大阪都構想 Part.1 [machi](★0)
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- 929
- 928
- 2010/10/11(月) 20:10:08
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それらの問題は国の問題だと言っていたけど
言ってることは間違っていないけど、現実問題足りなくなるのではないかと言うところが
分からなかったから分市には？が付いてたけど、結局それを撤回したというとこですね。
しかし平松も情け無い。。。交付金の話もしてたし、分市構想にも反対してたのだから
もっと言いようもあったろうに、撤回の意味が分かり難いからメリットデメリットを
説明すべきだとか言ってしまって付け入る隙を逆に作ってるし。
ただ>>926さんの最後の区の自主性のところがよく分からないので
できれば説明plz。分市と都の区は別構想だから内容も違うけど。
>>927
どっかの党の公約じゃないから現状は別に問題ないさ。
寧ろダメなもの良い物早く切り分けて発表してくれってところで。
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- 930
- 2010/10/12(火) 02:32:51
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次は 大阪府総合スレッド でいいんじゃないの
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- 931
- 2010/10/12(火) 16:52:37
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もうそろそろ大阪都構想は橋下の妄想でしたでいいよね
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- 932
- 2010/10/12(火) 19:00:09
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老人介護施設の監察とかをキッチリしてくれないとね、府はまともに日常の仕事も出来ていないくせに
都もくそもない、府民として不満だらけだよ
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- 933
- 2010/10/12(火) 19:59:06
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>>929
もともと分市案は都構想では交付税を分配する財源調整が必要であり、
それでは、区の独立性を確保できないという課題を解決するという
大義名分から出てきたもので、それを自ら言ってしまったということです。
交付税とか財源調整とか言い出したら、都構想推進派には不利な話であり、
予想ですが･･今後知事は、大阪市が行っている財源調整を大阪都が行うだけと
説明すると思われます。
ただ、これも詭弁で、正しくは･･
大阪市がひとつの市として運営している以上、必要のない「財源調整」を
都構想では、都がしなければ格差問題は解決しない･･が正しい。
興味あるのは、都のピンはね率ですけどね･･
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- 934
- 2010/10/12(火) 23:38:15
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>>933
どうもその交付税の所は認識不足だったようです。
大阪都構想では財源調整は大阪都がするのだと思っていました。
都構想の初期に東京都と比べられた時に、東京都の都とは違うけれどと
前置きはあったものの、それぞれの区との調整を都と区はしているからと説明があったので。
東京都の率が絶対なわけじゃない。あれは話し合いの結果だからとも言っていたので
その路線なのだと思っていました。
結局どれくらいにするつもりなのかは個人的に同じく気になる所ですね。
大阪市民の多くは多分都構想には詳細出てきたら良い顔はしないと思うんですよね。
多分今の構想では大阪市の行政サービスは今のままと言うのは当然なく
ガラガラポンと言うことでしょうし。
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- 935
- 2010/10/18(月) 08:33:55
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>932 そのとおりですよな、国有水路とかの上に勝手にフタをして自家用車を置いてるやつとか
中には住宅を建ててるヤツまでいてて、そう言う不公平をまったく手つかずの放置状態で都もクソもないような
気がします
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- 936
- 2010/10/18(月) 08:47:02
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大阪府の「貸金特区」を却下 政府「法の公平性に反する」
もう
珍案、奇案でマスコミネタをばら撒いて時間をつぶすのではなく
具体事項の問題案件を着実に処理していってくれ
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- 937
- 2010/10/18(月) 20:55:08
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大阪市営地下鉄を京阪が買い取るというウソのような話ほんま？
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- 938
- 2010/10/18(月) 23:21:22
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京都やろ
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- 940
- 2010/10/19(火) 17:22:35
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朝日新聞が一昨日、昨日と府民アンケートやったらしいね
ぷいぷいで一瞬数値見たけど都構想賛成43%反対29%だったかな？…うろ覚え
橋下さん曰くマスコミだけでは情報伝達に限界あるからタウンミーティングを聞きに来てくれとのことらしいが
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- 941
- 2010/10/19(火) 18:41:18
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「大阪都構想」などについて、民主党の岡田克也幹事長は、
「あまりにばくっとした議論で精緻さを欠いているのではないか」
知事はレール幅や車体規格が必ずしも同じではない
市営地下鉄と私鉄各社の乗り入れを促進せよなどとほんと精緻さを欠いている
岡田さんは精緻さと言う言葉を選んだが
ほんとは稚拙と言う言葉を使いたかったんじゃないか
