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  • 617
  •  
  • 2011/02/05(土) 11:02:15
>>614
役人自らに役人の権限を削りとる制度を詳細レベルで考えろという時点で、良くて民主党と同じレベルの
結果になるとしか思えん。
勝海舟ポジがいない維新なんか成功せんよ。

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  • 618
  •  
  • 2011/02/05(土) 12:47:36
大阪都もリニアもありません。
財源がありません。
民主党「子供手当て」と同じです。

名古屋は成功します。
知事と市長の関係が良好ですから。

大阪はますます沈みます。
タレント知事のたわごと聞いてはいけません。

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  • 619
  •  
  • 2011/02/05(土) 13:00:02
堺市長「(大阪都に)区として参加することない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000515-san-pol
橋下終わったな
www

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  • 620
  •  
  • 2011/02/05(土) 13:21:01
>>615-616
失礼だが、俺は二重行政が直接の問題だとかいった覚えはないんだけどな。
今もそのつもりはないよ。takaさんと同じ箱物が問題だとは思うが、それも二重行政が絡んでる
と言うのは書いたかもしれないし、今もそう思ってるから間違いではない。

二重行政に目を向けさせてるのは大手マスコミと平松や市行政ですよ。
市のサイトとか見たことありますか?
ちなみに反対市議会議員もさかんに言ってることの1つです。

>>617
役人自らマイナスになる設計は
自民時代の官僚への指示にもあったし
そこで政治と行政の駆け引きがあり、官僚云々と言われていましたよね。
同じことです。マイナス設計をできないことは無い。
それこそ最終決断をするのが政治家だから。
橋下も平松も職員の給与カットなどマイナスなこともしている。
橋下は更に庁舎内の意識改革などにも手をつけたし。

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  • 621
  •  
  • 2011/02/05(土) 13:57:22
堺市長は橋下の性格読んでるよ。
貧乏人が権力持ったら暴走するからな
秀吉しかり
ヒットラーしかり

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  • 622
  •  
  • 2011/02/05(土) 15:30:54
takaって一時ニセモンが横行したけどどっち?(笑)

橋下の腹黒さに
自民離れた
民主離れた
みんなの離れた
公明評価した
赤字は減らせない
これじゃ太田房江と同じ(爆)

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  • 623
  •  
  • 2011/02/05(土) 15:45:31
知事=北野高→早稲田→弁護士
堺市長=三国高→阪大→大阪府
樽友=明星高→阪大→松下塾→民主党
俺=明星高
以下略www

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  • 624
  •  
  • 2011/02/05(土) 15:55:44
まさかこの中に偏差値60未満の高校出たやついないだろうな?
特にeonet(爆)

政治を語るのは
偏差値60以上の高校を出て
早稲田慶応以上の大学を出て
東証一部上場か公務員で
納税をしてないと!!!

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  • 625
  •  
  • 2011/02/05(土) 16:09:29
堺市分割で都構想参加あり得ぬ 竹山市長、維新には中立強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110205-00000127-san-pol

橋下知事、市長にツイッターでの論戦呼びかけ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110205-OYT1T00426.htm?from=navr

ますます孤立する「噛ませ犬」橋下
国会議員が5人いない「維新の会」は政党助成金無しで手弁当。
このまま統一地方選を勝てるとも思えず。

asahi-net、eonet、EZWebは統一地方選負けたらどうするの?
まずはasahi-netからwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

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  • 626
  • taka
  • 2011/02/05(土) 16:17:56
あの〜 すみません >>577 の「二重行政は全く関係ないと言うことなんですか?」と質問したのは 620さん ですよね?
ですから 615・616 の答えになっただけでありますし、それに一般的にも二重行政こそが諸悪の根源で二重行政解消し
か救う道が無いという論調が主体となっているからこそ 615・616 になりました。

>>617・620
それから役人の権限も問題ですし役人自体が堕落しきっていますが、これだけの財政赤字の原因は何回も言いますよう
に最終的には議会と知事の承認及び関経連であります。つまり福祉型=童話・左派による福祉費垂れ流し、建設型=歴
代知事議会及び関経連と言えるのでは?

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  • 627
  • taka
  • 2011/02/05(土) 16:34:37
>>622
一応自分が本物ですよ^^

>>624
すみませんw 自分は偏差値20で中卒、アルミ缶拾いで生計を立てています(TT)

>>625
自分が市長になった途端に態度を翻す、というのは信義的に見ても問題であるにも関わらず終わったな、と 橋下知事
を攻撃するのはどうなのかな? それに大阪全体が地盤沈下しているこの状況で、橋下知事 以上のインパクトのあるプ
ランが無い上に「堺市が堺市が」と発言する。つまり堺市は、自分の所さえ良ければそれで良いという考えなんですね?

