪都＞赤字拡大の恐れ。橋下シンパはナゼ馬鹿なのかｗｗｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297499721/40-41
40 ： DD坊や(dion軍)：2011/02/13(日) 00:03:29.56 ID:EFd9LwZw0
23区を束ねる東京市がなくて、都だけが君臨してる東京から見たら
大阪市と大阪府が両方あるほうがよっぽどいいと思うんだがな

41 ：でパンダ(チリ)：2011/02/13(日) 00:08:15.25 ID:mdcVVJcv0
>>40
同感
何のための政令市だよ

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692

おすすめ

2011/02/13(日) 12:56:15: http://kamome.2ch.net/mayor/
地方自治・知事＠2ch掲示板

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693 2011/02/13(日) 15:14:05: カジノも大阪都も法律を変える必要があって無理ｗｗｗ

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694 2011/02/13(日) 17:55:19: http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297499721/

42
>>39
もうやってる
大阪府の方が、大阪市より削減率は低いけど
大阪府職員は、年収で100万くらい下がっている。

大阪府の人件費の大半を占めるのが警察関係者
橋下は警察の予算・人数削減を言い出して、府下の署長会から反対された
人数の削減は撤回したが、予算は減らされ警官の給料も減ってる

大阪市職員は、勤続年と役職で支給額を減らされている。
バブル期以降の入局組は、入局後の給料が殆ど上がっていない状態。

43
>>42
警察の人件費よく削れたな。
橋本そのうち逮捕されるぜ。

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695 2011/02/13(日) 18:04:19: >>694の続き

45
要するに

大阪都に問題があるのなら
二の句もなく東京が都制度廃止してるっつの
それを何十年もしないってことは問題ないという事
問題あるといってるのは少数派の異端児だろ

>>691のスレのほかのレス。名前以外はその欄削除してます

>>687のシンポジウムの引用にある東京都で動きのある都と区の廃止議論は
大阪府とは事情が違うので時代錯誤などと言う言葉で切って捨てるのには無理があります。
>>688さんと違ってそのシンポジウムには参加していないので
内容全体が分からないのであくまで記事の引用文のみを捉えての話と言うことで。

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696 2011/02/13(日) 19:55:46: まあ、東京都で起きている諸問題を直視しなければ「問題ない」だし、
（先日新聞で東京都の各区長が問題点を挙げてましたね）
「何十年も続いているんだから」でスルーするなら大阪市も同様に続いているんだからでスルーできますやね。

せめてどっちかに絞れーや。

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697 2011/02/13(日) 23:10:23: >>696
子供のいいわけか？

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698 2011/02/13(日) 23:43:14: ははは、
痛いところを突かれましたな。

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699

堺市民

2011/02/14(月) 18:35:31: 原口が佐賀維新の会。
佐賀は堺市より劣るのに
県だから空港まである
やっとられん！！！

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700 2011/02/15(火) 21:00:36: 民主党東京が「維新の会」の看板上げて統一地方選参戦。
「維新の会」終わったな
ｗｗｗ

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701 2011/02/16(水) 06:27:28: 平松は元アナウンサー
今は市役人の代表
民意が分かっていない

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702 2011/02/16(水) 09:13:50: ただのアナウンサーだったから、自分で仕事取ってきたりとか
そんな苦労したことないんだろうな〜。
MBSっていったら高給だしな。

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703 2011/02/16(水) 11:21:42: >>702
アナウンサーを弁護士に置き換えても同じｗ

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704 2011/02/16(水) 14:22:10: >>703
いやあ、その点橋下は違うと言いたいんでは？
何せ橋下は嘗て自分で自分を売り込みに行ってましたから。

但し売り込み先はまともな弁護士なら眉を顰めるブラック企業ばかりでしたけど。

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705 2011/02/16(水) 14:30:36: 市と府が合併されたら、市民税県民税が一つになる。
つまり労働者にとっては大幅な減税になる。
あ、おまえらニートや年金生活者には関係ないかｗ
おれにとってはこれ一つとっても、合併大賛成だ。

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706 2011/02/16(水) 17:05:29: 市民税の中に府民税が含まれてるんだけど。
eonet
長文asahi-net
無職で真性馬鹿ｗｗｗ

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707 2011/02/16(水) 17:57:14: >>706
は？？　
だから住民税の話だ。
住民税は市民税+府民税　だよ。
市と府が合併したら、住民税が減税になるだろうと言う話をしているんだよ。
論点がわからない人ですね。

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708 2011/02/16(水) 18:28:35: 東京都区部の場合
住民税は特別区民税＋都民税
大阪も
区が基礎自治体になるんだったら区民税が生じるよな

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709 2011/02/16(水) 19:42:13: 国税（所得税）より住民税のほうがぜんぜん高いからな。
生活保護とかマジでなんとかして欲しいわ。

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710 2011/02/16(水) 20:34:10: >>707
どういう理屈で減税するだなんて話になってんだ？
維新の会は住民税を減税するなんて一言も言ってないと思うけど。
市民税の代わりに区民税とると考えるのが普通じゃない？
なんで特別区の住民だけ減税されるの？

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711 2011/02/17(木) 00:37:32: 府も市も赤字が何兆円もあるのに減税するわけねえじゃん。
バーカ
馬鹿馬鹿
バーカ
ｗｗｗ

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712 2011/02/17(木) 03:04:18: >>707
それは相手しちゃだめ。

