大阪都構想 Part.1 [machi](★0)
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- 495
- 2010/08/22(日) 23:03:52
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早くバブル崩壊とリーマンショックの清算を
しないと大阪の商売（ビジネス）もモノづくりも
おしまいだね。
東京一極集中がどんどん進むし。
大阪都なんてやってる場合じゃなくなるよ。
産業、工業とかめちゃくちゃ、おまけに雇用
もめちゃくちゃやねん。
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- 496
- 2010/08/23(月) 10:55:25
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税収を増やしたいところだけど、それが簡単に出来るようなら失われた２０年とか言ってないよね。
もしも大阪府が政治主導で景気回復したら、橋下知事には日本の舵取りをお願いしないと。
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- 497
- 2010/08/23(月) 12:39:32
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大阪市職員１万人削減へ…それでも横浜市上回る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100823-OYT1T00042.htm?from=main2
全政令市の中で最多の職員を抱える大阪市（今年４月時点で３万９１７１人）は、来年度から２０２２年度までに
職員を１万人減らし、２万９０００人台とする方針を固めた。
１１８団体ある外郭団体についても、来年度からの５か年で半分の５９団体以下に減らすことを検討。外郭団体に
再就職している市職員ＯＢ約１８００人についても段階的に減らすという。平松邦夫市長は近く、見直し案を柱と
する市政改革方針を公表する。
ただ、１万人を削減しても、人口が大阪市よりも多く、政令市で職員数２位の横浜市（２万８１７８人、０８年度）を
依然上回り、大阪市の突出ぶりは目立っている。
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- 498
- 2010/08/23(月) 16:37:51
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橋下がわめいてる間に平松は着々と仕事をこなしてるなあ
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- 499
- あいうえお
- 2010/08/23(月) 17:04:22
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町長による地域懇談は終わったようだ。各地とも町長の独演会で終わったようだ。ただし、ある地区では一方的に地元から批判を浴びたと言うことだ。財政再建が言われている折り、とうがい地域では
だ。ただし、そ
の地域では、箱物が無用の長物として、乱立しているそうだ。財政再建をいう
なら、それらの統廃合が先決だろう。
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- 500
- 2010/08/23(月) 17:27:46
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大阪府全体で再編すべきやろ。旧9学区で分けるべき。１都９区で非常にシンプル。
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- 501
- 2010/08/23(月) 18:01:36
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平松ダメだこりゃｗ
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- 502
- 2010/08/23(月) 18:15:26
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>>497
大阪市の職員の数とか配置は、適正では無いと思うけど
横浜市と大阪市とを比べて、
人口が多い横浜市より職員数が多いから突出して過剰という記事は
本当に馬鹿だと思う。
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- 503
- 2010/08/24(火) 08:13:33
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そうだな、横浜市だって多すぎる。
個人データの管理方式を抜本的に見直せば、市役所も税務署も人を減らせると思う。
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- 504
- 2010/08/24(火) 08:46:29
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国民番号制を早く導入すればいいのにねぇ
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- 505
- 2010/08/24(火) 13:34:42
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平松が「区長公選制は非効率」「一体的発展を阻害する」と
都構想について発言したみたいだが"発展"という言葉からして
平松が主に見ているのは住民のことではなく商業や都市開発のことってことだよな
区長配置は発展のためではなく住民のためだし、都は住民のためではなく一体的発展のため…だと思うのだが
微妙に論点が噛み合っていないというか言葉巧みに交わされている気がするね
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- 506
- 2010/08/24(火) 14:53:31
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商業や都市開発を優先してるのは橋下だけどね
「区が〜」「住民が〜」は詭弁ということぐらいまともな人間なら見抜いてるし
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- 507
- 2010/08/25(水) 20:58:36
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名古屋の河村市長は議員報酬半減を打ち出して行動してるけど、橋下知事はその辺どうするんだ。
議員定数削減や議員報酬大幅削減してのはやらないのか。
１大阪になっても居眠りこいてる議員が同じ数残るんじゃ統一する意味半減だろ。
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- 508
- 2010/08/25(水) 21:00:11
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維新の会の同志のことを考えているのかもしれぬ。
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- 509
- 2010/08/25(水) 21:05:52
