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  • 173
  •  
  • 2009/06/28(日) 14:30:15
それって障害者年金とかではないの?

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  • 174
  •  
  • 2009/06/28(日) 14:55:10
生活保護費はその人が生活していくうえで必要最小限の費用を自治体が負担してくれるもの。
そもそもテレビや固定電話は保護費を支給する以前から保有している可能性が高いので
所持していないというのは嘘の可能性が高いよ。

年金の徴収は受給する期間は免除されるし、医療費も最小限の治療費と薬代をフォローしてくれる。
電話や電気水道ガスなどのライフラインも基本料金分だけ支給されるけど、大まかな割り振りを決めるのは
受給者本人になるわけだから、もし借金とか大量に抱えててギャンブルとかに明け暮れている人が
生活保護を受けているなら、受給されたその日に手持ちの金が一円も残らなくなる事だってありうる。

大阪府はどんくらい支給しているのかは知らないけど、受給している知人のいる千葉や愛媛などは
ざっと見積もって19万円/回前後が相場らしいよ。

あと生活保護は自分名義の貯金や車や持ち家などを所持している人は受給資格から外れる。
身内や親族が援助できるような生活環境にある人も、受給資格からは外される。
生活保護は恒久的に続くものではないし、年に数回受給資格の有無の審査がある。

一時的に自治体や国が援助してくれるって制度だから、ずっと支給してくれるものだと思い込んでいるなら
そのうちノタレじぬかもね。財政危機な状態にある大阪府がどのくらい市へ負担金を回せるのかは分からないけど
受給者の数が年々増え続けているのなら、受給費の減額はありうるかもしれないよ。

まぁ、実際働けなくても、アフェリエイトとかである程度のカネはもうける事ができるし
月に10万程度の収益を出す事だって普通に可能なわけだから、生活費作りはどうにでもなると思うけどね。
ウェブにつなぐ環境がある人で、女性とかならチャットレディとかやると結構いいんじゃない?

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  • 175
  •  
  • 2009/06/28(日) 16:09:43
>>171
テレビが支給されるとしたらそれは各自治体の方針で
国の生活保護としての中にはそのような項目はありませんよ。
今回地デジ化するにあたり、チューナーを配ると言う話はあります。

それとテレビや電話を保有していないと言うのを嘘と言うのも言いすぎです。
実際テレビを持ってない家庭もいます。電話は携帯を持っていて
固定を持っていない人はいますが、まったくそれらを持っていないのは
かなり少ないように思います。これは自治体や病院への連絡ができないからです。

>>172さん、その方は視覚障害の方ですか?
だとしたら携帯は持ってるんじゃないかな。

>>174
電話や電気ガス代の基本代の支給というのはよく分からないんですが、
生活保護は、それらは生活費として月々決まった額を(年齢によって変わる)
現金(現物)支給していて、その中でやりくりするものなので、基本料金だけとか
それを別で支給はというのはないはず。(家賃だけは別)
もしあれば、それもその自治体の独自制度によるものではないだろうか。

そして、その生活費に関しては単身世帯であれば8万ちょっと、9万未満のはずです。
あくまで現金支給で。これに家賃代が別で、ご存知のとおり病院に関してはかかりません。
ですが、だからといって好きな治療ができるわけではなく、例えばマッサージなどは微妙な線で
医師がどうしても必要とした場合のみなどに限られます。鍼などの分野はほぼ別だと考えたほうがいいです。
19万と言うのはこれらすべて含めたものですか?それとも単身世帯ではないのかな。

それが相場と言うのはちょっと理解できないところかな。
それと大阪府独自に支給費のカットはできない。これは国の制度なので国が見直さないと
それはできなくて、去年、今年と一度それが話題にもなりましたが見送られました。

生活保護受給世帯はそんなに恵まれた環境ではなく、ぎりぎりの生活をしている人がほとんどです。
そして問題なのは受給者の半数以上が高齢者・障害者・病人であることです。
その為そこから抜け出すことはかなり困難である現実があるのでこちらをどうにかする施策が
国としても、大阪府としても必要だとはおもうんですけどね。
シルバー雇用、障害者雇用、これらができればかなり違うんですが。

悪法に名高い名前だけの障害者自立支援法などはこれを根底から否定している法律です。
生活保護費がそれこそ増大しますよ。

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  • 176
  •  
  • 2009/06/28(日) 16:40:57
>>175
私は受給しているわけではないので具体的な内訳までは知りませんよ。
どういう経緯でいくら受給したかって内容をMSNメッセや電話などで本人から聞いてただけの
情報ですし、金額については障害者手帳や医師の診断書の有無とかも影響しているのかと思います。

