大阪都構想 Part.2 [machi](★0)
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- 154
- 2011/01/05(水) 10:55:55
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>>153
先ず区、都と言うと東京都を例に持ち出すけど
橋下の言う大阪都は仮称で東京都を目指す物ではない。
なので東京23区云々で現段階で比較し叩いても意味がない。
東京と区の関わりと大阪都のそれが同種となるかは未定。
寧ろそうはしないと言ってる。しかし具体案は皆無。
人口少の市の満足度は高い所もある。ただしかなり小だけど。
税源と税をどうするのか。これだけの違いでがらっと変わる。
そこが分からない現状でどうこう言うことは無駄と言うか見えない敵へ弾撃ってる感じ。
今の所は大きな意味で大阪都には賛成なものの、投票まではできない。
肝心なところが不明だし。それと最終的な道州制にも疑問もってるし。個人的に。
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- 155
- 2011/01/05(水) 13:07:49
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大阪市は東京の飛び地にしてもらって
東京都に編入してもらおう
これがほんとの
大阪都化構想
もともと旧市内中心部の城下は
幕府の直轄地だったんだろ？
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- 156
- 半助
- 2011/01/05(水) 13:20:01
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大阪市はベトナムの水道事業3500億円で受けてるんだが。
お前ら平民は知らんかったな。
あっはは大笑い
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- 157
- 2011/01/05(水) 17:50:22
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大阪市職員の大阪市職員による大阪市職員のための市役所
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- 158
- 2011/01/05(水) 18:09:35
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>>154
昨日の読売テレビの討論会(自分はちゃんと見ていない)では
辻元清美議員が「（都や特別区の）財源がどうなるかなど具体的なプランを
統一地方選の前に示さないとあかん」と聞くと、
橋下代表(昨日は知事では無く維新の会代表として出席)は
『都構想の詳細は選挙後に詰めると説明した』らしい。
http://www.asahi.com/politics/update/0105/OSK201101040156.html
これって、本当に無責任だし、橋下知事に投票することは
自殺行為だと思う。
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- 159
- 2011/01/05(水) 18:14:59
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各市･区から事業委託や多種の補助金をもらっている連合地域振興町会(いわゆる町会)は
この問題にどういうスタンスなのかな
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- 160
- 2011/01/05(水) 23:29:22
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とりあえずひったくり日本イチ返上ｵﾒｰ
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- 161
- 2011/01/06(木) 00:20:13
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区の自治は意味が無いってのなら、大阪市なんて尚更要らないって
話に成ってしまう。
民主主義の基本はまず個人、町、区、市のそれぞれが自助自立した自治性を
持ちえているかどうか。その点で自民党の谷川秀善や平松市長主張にも
一理あって、方向性的にも府知事と本質的に近い部分が多い。
でも政治は論理じゃないから。まずグランドデザインをぶち上げて形を
作ってからの方が物事は進みやすい点で橋下手法で何ら問題無い。
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- 162
- 2011/01/06(木) 09:30:26
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大阪のリーダーは2人もいらん。
橋下か平松、どっちが大阪を変えてくれるか、それぞれが判断すればいい。
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- 163
- 2011/01/06(木) 10:00:45
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>>158 ちょっとヨコかも。。。
辻元きら〜い。「あんた有名人やからみんなその気になってるだけやん」てのたまった。
いやいや、政界も芸能人だらけやん。橋下氏にだけ言うなって。
あの人、上から目線で大嫌い。
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- 164
- 2011/01/06(木) 11:39:14
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選択と集中からの都構想らしいが
区部に入れてもらえなかったその他の市は
切り捨てや置いてけぼりになる覚悟と用意が必要
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- 165
- 2011/01/06(木) 14:07:01
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騙されたらアカン
橋下はえったで学会やでえ
大阪は学会国家設立のための下準備や
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- 166
- 2011/01/06(木) 14:58:56
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橋下が生出演していたtenでも
特別区域に含まれない市町村は置いてきぼりを喰らうとの視聴者意見があったけど
今の府と市町村(政令市除く)の関係性とあんまり変わらないんじゃねーのか
現行では府の広域行政が政令市にまで入り込めてないから
特別区域内と区域外の広域行政が一本化されるだけだろうし
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- 167
- 2011/01/06(木) 20:35:28
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>>164 何年か前の東洋経済に、東京都知事は都全体と２３区のトップを兼ねてるため、三多摩地区が等閑にされがちとかいう記事があったが、
大阪もそのシステムにしたら、大和川以南がますます冷遇されるんと違うか？堺が副キャピタルに「戻れる」かがカギやな。
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- 168
- 2011/01/06(木) 21:23:19
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まずは大阪市役所を解体してから問題を一つ一つ解決していけばよい！
大阪市役所なんて解体しても職員と市会議員以外だれも困らんやろ！
五年で100人以上逮捕されてる組織なんて普通ありえんやろ！
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- 169
- 2011/01/06(木) 21:41:11