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次の統一地方選で維新の会が大勝してからやるのかね。
勝ってから仲間の議員切るような事が出来るかな。
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- 510
- 2010/08/25(水) 21:27:42
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>>507
福島区の大阪市議会議員補欠選挙の時の演説では
市議会議員の年収が高いという発言はしていました。
橋下氏が知事を務める大阪府の議会の定数については知らないけど
橋下知事が大好きｗな、大阪市の市議の定数については
45人程度にしたいと発言していますね。
今みたいに区ごとに議員を選ぶ方式だと、
1票の格差などの問題で実現は難しそうな気がしますが…。
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- 511
- 2010/08/25(水) 21:34:04
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数百億ある市内の各区の年間予算のうち
実際直接的に区が区民のために動かせるのは１％程度とか
99％は勝手に平均的な配分で各区のインフラ、
市営交通とか天下り団体に割り当てられてるとか
狹い市なので、ここへ来て、インフラは増やし様がないので、
ワケの分からない工事や箱作りを続ける
各区の特性に合わせた予算の使い方をすればもっと住みよい街になるはずですが・・・
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- 512
- 2010/08/25(水) 22:18:11
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「各区の特性に合わせた予算の使い方」って
具体的にどういうものですか？
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- 513
- 2010/08/26(木) 10:44:44
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> 各区の特性に合わせた予算の使い方
聞こえのいい言い方。
しかし実際になにかやろうとするといつも何を基準にするか
とかもめるだけ。
『橋下知事、我が子と遠藤選手を知事室で会わせる』
8月25日21時20分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00001077-yom-pol
「識者からは「公私混同だ」との批判も出ている。」
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- 514
- 2010/08/26(木) 11:29:28
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知事室でって、公私混同ですよね！
「悔しかったら知事になったら〜」みたいな発言、どうよ？
かなりガッカリ…
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- 515
- 2010/08/26(木) 12:28:28
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まあ公私混同かもしれんけどあれぐらいええわ。
府市再編してくれるのなら、
知事室で不倫してても許すよ。
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- 516
- 2010/08/26(木) 13:03:40
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嫁に殺されるな。
ま、許すけどｗ
そして嫁が大阪府知事に。
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- 517
- 2010/08/26(木) 13:05:56
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橋下知事のパーティーに石原知事がメッセージ「大阪都の名称は困る」
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- 518
- 2010/08/26(木) 14:44:05
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確かに公私混同と言えば公私混同だろうな。
ただ親の職場を子供が見学は別に無いことでも無いし微妙なところだが
今回は遠藤に会わせたから余計なんだろう。
でも、知事である限りは規範とならなければいけないから
これからは止めて欲しい。
ガッカリまではいかないけど、これから他者に対して、府民に対しても
厳しいことをしなければいけないんだから、自分も
当然家族も他人以上に律さないと人はついてこないからね。
橋下を盲目的に応援はしてないけど、批判ばかりでもない
まだまだこういう人は多いはずだから、しっかり自律はしてほしい。
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- 519
- 2010/08/26(木) 17:04:49
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>>512
港区とかの工場が多い区には通勤用交通インフラや企業誘致と維持のための補助
鶴見区のような住宅地には図書館や学校の重点拡大、公園整備
帝塚山などの高級住宅地には金持ちが金を落としそうなシステム造り、
東成などの高齢者の多い区には老人が楽しめる箱とか暇つぶしのシステムの予算、
道路の埴栽の管理を補助金出すなりして町内会の御老人有志にお願いするとか
町のために永年の功績のあった人には大阪市長章で金一封、もっとすごい人は政府褒章に特別推薦するとか
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- 520
- 2010/08/26(木) 17:28:14
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今までは全区が一律に同じような箱を作っては無駄に予算を消化してきたが、市民プールなどの施設は区境に造って、無い区は区役所からの送迎バスにするとか市バス利用で入場時返金する形とかにしてれば半分以下の施設数ですんだ
相互乗り入れをなぜか嫌ってきた（単に、忙しくなることを嫌ってとおもいますが）利便性の薄い地下鉄や
その意地から他の交通と重複する中途半端な路線配置をせざるをえなかった交通局の体質も変えられるし
市営地下鉄はヨーロッパのように全区間上下限200円で固定すれば人員はへらせるし休日の外出を促すし必ず人と金は動き経済はよくなる
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- 521
- 2010/08/26(木) 17:33:38
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>>514
ここに橋下の人間性が出てるわな
「間違ってましたすんません」が普通やし、それでも人間性を疑われるのに
指摘されてなお間違いを理解できないどころか正当と思ってる人間
これは根本的に人をリードしたらあかん人間や
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- 522