リアルでも逢った事のある友人の事なので、事前の予備知識として生活保護については
ある程度調べたりもしましたが、地域格差もあるでしょうし都道府県や自治体によって
支給金額に違いがあるのは普通な事だと思うので、大阪府の場合いくら位になるのかとか
は皆目見当もつきません。知りもしない事を想像で語るわけにもいきませんからね。

あと保護費は全国で均一の支給額になることはまずありえない話だと思うので、あなたの言うように
9万円未満の事例も当然あるんでしょう。生活保護に関する話題は府政とは別でしょうから
事細かくこの話題で盛り上がるのはどうかなぁ・・と思いますよ。

実際半身不随でも在宅で仕事している友人もいますし、生活保護はどうしても必要な人にだけ
受給させるようになれば、財政面での雑多な問題も軽減するんじゃないかと思うんですけどね

もしそれでも生活保護を受けたいなら大阪だと浪速区にあるヒューマインドなどで相談すれば
無料で役所などへ同行してくれたり、こみ入った相談とかも引き受けてくれたりしますが
この手の話題も完全に板違いなのでこの件についてはあまり語らない方がいいでしょうね。

いまのまちBBSにはやたら自治意識に強い人が多いようですし。

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  • 177
  •  
  • 2009/06/28(日) 18:24:34
>>176
生活保護のことで書かれていて、愛媛や千葉での1回の支給が19万前後と言うことなので
それが単身世帯の現金支給だとありえない額だなと思ったもので。
176にも書かれていませんが、その方は単身ではなく家族ではないですか?
障害をお持ちと言うことですが、もし3級以上なら生活保護として障害加算がつくはずです。

ひっかかったのは、自分がそういう方面のボランティアなどをしてることもあって
間違った知識を広げてほしくなかったからです。
お金のことですし、生活保護を受けてる世帯は風当たりが当然やっぱり強いから。
言い過ぎたところで不快にさせたなら申し訳ないんですが、>>174みたいにざっと見積もって
とかとなると、単純に19万ももらってんのか!と言う人が本当にいるんです。
なのでそこを具体的に聞いた次第です。
夫婦・子供2人とかだとありえます。

それと各自治体で違うと言うのはあくまで自治体独自のもので
生活保護としての基本支給額は変わりません。世帯人数、年齢による受給者分、
それに障害3級以上であれば15000〜17000円くらい段階的に加算されます。
ですが、当然障害年金などもらってる人はその分減額されます。

大阪府の話ではないとのことですが、大阪府としても生活保護に関する行政や
その施策態度はあるので入るのではないかと思ったのと、
生活保護に関してあなたの書いてることは間違いではないと思います。
ですが先に書いたような思いから、勘違いする人が実際いますので、
補足的なことをさせていただきました。その辺汲み取っていただけると幸いです。

働ける方は例え半身不随だろうと、頑張って頂きたいですが、反面そういう方は
健常者ではなく、健常者にはある身体的な余裕がありません。
だから生活保護は今の水準がいっぱいいっぱいだと思ってます。
大阪府として、生活保護に関してはもう少しキッチリ各世帯を見ることと、(不正受給が多々ニュースになるので)
生活保護に陥る前の府としての整備が大事だと思います。
これは府としては限界があって国によびかけ、実行させないと意味がないんですが。
橋下氏にはその辺も頑張ってもらいたいんですね。

ここまで見た
  • 178
  •  
  • 2009/06/28(日) 18:32:09
現実は暴力団にたのんでやってもらってる人がいてて行政はかわいそうだ

ここまで見た
  • 179
  •  
  • 2009/06/28(日) 19:17:02
>>177
>176にも書かれていませんが、その方は単身ではなく家族ではないですか?

そのレスに返答する義務は無いので、スルーするけど問題はないよね?