先の堺ブレイザーズと、Vリーグがプロリーグだって話の時に分かったでしょう。
何も物を知らずに上辺の知識と自分の想像と妄想を根拠に他人を攻撃する人だから
間違いを指摘されても、都合の悪いことはスルーで、なかったことにする卑怯者相手に話するだけ無駄です。

>>707-710
それと税金はどうなるか分かりません。
それは制度設計後の話で、財政調整等の中身の話になるから。

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713 2011/02/17(木) 07:58:18: 普通に考えて住民サービス有料化や値上げ、増税もしそう。
公務員の人件費削減で財源捻出する気だろうけど、教育関係でお金ばらまきたいし関空
までリニアもひきたい、企業も誘致したい、あれもこれも大阪都で壮大にやりたいとなると足
らんでしょ。
議員数増えるわけだし、区ごとに非常勤職員も増やさないと地域事情にそった行政サービス
なんて出来ないって考えみたいだし。
財源確保のためにまずは生活保護と公営住宅廃止かな。

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714 2011/02/17(木) 12:25:24: 今まで、大阪市議会と堺市議会の二つしか議会がなかったのに、
特別区の数だけ議会ができ、それぞれに議場整備、事務局設置が必要になって、
無茶苦茶な経費増になるんですが。

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715 2011/02/17(木) 13:42:07: 特別区の数だけ議会なんて要らない。
だいたい区議会なんていらない。
つくらなくていいだけの話。
区議会で何を決めるんだ？

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716 2011/02/17(木) 15:40:41: え、大阪府は道をとびこして都になろうとしてるのかな？

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717 2011/02/17(木) 16:27:20: 大阪都にすると言っても、国会で法改正が必要になる。
でも橋下は、維新の会として国政には関与しないといってるけど、何故だ？
名古屋の減税日本は今度の衆議院補欠選挙に候補擁立する予定なのに。
今の橋下のやり方では、大阪都構想は頓挫するだろうな。
19ある大阪の衆院小選挙区で10議席ぐらい取れれば、国会でイニシアティブ
取れるのにな。

橋下の大阪都構想が言いか悪いか分らないが、国会で議席を取っておいて
損は無いと思うが。出来れば政党要件を満たす5議席以上わな。

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718 2011/02/17(木) 17:18:46: このスレッドに沖縄県や奈良県からの書き込みがあるとは。

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719 2011/02/17(木) 17:20:49: 今日橋下･小沢秘密対談。維新の会終わったなｗｗｗ

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720 2011/02/17(木) 17:37:18: >>715
特別区というのはそういうもんなんだよ。地方自治法で議会を設置することになっている。
基礎的地方公共団体としての特別区と、単なる行政区分の政令指定都市の区とを一緒にするなよ。

大阪都になれば、大阪都が全部直轄してやるから二重行政はなくなると勘違いしているのが多いが、
今の地方自治法は二重行政を義務づけてるんだよ。

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721 2011/02/17(木) 18:09:11: >>715
あんた無茶苦茶だな、大阪都応援するふして足引っ張りたいの？

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722 2011/02/17(木) 19:16:37: ７１５、７１６
いかにも高卒らしい低学歴者丸出しの発言だな。
もう少し自分の頭で考えろ。お前らに足らないのは自分の頭で考えることだ。

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723 2011/02/17(木) 19:48:14: >>722
低脳丸出しだなオマエ

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724 2011/02/17(木) 21:01:06: こんな中学生も入れるような糞掲示板で
この問題を語ったって無理
少なくとも府民でかつ納税者に限定して語らないと

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725 2011/02/17(木) 21:07:13: [ 112-71-23-127f1.osk2.eonet.ne.jp ]
[ u038146.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
特にコイツら
ｗｗｗ

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726 2011/02/18(金) 00:45:31: 広域連合が国に権限よこせいってるようだが
国に代わって広域連合がやっても結局結果は同じ。

大阪都になっても一極集中で何もいいことなし。

府を解体して浮いた予算4兆円で
近隣の市町村が協力しあって道路・河川・住宅・学校を整備するのが
一番民主的で民意だと思うが

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727 2011/02/18(金) 02:56:06: >>713-714
タウンミーティングなどで既に答えられてることに沿って疑問を書いてみて。
橋下はそのことにも答えてるわけだから。
中核市並と言うのも考慮して書いてくれると俺も勉強になるね。

>>715
それは暴論でしょう。区議会はいるよ。
区長選挙して、基礎自治体の住民自治の意味がない。

>>717
維新の会を「政党」と思っている人がいるけど、あれは政党ではないよ。
既存政党と分けて名前付けるとしたら…集団？
大阪都構想を実現、設計するための集まりだから。

よく国の法改正が必要だときくけど、住民投票で過半数を得たと仮定して
都だけでの方法はないの？そのへん勉強不足でわからんのだけど。

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728 2011/02/18(金) 03:08:21: .er.eaccess.ne.jp

ちなみにこの人は荒らしなので放置で。
運営スレなども荒らしてる荒らしなので餌は与えないようにしてください。
スレを荒らそう荒らそうと工作してる人ですから。

それと中卒だろうが、高卒だろうが、中学生だろうが高校生だろうが関係はないんじゃないかと。
要はちゃんと根拠なり考えなりがあって話ができれば。
投票権をもっていなくても、将来自分に関わるところですから。

明日、ブリーゼで橋下と大阪市議らの討論があるね。
事前に申し込みしないと現地では入場できないけど(申し込めばOK無料)
Ust中継もあるみたいよ。
http://bit.ly/gceAhU