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  • 628
  •  
  • 2011/02/05(土) 17:21:21
堺市長って結局、市議会に取り込まれちゃったんだろ?
全然公約達成できてないし。

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  • 629
  •  
  • 2011/02/05(土) 17:49:23
>>613
黒川はカザフスタンの首都計画や中国の数都市はじめすでに多く実績がある
安藤忠雄についても都市計画という名称は大っぴらにはなっていないが
HAT神戸や中之島一帯の最近の整備は彼の提案に準じている部分が多いし
淡路島の花博会場も都市計画といっていいレベルにある
彼らはただの芸術家ではない

そろそろ話を大阪都構想に戻した方がいいと思うが
お前はまだ安藤が「うめきた」に関わらない方がいいと思うのか
といっても名前は出ていないだけで今の方向性を見るとすでに絡んでいるはずだが

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  • 630
  •  
  • 2011/02/05(土) 18:44:30
>>629
瀬戸内の離島はユニクロとベネッセと一緒にやりたい放題だけどね

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  • 631
  •  
  • 2011/02/05(土) 22:07:59
堺はどうでもいんだよ。単独でやっていけるから。
大阪府と大阪市の二重行政の見直し大いにやってよし。
それに周辺市町村を巻き込むからおかしくなるんだ。

赤字と赤字がひっつけば赤字が膨らむ。
大と小がひっつけば小は飲み込まれる。

業務の効率化大いに結構。
職員3割削減。公務員はクビ切れません。
各区に特区を設ける。税制の優遇=税収の悪化。

大阪府単独で再建団体に陥るのは嫌だから周辺市町村を巻き込んで延命行為をしてるとしか思えない。
自民、民主、みんなの=連立解消。公明=中立。橋下四面楚歌

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  • 632
  •  
  • 2011/02/06(日) 00:14:20
>>626-627
eaccessは嵐なので相手するだけ損ですし、すると荒れるので放置しよう。

二重行政の話の流れは理解しました。
二重行政解消しか救う道がないと言うのは違うと思いますが
二重行政が大きな位置を占めるのも事実ですよ。
根源ではありませんけどね。
それは仰る通り先にある計画性のなさです。ですがそこに二重行政も関わってくるので
重要なポイントでもあると思います。

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  • 633
  •  
  • 2011/02/06(日) 00:16:30
やっぱり尻尾出しおったなハシタナイ下め!、下ではなく裏に〔がっかい〕が
おったやないか。そのまだ裏におるのが薄汚いただの利権勢力、下級公務員を
悪者槍玉に挙げて府民の不満を逸らす、これフランス革命の時にやってた手口や、
古いがな。こんな手口にだまされたらアカン。小銭〔庶民福利〕ケチッテ大企業
や圧力団体組織には大銭振舞う、こんな痴事に騙されるな!次は落とそう

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  • 634
  •  
  • 2011/02/06(日) 00:34:17
裏に学会???

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  • 635
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  • 2011/02/06(日) 01:33:14
>>630
そういえば忘れてたが直島は大成功例だろ
芸術祭には俺も行ったが船に乗りきれない人も出るほど人気で、外人も大勢来てた
あれはプロデューサー福武の先見の明もかなりすごいと思うがな
ユニクロともやってたのは知らなかったが、結構いろいろやってるようだな

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  • 636
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  • 2011/02/06(日) 01:43:27
またキチガイ愛知が暴れてるのか
なんでそこまで大阪が気になるんだ

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  • 637
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  • 2011/02/06(日) 02:09:35
>>635
直島だけじゃね〜し、火災は起こすし、ゴミは増やすし、過疎化した島の住民を無視してやりたい放題で金儲けだけの成功で?

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  • 638
  • taka
  • 2011/02/06(日) 10:51:20
97年の カザフ のアスタナですね。確かにあれは伊のレスプレッソ紙も評価をしている事は認めます。ですが
その評価が果たしてイコール先進国での都市計画に携わるに足る物だと言えますか? という事です。

>お前はまだ安藤が「うめきた」に関わらない方がいいと思うのか

いや誰もそんな事は言っていませんが?w ただ 安藤先生 をけなす奴はその芸術が解からないとか、都市計画に
携わったら素晴らしいという様な意味合いの事を発言していたので必ずしもそうは言えないのじゃないですか?
と発言しただけで。

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  • 639
  •  
  • 2011/02/06(日) 11:39:52
コンクリ打ちっぱなし都市は嫌だなあ

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  • 640
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  • 2011/02/06(日) 11:57:02
俺はこう思う。
橋下は平成の織田信長
「従わぬなら、なくしてしまえ、大阪市政」
まったく支持できない。

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  • 641
  •  
  • 2011/02/06(日) 12:23:13
橋下=信長
竹山=光秀
河村=秀吉
東国原=???