>自分がそういう方面のボランティアなどをしてることもあって
>間違った知識を広げてほしくなかったからです。

別に間違いでもないでしょうに。
まずはケースバイケースという言葉を理解しなさいよ。

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  • 180
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  • 2009/06/28(日) 19:28:55
>>175
家具什器費は、全国的に支給項目はありますが、基準は生活保護の新規開始時に家具什器がない世帯に支給されるものです。

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  • 181
  •  
  • 2009/06/28(日) 19:53:28
>>173
すいません。
友人のことなので詳しくかけなかったのですが、白内障だったと思います。
生活が苦しくて治療を先延ばしにしていて手術をすれば治るレベルなので
障害年金申請の診断書を医者が書いてくれなかったと聞いた記憶があります。
目を疲れさせたくないのでTVを見ない生活をしています。

>>175
固定電話もないので携帯電話はもっています。

ここまで見た
  • 182
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  • 2009/06/28(日) 20:08:25
>>181
175です。白内障ですか。大変ですよね。
それとやはり携帯はお持ちなんですね。

障害者年金で医師の問題なら、医師を変えて書いてくれる医師を探した方がいいですよ。
生活保護を貰っていても手術とかするのは大変ですからね。
その辺りもよくわかってない人が医師にもいますから。

生活保護を貰っていれば医療費も生活費も大丈夫だろうと思いこんでたり。
その書かないと言ってる医師がそうなのかはわかりませんが。
間違った認識を広めたり、それで判断してる人も結構いますからね。
自治体の窓口で相談してもだめなのかな。

ここまで見た
  • 183
  •  
  • 2009/06/28(日) 20:17:50
そういう、ほんとに病気の人はしょうがないよ。
あと知的障害者の人と。
足悪いとかの身体障害者は、普通に事務なんてできるからね。

ここまで見た
  • 184
  •  
  • 2009/06/28(日) 20:18:00
みなさんの長いレスを改めて読ませて頂きました。
実態とかけ離れたご意見や間違った「○○なはず」「○○らしい」というレスが多いと感じました。

もちろん私も本人ではないので詳しくはないのですが、
目とは別の病気で入院していて、アパートを探すところから始めていました。
ケアマネージャー?みたいな人がフォローをしていまで落ち着いた生活をしているようです。

障害年金と生活保護を単純に足した額が支給される訳ではないというのを聞いた記憶があります。
自治体との連絡もそのケアマネージャーみたいな人がしてくれているようです。

あと定期的に生活のチェックをしに自治体の人が来るらしく、
厳しい口調で質問攻めにあうのが辛いというグチを聞いたこともあります。

ここまで見た
  • 185
  •  
  • 2009/06/28(日) 20:21:23
>>181-182
生活保護の実態は理解されてないことの方が多いからな
今更言っても仕方ないんだが
TV見てても偉そうなこと言っときながら
ぜんぜん理解してないやつが多い

ネット上はさらにだぞ
訳知り顔でこんなにも貰ってるとか
中身も見ないで文句言ってるのから
平均15万、20万貰ってると
根拠のないことをツラツラうたうブログや掲示板、山ほどあるぞ

攻撃されたらやばいからどことは言わないが
○○県は単身世帯平均14万強貰ってる
物価が高いから仕方ないかもしれないが
それなら家賃が安いところにすめば良いんだ

駅から離れている、少し辺鄙な市町村なら安いだろ
このような論調なわけだが、住宅扶助は生活扶助と別枠だから
安いに超したことはないが、生活扶助がそれで左右されるわけじゃないんだよな。

こんなのはかわいいほうだが
本当、文句言うならちゃんと事実確認しないとな
逆になんでしないんだろうなと疑問だわ

こういうのを大学の教授とかどっかの評論家とかが
平気な顔でTVで言ってたりもするしな
病気とかについても同じだが

行政はもうちょっとちゃんと指導するなり認識させるなりしないものなのかね
TV局にいちいち言わんか。俺ら一般市民がクレームだしてもなんの音沙汰ないし

ここまで見た
  • 186
  •  
  • 2009/06/28(日) 20:27:09
>>182-185
ごめんなさい。ちょっと個人相談っぽくなってしまったので、どこか適当なスレがあれば移動をしませんか。
探してみたんですが、生活の相談スレか、心と体の人生相談とかしか見当たらなくて。

ここまで見た
  • 187
  •  
  • 2009/06/28(日) 20:31:53
どうせ移動するなら介護・福祉板あたりでいいんじゃない?
http://society6.2ch.net/welfare/

それともやはりまちBBS内でないとダメかな??