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- 942
- 2010/10/20(水) 09:46:58
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大阪府の橋下徹知事は１９日、上海万博の閉幕式などに合わせて２９日〜１１月１日に予定していた上海出張を取りやめることを明らかにした。
万博事務局から招待を受けていたが、理由を示さないまま一方的に招待のキャンセルを伝えられたという。
橋下知事は報道陣に、「中国のような人間にはなりたくない。中国との信頼関係はマイナス２万点だ」と厳しく批判した。
府によると、万博事務局側に対し招待を中止する場合は、今月８日までに連絡するよう念押ししていたが、連絡があったのは、日程調整などを終えた１８日になってからだったという。
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- 943
- 2010/10/20(水) 11:24:08
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橋下知事の三セク売却に“維新”府議が異論 「かんぼの宿と同じだ」
泉北高速鉄道を運営する大阪府の第三セクターで、府が株式の一括売却による民営化方針を打ち出した「府都市開発」（和泉市）を
めぐり、橋下徹知事が代表の地域政党「大阪維新の会」の府議が１９日、「たたき売りと批判された国のかんぽの宿売却と一緒の構図だ」
と慎重論を打ち出した。
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- 944
- 2010/10/20(水) 12:03:49
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>>943
誰？民主党にも籍を置いたままの府議？
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- 945
- 2010/10/20(水) 12:16:27
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万博招待中止とか泉北高速三セクとか貼ってるけど都構想スレに全く関係ないわな
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- 946
- 2010/10/20(水) 21:46:35
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都構想じゃなくて、橋下もしくはその絡みの話がしたいんでしょ。
2ch行けばいいのに。
ところで、朝日新聞のアンケートにて大阪都構想の説明不足を
指摘される形になった橋下や維新の会のメンバーは何か説明会とか
解説サイトを開くとかする気はあるのかな？
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- 947
- 2010/10/21(木) 00:32:33
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>>946
説明会と言うか、橋下も何回か言ってますが
タウンミーティングしてるけど。
維新の会のメンバー個々についてはちょっと分からないが。
辻立ちはするように橋下からは言われてるらしいけどね。
真偽は分からないけど。
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- 948
- 2010/10/21(木) 09:41:51
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タウンミーティングにやらせってないのかね？
どうもああいうのは信用出来ない。弁が立つやつが勝つみたいな感じで。
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- 949
- 2010/10/21(木) 12:13:47
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>>948
あくまで噂だけど、
サクラは存在するかもしれない。
http://orangery-9.com/201005/article_70.html
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- 950
- 2010/10/21(木) 14:21:56
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維新のホムペ見るとタウンミーティングは府内60ヶ所で開くとあるね
近くであるのなら聞きたい質問をメモって足を運んでみたいが
今後の開催予定見る限り遠いところばっかりだった
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- 951
- 2010/10/21(木) 15:00:48
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>>948
やらせなんて辻立ちにしたってタウンミーティングにしたって
どこまでも無いとは言い切れないでしょう。
逆にやらせがないと、全員に分かってもらう方法があるのかと言うと
それも難しいわけで。疑惑持てばどこまでもだから。
やらせがあるとして、タウンで何か不都合が？
辻立ちもタウンミーティングも維新の会の政策について話をするのが基本
その政策を俺らは知りたいんじゃないの？判断するのは自分なわけで。
タウンは質問も出来るから自分がそれをすれば良いし。
当てられるかどうかがやらせだとしたら、それは確かに適わないけどさ。
ま、でも行かないで家にいるよりは分かるだろうと。
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- 953
- 2010/10/21(木) 15:30:30
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>>951
もしやらせがあった場合、
それはマインドコントロールの疑いがあり得るね。
悪徳商法によくあるパターンだ。
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- 954
- 2010/10/21(木) 15:53:24
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中身次第やろ
小泉の時に問題になったんは1つは謝礼で
もう1つはタウンミーティングが討論形式やったから
維新の会が今してるんは大阪都構想の内容喋って
それについて質問受けたりするやつやからそっちはあんまり関係ない罠
質問で流れを作るってのがマインドなんちゃらって言うんやったら
それもそれで、結局中身話してるんやから事実だけ抜き取ったらええ話やろ？
zaqが何言いたいんか分からんけど、そんなやらせやったら
TVでやってるニュースなんかそんなんばっかりやで
会場の空気どうこうってんならそれこそ>>952が言うてる動画やな
維新の会のホムペに3つあがってた
他にもあげてくれって俺もメールしようと思ってるんやけど、zaqさんもせん？
一人でも多い方がええやろし