- 1/2
- 2010/08/26(木) 18:28:52
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大阪府の橋下徹知事は２５日、大阪市内で政治資金パーティーを開き、
府と大阪市を再編する「大阪都構想」について、東京都の猪瀬直樹副知事と意見交換した。
猪瀬氏が構想に賛同すると、橋下氏は「絶対にやらないといけない。そうしないと
大阪の未来はない」と都構想実現に向け、決意を示した。
猪瀬氏は、水道や地下鉄事業を例示しながら、府と市による二重行政の問題点を指摘。
「どうすればいいか結論が分かっているのに、放置すれば地盤沈下する」と都構想が必要との認識を示した。
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- 523
- 2/2
- 2010/08/26(木) 18:29:35
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橋下氏は「指揮官を一本化しないと大阪は強くならないと言ってもらえた」と応じ、
大阪市の打ち出した職員削減案に触れ「別々に無駄を省こうとしても無理。府の職員も合わせ、
仕事を整理し大阪全体でどれだけ削減できるか」と強調した。
さらに橋下氏は、都構想実現のため「大阪市議、府議で過半数を取れるか。難しいが、やります」
と来春の統一地方選での躍進を明言した。
橋下氏の後援会員ら約１２００人が参加。所用のため欠席した東京都の石原慎太郎知事はビデオメッセージを送った。
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_pol/2010082501001122.htm
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- 524
- 2010/08/26(木) 18:47:28
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>>520
「１区１館主義は見直す。」と、すでになってますね。
あなたの言うように複数区１館も今後は増えるかもしれません、
しかしもともと「１区１館主義」は、議員や市民から
「北●×町に▼△館ができて地元民は喜んでいる。南●×町にも作れ。」というように
１区複数館を要求する声をとめる為のものだったんですよ。
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- 525
- 2010/08/26(木) 20:23:16
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>524
いまさら見なおすのでなく、30年くらい前に気付いてくれていれば
こんな事態には陥らなかったんですけど・・・
景気や社会の違いがありすぎるので、比べることはできませんが
今考えると、K田府政の頃がﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄだったような気がします
良くも悪くも大阪が変わった
地元民というより、地元選出の世襲万年地方議員の一族の
怨念にも似た情熱とその悪しきとりまきたちと言ったほうがいいかも知れませんが、
それはもちろん選挙で選んだのは私たちの先達の通った道なので、
過去は過去として認めた上、先のことをみていかなければなりません・・・
自分の爺さんは、どちらかというとその取り巻きでしたが、
地元古参の議員は爺さんに当たり前のようにお気持ちをもってきていました・・・
代が替わってからはきてまへんけど
その代償なら仕方がないのね
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- 526
- 2010/08/26(木) 21:02:16
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>>525
1.K田府政の革新にありがちな大きな府政
(今でも市民プール廃止反対の署名などはk産党が中心になっていますね)
2.革新府政があったがために出来た反共産の総与党化と
それを維持するためのばらまき
3.東京一極集中
4.オイルショック後の繊維の衰退など産業構造の変化についていけなかった
今の大阪の惨状は、こういうのが原因じゃないでしょうか…。
ただ、大阪市の区は一番小さな区でも6万人弱で小さな市と同じくらい
市民プールの廃止なども、同じ区に複数ある場合のみ廃止していると思います。
今あるくらいの施設は、特別区になっても残りそうな気がします。
>>520
区の境目に作るといアイデアは面白いと思いますが
必ずしも適切な場所に土地を確保できるか解らないので、
やや非現実的なアイデアのように思います。
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- 527
- 2010/08/26(木) 23:17:44
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真田山屋内プール
東成屋内プール
森之宮プール（3月末閉館）
中央屋内プール（日本橋）
東西は中央線千日前線近鉄線、南北は複数のバスの走る
この狭いエリアに何でこんだけプール作るの？要るの？
どこもガラガラやし、真田山だけにしといて
プール専用巡回赤バス走らせるとかの方法でよかったんちゃうの？
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- 528
- 2010/08/26(木) 23:33:28
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だから見直すんだと思いますよ。
真田山屋内プール（天王寺区）
東成屋内プール（東成区）
森之宮プール（城東区）
中央屋内プール（中央区）
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- 529
- 2010/08/28(土) 15:12:59
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たかじん委員会に橋下が維新としてビデオ出演ちう
橋下から番組への提案議題は大阪都構想の賛成or反対
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- 530
- 2010/08/28(土) 15:25:18
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パネラーと府民アンケートともに都構想推進が圧倒的だった
賛成パネラー
・大阪都になって悪いことが思い付かない(田嶋)
・府と市の重複が多く非効率(三宅)
・箕面市長の見解は説得力がある
・二重行政の解消(宮崎)
あと勝谷とざこば
都構想議題終わってしまった…
まあパネラー8人中6人が賛成
楽天調べの府民500人アンケで都構想を73%が賛成、27%が反対
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- 531
- 2010/08/28(土) 15:38:37
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都構想がGoとなっても移行に何年ぐらいかかるのか？
混乱期間が何年ぐらいあるのか？
こんなはずじゃなかった的なこともあるだろうし
地域的な損得差が出てくるだろうし
軌道にのるのは相当先なように思う
その間の痛みに耐える覚悟があるかどうかだな
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- 532