ここまで見た
  • 188
  •  
  • 2009/06/28(日) 20:37:05
>>187
いや、良いと思います、街内にはないでしょう?
あまり板にあった感じでもないし。俺も探してたのは2ちゃんだったから。
介護・福祉板を忘れてたからありがと。

この個人的なこととか、生活保護自体の話で移動するなら教えてください。
俺もそこへいくので。生活保護関連が介護・福祉板にも多くあったはずなので。
どうやってこの話もっていったらいいか微妙なところですが、質問形式でもっていくとか。
総合質スレならそれでスレにあうだろうし。

ここまで見た
  • 189
  •  
  • 2009/06/28(日) 20:37:53
>>186
ここでは行政としてどうかという観点でレスがつきますから
>>187さんの推薦された2ちゃんねるのスレがいいかも知れませんね。
意外とテンプレだけで解決する場合もありますからね。

ここまで見た
  • 190
  •  
  • 2009/06/28(日) 20:39:28
大阪の知的障害認定どうにかしてほしい・・・。
うちの子、IQ測定不可(75以下)なのに総合すると、
判定は「軽度」・・・。
食事・排泄etc日常生活が介助なしで行えると全然判定がちがうんですねぇ。
自閉症やADHD、広汎性発達障害はどんなにきつくても決して
重度に判定されません。将来を考えると
この手の子どもをもつ親が、我が子に手を掛けるのも最近理解できました。

ここまで見た
  • 191
  •  
  • 2009/06/28(日) 20:44:04
余談ですがもしまちBBS以外で大阪府政に関わる板をお探しなら・・

地方自治知事板
http://society6.2ch.net/mayor/

という直球な板があるのでそちらで話題探しをしてこのスレで盛り上がるのもよろしいかと。
ニュース速報の府知事スレよりDATの持ちが良いので、話題がつきそうなときは丁度いいですよ。

ここまで見た
  • 192
  •  
  • 2009/06/29(月) 06:59:10
>185 医療費の不正請求とか山ほどあるのに、誰もいわない誰もが放置は結局
税金を全員で食い物にしてる構図があるよな。

ここまで見た
  • 193
  •  
  • 2009/06/29(月) 08:33:29
どうすれば道州制が実現するんだ?

あと 道州制の前に大阪府の市町村合併を促進してほしい。
まあ 兵庫県某所にも言えることだが。

ここまで見た
  • 194
  •  
  • 2009/06/29(月) 09:46:08
悪いが大阪市に住んでる者として周辺の貧乏市との合併など論外
図書館一つとっても大阪市と東大阪市の差が歴然としているし

ここまで見た
  • 195
  •  
  • 2009/06/29(月) 10:10:57
>>192
もうあちこちにこういう不正だらけだからね。
道路作ってる知り合いいたけど、あれだってツーカーだらけだて言ってた。

ここまで見た
  • 196
  •  
  • 2009/06/29(月) 11:07:36
もう一度GHQに統治してもらわんとだめか?

ここまで見た
  • 197
  •  
  • 2009/06/29(月) 11:12:53
>>193
大阪の市町村合併を考えるスレ3
http://www3.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242833637/l50

>>192
大阪の医療・健康総合スレ2
http://www3.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242858952/l50

人気のないスレには書き込みたがらない?

ここまで見た
  • 198
  •  
  • 2009/06/29(月) 11:15:32
結局だから、ぜーーんぶ、行政の怠慢だよ。

諸悪の根源は全部、国会と行政。

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  • 199
  •  
  • 2009/06/29(月) 12:47:47
>>21
橋下知事は、府立と私立の比率 7対3
を崩して、府立高校での受入数を増やせないか
と考えているわけですが・・・

 私立高校生、涙の陳情効果じゃなくて、
別の面での配慮だと思う。
(今春、府立高校の二次募集で競争率1.0倍以上になった
ところが多かった。)


大阪府立大学の知名度を上げるには、どうすればいい?
せっかく大阪府の税金を投入している大学なのだから、
存在価値を高めてほしい。

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  • 200
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  • 2009/06/29(月) 13:35:56
>>184
>>「○○なはず」「○○らしい」というレスが多いと感じました。

>>生活をしているようです。
>>してくれているようです。


「○○らしい」と「○○のようです」ってどう違うのw
人の言う憶測は間違ってて自分の言う憶測は絶対なんだな。

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  • 201
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  • 2009/06/29(月) 14:30:07
橋下知事は本当に支持政党を表明するのか?
もし地方分権や道州制をマニュフェストを入れる政党がアホな政党だったらどうするんだ?