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  • 642
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  • 2011/02/06(日) 18:05:32
産経読んだけど竹山も言ってること滅茶苦茶やね。
世田谷区が80万人だから堺分割したくない、堺まるごとなら参加ってのは。
区になって中核市と同等になるのは構わないのかよと。
竹山がこだわるポイント、こだわる理由がよくわからん。

堺市分割されはウチは堺区には間違いなく含まれへんんけど
80万は規模でかいし区割り受け入れたらええと思うけどな。

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  • 643
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  • 2011/02/06(日) 18:34:33
>>637
勝手に火災を芸術祭の責任にしないように
火災の後男木島を閉鎖したのをすぐまたやりたいと言ったのも島民だし
俺も何人かの島民と話したけど総じて喜んでたし
行ってもないのに嘘言っちゃいかんよ
>>638
そこまでわかっててお前がなぜ安藤に関わるなというのかわからないし
結局お前がこのスレで何をいいたいのかもわからない
もしかしてお前は都市計画に関わっている公務員か
>>642
中核市と同等の権限になるのには反対している

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  • 644
  •  
  • 2011/02/06(日) 18:43:19
2重行政は置いといて、でかいから分割とか意味分からん。
機能しないから分割ならまだ分かるが、本当に数の問題なんだろうか?
こんな小さい国のさらに小さい市でめっちゃ密集して住んでいて、事務処理はIT化で
格段に楽になってるのに。
どう考えても金の問題だと思う。
2千人だろうと260万人だろうと金が無かったら自治体なんて機能しないだろ。

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  • 645
  •  
  • 2011/02/06(日) 19:36:32
>>643
嘘つけw おまえは表立った事しか知ったかで語るなよ。ガキじゃないんだし自慢話はもうええよ。

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  • 646
  •  
  • 2011/02/06(日) 21:21:43
>>642
面積が違いすぎる
世田谷区 58.08k?
堺市 149.99k?

竹山市長が別所や美原まで眼が届いてないのは、間違いない。
役員区長なんて自治会長以下。

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  • 647
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  • 2011/02/06(日) 22:55:14
堺市人口88万人/予算3500億円/30年黒字。全国市町村は爪の垢煎じて飲め!!!
佐賀県なんて人口80万人なのに県だから田んぼのド真ん中に空港まである。

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  • 648
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  • 2011/02/06(日) 23:02:14
名古屋は河村大村が勝った。
大阪は橋下平松がツイッターで喧嘩
情けない

大阪府が半分になるから大阪市も半分にして一緒になりましょういうなら分かるけど。
馬鹿ですねえ。分かってない
そんな言い方して受け入れられるか
上から目線の悪徳弁護士

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  • 649
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  • 2011/02/06(日) 23:08:26
大阪市と他市ごっちゃ混ぜにする大阪都!とんでもない話や。
河内、北河内、泉州と同じにせんといておくなはれ。
河内弁ーけつねうろん『きつねうどん』、ようわれ〜・訳『これ、あんたはん』、こんなん大阪の
子供に感染したらえりこっちゃ・
泉州弁ーあが、いてもちゃろか・訳『お前どついたろか』、
うたてえよう・訳『うっとうしいなあ』
よろがわのみるのんれ、はららぶらぶや・訳『淀川の水飲んで腹ダブダブや』
まかひといてくらはい・訳『任しといてください』
奈良弁ーほいでええ・約『ほんでなあ』。
いややでえ

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  • 650
  •  
  • 2011/02/06(日) 23:21:47

府知事:大前研一
 大前 研一(おおまえ けんいち、1943年2月21日 - )日本の経営コンサルタント、経済評論家、社会起業家。
 早稲田大学理工学部応用化学卒業後、東京工業大学大学院原子核工学科修士号。マサチューセッツ工科大学大学院原子力工学科博士号。
 中曽根康弘に経済政策提言・助言
 大阪の親類宅への寄留歴あり

大阪市長:橋爪 紳也(はしづめ しんや、1960年12月6日 - )
 日本の建築史家 大阪府立大学特別教授。建築史・都市文化論専攻。工学博士(大阪大学、1990年)。
 大阪市中央区島之内生まれ