- 2010/08/28(土) 15:42:13
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平松が橋下より賢明なわけないもん
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- 533
- 2010/08/28(土) 17:02:20
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>>530
大阪府民ってやっぱりアホやなと認識
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- 534
- 2010/08/28(土) 17:38:05
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>>522
あのバカ、また平松にボコられたいんか？
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- 535
- 2010/08/29(日) 02:04:02
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いくつかの市に分けるのなら法改正いらんから話早いちゅうことですけど、
その場合、各市の新名称、どうなるのかいな
城東城西城南城北みたいになるんかいな
いろんなモン抱えたお荷物区みたいなところあるし
貧富の差は激しいし、分けかたがむずかしすぎる
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- 536
- 2010/08/29(日) 03:01:24
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賛同してるのは、摂津市を含め二市だけだね。
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- 537
- 2010/08/29(日) 03:52:33
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市の賛同？
それとも市長の賛同？
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- 538
- 2010/08/29(日) 08:33:26
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今は情報がなさすぎて賛成も反対も出来ないってところが普通の感覚だと思ってた。
権力志向の橋下知事が自分の思い通りにできない大阪市に対して癇癪おこしてるようにも見えるしね。
二重行政の無駄は別に都にしなくても解消できるんだから、現状やれることやればいいのに、それをせず「大阪都に
しないと大阪が終わる！」とやたらに煽るやり口は何か裏があるんじゃないのと勘ぐってしまう。
政令指定都市のありように文句があるなら国政に行くべき。
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- 539
- 2010/08/29(日) 09:39:34
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都構想ぐらい思いきったことを掲げないと、
たぶんずっとこのまま。
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- 540
- 2010/08/29(日) 10:14:34
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二重行政の無駄が今のままで早く、すぐ出来るなら
とっくにやってるでしょう。
そういう意味での都構想は大きなきっかけって意味だよ。
俺は大阪都構想は半信半疑。
橋下はメリットデメリットは官僚的考えとか批判して
この質問自体却下するけど、それはおかしい。
メリットとかじゃなくてもする意味を伝えないと府民は納得はしない。
でも、二重行政に関しては昔から言われてる。
でも解消はできない。権力志向と言うが、それこそ市の権力がでかいから。
それもあって都構想くらい一気に変えるという空気と
それを出来る大きな枠が必要なのは確かだろ。
それは馬鹿な俺にも分かることだから誰でも分かってることだと思うが。
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- 541
- 2010/08/29(日) 11:12:20
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都市としての競争相手は東京やソウルとかなんだよ
外環道をつくるにしても、港を整備するにしても、いちいち知事の意見と市長の権限が被ってたら
何もできないし、競争なんてかてっこない
市長は市民サービス。知事は全体に影響のある事業を取り計らう。仕事を分けるってことだな
大きい建設事業を行う決定権を振るいたければ、知事に立候補すればいいでしょってのが橋下の意見
先を見れば当然の案だと思うぞ
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- 542
- 2010/08/29(日) 12:38:01
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軍の指揮系統とまでは言わないけど、
意思決定を迅速化するには上意下達を実現する
統治の仕組みが必要なんじゃね？
船頭多くして船山に登るんだった良いけど、
現状なんにも登らないんなら何らかの改革は必要。
大阪府構想が駄目なら代案を出せばいいのに。
平松は市役所職員の代弁者。
既得権益の亡者にしか見えない。
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- 543
- 2010/08/29(日) 12:47:51
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大阪市だけど、周囲の反応を見ていると
1.二重行政の廃止や大阪復活などのために大阪都賛成→1〜2割
2.橋下知事が言っているから良く解らないけど大阪都構想賛成→4〜5割くらい
3.大阪市の権限が小さくなるなどで大阪都構想反対→1〜2割
4.良く解らないしどっちでも良い→1〜2割くらい
こんな感じがする。
1．は保守系の人で、会社の役員とか若い人、男性の方がやや多い
2．と4は色々な人
3．は左翼系の人が多い気がする
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- 544
- 2010/08/29(日) 13:16:56
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橋下・大阪府知事が大阪市分割案「８〜９市に」
地域政党「大阪維新の会」代表の橋下徹・大阪府知事は２８日、大阪都構想に関連し、「都制導入にこだわらず、大きすぎる大阪市を、８〜９の市に分割するのも一案」との新たな考えを示した。(読売新聞)
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- 545
- 2010/08/29(日) 13:22:40
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>>541
首都相手に競争するのは何をどうやっても厳しいでしょ。
それこそ道州制にしないと。
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