にしても>>949は逆の意味でマインドなんちゃらちゃうか独り言レベルやんｗ
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- 955
- 2010/11/01(月) 12:24:11
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関西広域連合は大政奉還が目的ですか
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- 956
- 2010/11/05(金) 14:21:00
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今朝の産経新聞見てたらMSN産経ニュースで都構想について9日午前11時までアンケート中らしい
携帯からじゃ投票できんかった…
http://sankei.jp.msn.com/topics/culture/3341/clt3341-t.htm
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- 958
- 2010/11/16(火) 02:36:35
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橋下知事のパーティーに石原知事がメッセージ「大阪都の名称は困る」
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- 960
- 2010/11/17(水) 13:38:39
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>>958
現行の地方自治法だと、特別区設置するには「都」にならない
といけないから、便宜上「大阪都」って言ってるだけで、
橋下も何も好き好んで「大阪都」って言ってる訳じゃないのにね。
東京都の副知事猪瀬直樹も、大阪は首都じゃないから
「大阪都」はオカシイ、「グレーター大阪」にしたら？なんて言ってる始末。
石原慎太郎も猪瀬直樹も政治家なのに、法律とか憲法とか
余り調べたりしないみたいだなｗ
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- 961
- 2010/11/20(土) 12:56:29
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名前だけだと都より府のがそもそも格上だしね。別に都になって偉くなるわけでもあるまい
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- 962
- 2010/11/20(土) 20:34:03
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尻になにかつけるのもありきたりでつまらないし、超大阪とか大大阪とかじゃ駄目かな
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- 963
- 2010/11/21(日) 00:33:42
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そして対抗して東京もネオ東京に改称
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- 964
- 2010/11/22(月) 20:45:05
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>>960
東京にいると自意識過剰になるんだろうなｗ
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- 965
- 2010/11/23(火) 20:50:03
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民主岡田幹事長、大阪都構想を批判。
維新の会は自民も決別してるし
みんなの党だけかよ。
化けの皮はがれてきた橋下微妙
ｗ
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- 966
- 2010/11/25(木) 22:21:00
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河村みたいにな言い方すれば民意がどこにあるか…だね。
岡田が何を言おうがあまり関係ない気がするが。
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- 967
- 2010/11/26(金) 07:50:47
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>>960
東京都の都は首都の都いう意味じゃないのにね。
東京は事実上の首都だが正確には日本の首都は
どこかと明確に定められていない。
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- 968
- 2010/11/26(金) 10:08:35
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大阪府、大阪市に取り込まれると堺30年の黒字がブッ飛ぶ。
堺は法人として生きるべき。
これからは47都道府県1法人
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- 969
- 2010/11/26(金) 21:14:12
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首都は京都どすえ
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- 970
- 2010/11/27(土) 07:18:59
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>>969
首都は京都でもない。
明治天皇が江戸へ降りるときに遷都令は出していないから都は京の
ままにして高御座も御所に置いて行った。
明治になってから京都府、大阪府、東京府で首都機能をわけていたが
昭和18年に戦時体制で東京都と東京市を合併させて京都府、大阪府、
東京府で分けていた首都機能を東京都に一極集中させた。
戦争が終わったら首都機能を大阪府と京都府に戻すべきなのに
戻さなかったから東京一極集中することになった。
首都と京の都は別物だと考えた方がいい。
日本の首都はどこだとはっきりされていないあいまいな状態になっている。
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- 971
- 2010/11/27(土) 08:20:16
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それはサギにかけたと言ってもかごんではない事でしょうか
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- 972
- 2010/11/30(火) 12:54:24