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  • 651
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  • 2011/02/06(日) 23:27:52
>>650
橋爪 紳也  専門は観光・文化産業もだね。大阪文化マニアだったりもする。

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  • 652
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  • 2011/02/06(日) 23:34:37
>>642
あれが堺市民の本音。
30年黒字3分割する必要一切なし。
区になったら独立性が失われる。
余計なお世話。

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  • 653
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  • 2011/02/06(日) 23:57:52
>>652
堺って単年度赤字やんw
今回は市債発行しまくって無理やり黒字にしただけやんw
借金増えていってるやんw
大阪都になってるころには、堺は完全なる赤字やで。

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  • 654
  •  
  • 2011/02/07(月) 00:00:47
>>645
実際行って体験したことだし嘘とか言われても困るんだが
別に自慢話でもないし
>>653
それでも黒字になるだけだいぶましだろ

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  • 655
  •  
  • 2011/02/07(月) 00:01:53
名古屋は市議会が住民税10%カットを否決したから
市長が辞職して
知事候補を立てて
市議会解散の真意を問うた。
民主的

大阪は議会の承認すら得れてない。
住民投票は3億円かかると拒否
議会の運営を有利にするため周辺市町村も含め候補乱立
独善的

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  • 656
  •  
  • 2011/02/07(月) 00:19:07
愛知と新潟だけが都になって
大阪は現状維持で終わりそうやな。
噛ませ犬の宿命

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  • 657
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  • 2011/02/07(月) 00:41:39
大阪=府と市が対立。
愛知=県と市が同調。
新潟=県と市が同調。

愛知は幸せだねえ。
大阪は悲劇だねえ。

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  • 658
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  • 2011/02/07(月) 01:00:20
橋下はやることが姑息。
結局何もできなくて途中で放り出すの分かってる。

マスコミが煽った政権で一つでも長持ちしましたっけ?
ミニ政党=細川政権
クリーンな民主党=菅政権

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  • 659
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  • 2011/02/07(月) 02:02:47
東京都知事=国会議員
愛知県知事・名古屋市長=国会議員
大阪府知事・大阪市長=タレント
ブブブ
話になりまへんわ

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  • 660
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  • 2011/02/07(月) 08:26:15
>>653
単年度赤字でも財政優良な堺市と、単年度黒字と発表後に撤回した大阪府の火達磨財政と比較しても笑えるの?

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  • 661
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  • 2011/02/07(月) 08:56:00
http://twitter.com/hiramatsu_osaka
平松邦夫 (hiramatsu_osaka) on Twitter

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1292505379/
橋下知事で大阪は終わったと思う人の数29キレ芸

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  • 662
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  • 2011/02/07(月) 10:00:28
他の県でも可能性が出てきて、都構想の実現性が増したね
とうとう住金すら大阪から消えて
大阪市民にも危機感が出てきたようだ
そりゃそうよ
彩都や森町がガラガラなのはなぜか?
反対してる気印はよく考えてみるべきだと思うよ
ピラ松の方針じゃあ企業が大阪に集まるような未来は無いのは明らか

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  • 663
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  • 2011/02/07(月) 11:30:31
知事就任時から府警のSPが就いているんだから敵が多過ぎw

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  • 664
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  • 2011/02/07(月) 19:17:30
大阪府と大阪市の再編大いに結構!!!
周辺市町村まで巻き込むからヘンになるんだよねえ・・・

小泉構造改革
子供手当て
大阪都構想

3度目の正直?
2度あることは3度ある???

大阪府民は馬鹿だから維新の会に投票すんだろうなwww

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  • 665
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  • 2011/02/07(月) 20:05:00
橋下語録

大阪市に対し
「馬鹿ですねえ」「全然分かってない」「腐ってる」

堺市長に対し
「誰のおかげで市長になれたのか?」

マスコミから大阪都の財源不足を指摘され
「やってみる価値はある」

おいおいモルモットかよwww

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  • 666
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  • 2011/02/07(月) 21:06:41
>>664
堺市民も大阪府民やけどなw

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  • 667
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  • 2011/02/07(月) 22:06:46
でも西村眞吾閣下を落選させてしまった堺は愚かだったと言わざるを得ないな。
尖閣や千島の件でたかじん委員会なんかでなく、現地や国会で大暴れできず残念。

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  • 668
  •  
  • 2011/02/07(月) 22:31:02
>>667
あんなクソ右翼は落選して当然。

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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