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ちょうど20年前に、梅田地下の新聞売り場が撤去されるとかで、市役所に抗議のパロディポスターを張り並べたみたいなことが起きないのは、
民衆は所詮生活に目に見えて関わることでないと動かんのね。
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- 170
- 2011/01/07(金) 15:25:31
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>>167
特別区と市町村の人口や府議会議席がほぼ同じになれば冷遇はないと思うよ
大阪市だけ区にすると議席の少ない大阪市が冷遇されるし
東京並みに３分の２以上が特別区になるのも駄目だ
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- 171
- 2011/01/07(金) 17:17:58
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自分の権力欲を満たすことが全ての行動基準になっている橋下の人間性を
見抜けない人間は政治のことまで語る資格はない
この問題は大阪府解体で話がすべて終わる
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- 172
- 2011/01/07(金) 19:06:56
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小泉改革と同じで一部の富裕層が有利な思いをして庶民は痛い思いだけとちゃうかな
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- 173
- 2011/01/07(金) 19:06:58
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特別区部を優遇し集中的に政策実行して発展さすのが目的だから
区部に入らない市とは差が出てくるのは当然
というかそもそも平均的に予算を投下してたのでは
メリハリがないというので出てきた構想で差を出すのが目的。
で大阪市役所組織がなくなっても
市の職員の大半は公務員なので基本的に人員整理できないから
府庁(都？)の職員として吸収されるだけで急には削減されない。
市会議員も区会議員に衣替えするだけ。
結局、組織変更の移行期間の分だけ
現在大阪市が薦めている職員削減が遅れるだけ。
へたすると労組なんか市と府が合併し焼け太りになる可能性もある。
組織変更移行期間の混乱で末端の市民サービス系統が混乱し（旧市府間でのたらい回し？）
市民がとばっちりを受ける可能性が大。
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- 174
- 2011/01/07(金) 21:16:01
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２重行政を見直さん限り 無理
一時的に膨れても
将来的に削減されるのなら
今よりマシ
４万人もいらんし
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- 176
- 2011/01/08(土) 00:45:13
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>>175
市は生活するための一単位だから市の解体はできない
仮に無理やり解体して区にしてもそこで住民が現に生活している以上、
それぞれの区が市のように成長するので市が増えてその分公務員が増えるだけ
全く逆効果
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- 177
- 2011/01/08(土) 00:56:34
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わざとなのかボケてるのか…意味不明な論のすり替え
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- 178
- 2011/01/08(土) 08:17:03
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橋下に従ってれば間違いはない
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- 179
- 2011/01/08(土) 10:23:01
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こんなんじゃ道州制にもならずに、
東京にどんどん吸い取られて大阪は衰退していくばっかりだな。
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- 180
- 2011/01/08(土) 11:21:55
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東京が１２００万人で大阪が８００万人鳥取が６０万人で同じ知事が一人というのもおかしいので
東京は２０人の知事を置ける資格がある
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- 181
- 2011/01/08(土) 12:21:44
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橋下は出身が出身だけに童話はノータッチ。童話法が廃止なったのに給付は違法。
橋下支持者は大阪市を解体して住民票、水道、ゴミ、汲み取りで泣くのですね（笑）
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- 182
- 2011/01/08(土) 14:05:25
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123.230.148.198.er.eaccess.ne.jp は、堺の養護学校出身者！
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- 183
- 2011/01/08(土) 19:43:52
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>181 「にんげん」は仕分けされたんだろうか？
橋下は生まれが東京だが。
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- 184
- 養護学校出身
- 2011/01/08(土) 23:33:49
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府と市の業務一本化なんて先代からやってるわけで
マスコミが作った橋下＝正義、他は悪に洗脳される馬鹿ども。
元堺市長木原の本読め！！！
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- 186
- 2011/01/09(日) 18:19:06
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橋下体制ならどこかの半島の国と肩を並べられるねｗ
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- 187
- 2011/01/09(日) 18:27:07
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肩を並べる半島の国ならイタリアやな。陽気で騒がしい、極度の北高南低、ギャングの巣（シチリアマフィアは一種の解放運動を発症とするらしい）。
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- 188
- 2011/01/10(月) 13:53:02
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何夢みたいなこと言ってるんだ
大阪民国と言われてるように、せいぜい韓国だろ
大阪府民はなんか勘違いしてるようだが
まあ東南アジアとかよりマシだろ、一応先進国だ
国内でも東京や政令指定都市と、その他の田舎ではヨーロッパとアフリカなみの格差があるんだから
関西も
姫路（播州市）、東大阪（河内市）、岸和田（泉州市）、枚方（北かわち市）、豊中（北摂市）、奈良（奈良市）などの中規模都市が合併でもしてそれぞれ