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平成21年都道府県別社会増減数
東京都 56,220
千葉県 21,692
神奈川県 21,466
埼玉県 18,083
愛知県 4,075
茨城県 1,722
滋賀県 1,084
沖縄県 801
福岡県 469
兵庫県 203
香川県 -834
徳島県 -2,038
高知県 -2,178
大阪府 -2,273
大分県 -2,280
宮崎県 -2,286
福井県 -2,290
和歌山県 -2,504
奈良県 -2,884
静岡県 -3,138
京都府 -3,601
岐阜県 -5,188
岩手県 -5,543
長崎県 -5,886
青森県 -6,599
福島県 -7,909
北海道 -12,178
上が自分のところだけ良ければいいと考え、下が追従するとこうなる。
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- 973
- 2010/11/30(火) 17:33:45
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府議会、大阪市議会、堺市議会で過半数取れなきゃ維新の会を潔く解散って打ち出してたな
物凄い数の候補者を一気に擁立するの大変だろうし一筋縄ではいかない途方もなく高いハードルやね
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- 974
- ★今日から深山者（え≡
- 2010/12/02(木) 02:16:31
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>>942
そう言えばついこの間の尖閣問題、中国側もそうだけど日本側も
何を―「子供のケンカに親が出て行くみたいな大人気無いマネ」を
国会で、それも12年連続して3万人以上の自殺者が自国内で出る
様な社会状況を作り、積極的に改善しようとして来なかった連中が
また根本的な問題の解決には一切舵を切ろうとしないで何時まで
同じ処をぐるぐる廻ってるんだよッ?!―って思ってた人も少なくない
と思うんだけど、うっかり見逃してた下の『アエラ』からの情報※を
ゲットした時に謎が解けましたね、というか予想はしていたけども、
物証が乏しかったので自分達の推測に自信が持てなかったところ
にちょうど欲しかったパズルの1ピースが転がり込んで来た感覚？(笑)
※【sengoku38の妻は韓国籍で妻の親はアメリカ人】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242829817/121-126でした。
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- 975
- 2010/12/02(木) 05:22:49
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堺に手を出した時の権力者は皆絶命しとる。
堺は踏み絵
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- 976
- 2010/12/03(金) 21:39:00
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結局、具体的なものは何も出てくることなく、このまま選挙に突入みたいだね。
維新の会は何を持って賛成しろと言うんだ？
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- 977
- 2010/12/04(土) 09:22:45
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和泉市の森何某の集会に参加しました。印象を書いておきます。
（１）維新の会は具体的なケースを挙げずに「大阪はピンチだ」と危機を煽りすぎ。
（２）大阪都を実現するために、法改正などがどの程度必要かなど、
支持をする上で覚悟するべきことを見積もって提示していない。
（３）大学生が出てきたが、自己紹介ぐらいしろ！
（４）しがらみが無いとか言うが、維新の会を通じて新しいしがらみが
発生していることに気がついていないのか？
こんなところです。私としては、行政コストを低減でき、
公務員の人的資源の効率配分ができそうという点で、
大阪都構想には賛成なんですけどね。
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- 978
- 2010/12/04(土) 18:50:43
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大阪の企業ってある意味「儲かりまっか」主義で、かなりが東京に出て行ってしまったんだよな。
名ばかり本社があるだけでもマシだが。
愛知の企業はそうでもない。だから人口が増え続けてる。
関西⇔東海の人口移動も、数年前から東海の転入増加になってる。
企業をなんとかして取り戻さないと大阪の将来は暗いよ。
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- 979
- ★今日から深山者（え≡
- 2010/12/05(日) 01:45:22
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>>977
>『大阪都構想には賛成』…なるほど、【「それ」を言ってしまうと大阪府民の
賛意が得られないであろう他のことには触れない】けれども【ウソはつかず
に自らの賛意だけは伝える】巧みな言い回しですね（もし、意識的に回避
されてればですけど・笑）？でも―もし差し支えなければ、【「維新の会」や
橋下府知事が「大阪都構想というエサ」と抱き合わせで府民に飲ませよう
としている政策】で貴方が賛同出来ないことがあれば、参考までに幾つか
ご披露願えないでしょうか？ >>974でした（そういえば市川海老蔵さんと
暴行騒ぎを起こして逮捕状の出ている杉並区在住の26歳ボブ・サップ似の
ハーフ氏もアメリカ人がらみ…こちらも何かウラがあるかも知れませんね）。
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- 980
- 2010/12/05(日) 06:07:51
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>>979
●大阪市の人口約260万人
それを８都区で割ると３０万人ていど
●八尾市と茨木市の人口は３０万人弱
これをもとに大阪都区と八尾市・茨木市を比較すると
◎大阪市の全会計の市債残高は５兆円程度
税収入は６７００億円
それを８都区で割ると
１都区あたりの市債残高は６０００億円
１都区あたりの税収入は８００億円
◎八尾市と茨木市の全会計の市債残高はそれぞれ１０００億から１２００音円
税収入は４００音円から４５０億円
これらから大阪都区の１区あたりの市債残高は八尾市や茨木市に比べて５倍強もある
税収は２倍あるが、それにしても借金が多い
このことから大阪都は理論的に破綻している
橋下知事はその借金を定例記者会見で大阪都に付け替えるといってる
つまり他の大阪府の衛星都市に大阪市の債務を負担してもらうと同じ意味になる。
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