政令市にならないと
勝ち組の中央（東京）や政令指定都市に勝てない
足を引っ張りあってる場合じゃない
相模原や堺や千葉レベルの都市ならまだ勝てる希望がある
そいつら倒したら神戸京都福岡などを倒す
そしてラスボスの東京をぶっつぶす
負け組軍団が格差の勝ち組どもを倒すんだ
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- 189
- 2011/01/10(月) 19:08:20
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飛びつくと、民主党と同じ、いや、もっと悪い結果になりそうな。
民主党政権で、甘いことを言う政権がどんなものか、勉強済みのはず。
維新の会になると、どうなるか？
阻止のためなら、在日外国人に選挙権を与えても良いと思う。
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- 190
- 2011/01/10(月) 19:11:40
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在日の選挙権は別の問題。
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- 191
- 2011/01/10(月) 19:44:43
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都構想 VS 政令都市連合構想 か
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- 192
- 2011/01/10(月) 19:44:57
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府民（市外）からすると、大阪市は無用と言わざるをえない。
あっていいこと有るか？
市民からすれば既得権益を守りたいのはわかるが。
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- 193
- 2011/01/10(月) 23:01:21
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東京市が廃止されたことは23区民にとっても三多摩都民にとっても不幸なんだけどな。
東京都の特別区協議会が、特別区制度を廃止して普通地方公共団体である「市」への移行と
完全な地方自治権の獲得を模索しているというのに
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- 194
- 2011/01/11(火) 00:14:53
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>>192
なにいってだこいつ
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- 195
- 2011/01/11(火) 06:20:54
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市役所の職員は甘い汁が吸えなくなるから強硬に抵抗するね。
市役所が抵抗すればする程、
なんとしても解体しなければという気持ちが強くなる。
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- 196
- 2011/01/11(火) 11:49:19
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都構想を行えば公務員が甘い汁を吸わなくなるとはとても思えない
現に府庁改革という言葉すら消えてきている
吸収される11市の分の予算が増え
総予算が増えると今より無駄予算が隠れやすくなり誤魔化し易くなる
つまり焼け太り
甘い汁をより吸いやすい組織「都」が誕生か
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- 197
- 2011/01/11(火) 11:55:55
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こりゃ大阪変わらんわ〜。残念。
橋下もこんな大阪府民捨てて年収2億円生活に戻ったほうがいいよ。
こいつら反対反対で腹くくれんやつばっかり。
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- 198
- 2011/01/11(火) 16:12:37
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>>196
>現に府庁改革という言葉すら消えてきている
この一言で何も現状認識してないっていってるのと同じ。
TMや会見放送、ラジオとか聴いてないんだろ。
この程度の認識で大阪市や平松擁護しても逆に邪魔なんちゃうかな。
大阪都になれば経済が全て上手くいくとか、公務員が甘い汁吸わなくなるとか
テレビであほ晒した元社民の辻本と同じやでそれやったら。
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- 199
- 2011/01/11(火) 18:32:57
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区役所が市役所並みの権限と機能を有するとなると
11市が20市に増えるようなもので
当然人員削減どころか増員になる可能性すらある
税金ひとつとってもそれぞれの区が区民税を独自に徴収するだけでも手間が増える
問題は
大阪市ｖｓ大阪府でもなく平松ｖｓ橋下でもなくて
現業部門部局ｖｓ統治部門部局
都になっても交通局や環境事業局は大阪市の交通局というのが
都の交通局環境事業局に名前が変わるだけ
頭を替えても手足は切るわけにはいかない
各部局は大阪市を親方日の丸ごときで予算をむさぼってきたが
市の統治部門が予算＆人員削減を推進し始めたために
現業部門部局が親方を府庁に求めにきているようだ
つまり都構想は現業部門部局の生き残りのための隠れ蓑に利用されようとしている
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- 200
- 2011/01/11(火) 18:36:42
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実現すれば名義が変更大変。
名刺屋、看板屋が儲かりそう。
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- 201
- 2011/01/11(火) 20:07:01
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自民の谷川爺さんも大阪市は解体だと半分乗り始めている有り様だったな
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- 202
- 2011/01/11(火) 21:57:13
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皆選挙狙いウケ狙いで騒いでるだけで本当に変わるならとっくの昔に変わってます。
「維新の会」があるなら「新撰組」も橋下龍馬殺す「大阪見回り組」も必要になってくる。
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- 203
- 2011/01/11(火) 23:46:15
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>>199
特別区の権限は離島の村の権限よりも小さいよ。
基礎自治体の歳入の柱である固定資産税の課税さえ都の権限。
新潟市より人口の多い世田谷区の権限が御蔵島村より弱いんだわ。
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- 204
- 2011/01/12(水) 12:30:03
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都構想なんていうがこれって地方自治の形態を決めることは国政のレベルなんでしょ。国会議員でもない地方議員や首長がなんやかんや言っても決定権もないのに。なにやってんだということね。
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