支持政党を表明するより、地方分権を知事会のまとめたのをマニュフェストに入れよう政党に働きかけたほうがいいんじゃなかろうか?
まぁ、そのためにマスコミを使って「支持政党を表明する」と言ったのかな?

東国原は個人で動いたわけだが…。
橋下知事は首長のグループにしたから動きづらくなったような気がする。

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  • 202
  •  
  • 2009/06/29(月) 16:09:12
>>201
彼は自民党しかないでしょ。

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  • 203
  •  
  • 2009/06/29(月) 16:11:42
自民党中川派(秀)

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  • 204
  •  
  • 2009/06/29(月) 20:22:17
橋下新党とか立ち上げてくれないかな・・
府も大事だけど、国を立て直した方がはやいだろ。

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  • 205
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  • 2009/06/29(月) 20:33:19
自民党として橋下を国政に擁立したい理由は
革新・維新の御旗を挙げさせて反自民・民主支持者・無党派を取り込み、
得票、議席を得たら、選挙後、自民に鞍替えさせて自民の議席を増やし、ウマー
な状態にするのが目的。
橋下新党を期待してるあなた!・・・はまってますよ。(笑)

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  • 206
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  • 2009/06/29(月) 20:48:21
10年後には大阪を失くすつもりで動いてると言ってたな。
これ、どういう事?
歴史ある『大坂』が消えるのはなんか悲しいような・・・。

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  • 207
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  • 2009/06/29(月) 22:16:40
>>206
道州制にするってこと。
しかし実際にそうするには大阪府を立て直し、その後に国政へ。

そして道州制を導入するには霞ヶ関を解体する必要もある。
官僚の面については民主党に即着手してほしいところだが、最近の民主党…影が薄すぎw

当然のことながら地方分権も必要で10年後では難しい。
郵政民営化なんかでこんなにもめているのに…。

誰かが冗談っぽくレスしていたがGHQに統治されるぐらいの政変が必要。
まさに明治維新ならぬ平成維新…なんて夢の話に思える。

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  • 208
  •  
  • 2009/06/30(火) 10:31:24
大分県の教員採用不正採点も全国的にやってる可能性は高いよな、これってイランの選挙でやってるのとソックリみたい

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  • 209
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  • 2009/06/30(火) 10:43:08
橋下 東国原 中田 石原 井戸で新党(庶民党)を立ち上げて
政界再編をして 庶民党に麻生 中川(酒) 稲田 安倍などが
合流して霞ヶ関をやっつけるべし

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  • 211
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  • 2009/06/30(火) 17:35:18
まるでスネークマンショーみたいだな

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  • 212
  •  
  • 2009/06/30(火) 20:04:43
道州制,道州制って
もともと大前研一が「平成維新」って著書で20年前に提言したのが始まりだろ?
本家本元の大前研一を政策顧問に招聘しろよ

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  • 213
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  • 2009/06/30(火) 21:26:14
わかりました、親方!

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  • 214
  •  
  • 2009/06/30(火) 22:26:47
夕刊に政務調査費の記事
650万円てか

呆れる

自民の徳永
自宅を事務所とし事務所費160万円
頂戴しておりました。。。

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  • 215
  •  
  • 2009/06/30(火) 22:55:30
議会は立法のためのもの
議員報酬は法案の提出数などの完全歩合制にしろ
バッチつけてるだけで寄生してるやつには一切金は出さなくてよし!

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  • 216
  •  
  • 2009/07/01(水) 00:22:43
これまで赤字出してきた第三セクターとかに
賛成してたのも府議だしな。
あまり知事のことばかり前面に出るのもどうかと思う。

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  • 217
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  • 2009/07/01(水) 00:30:33
ということは、何回も府会議員やってる連中を落とさないと・・

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  • 218
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  • 2009/07/01(水) 08:09:45
官僚がすべての法案を作ってるんでしょ、議会の答弁書もすべて官僚が造ってる
と言うことは、官僚だけが仕事をやってると言うことになる。

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  • 219
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  • 2009/07/01(水) 09:07:19
てことは議員は完了の傀儡かw

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  • 220
  •  
  • 2009/07/01(水) 09:19:46
何をいまさら

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  • 221
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  • 2009/07/01(水) 09:32:48
議員定員制をやめて一定数(率)獲得しないと比較1位でも落選としたらいい
能無し比べで1番ましなやつ選んでもしょうがない
ボーダーライン以下ばかりなら該当者なしにすべき

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  • 222
  •  
  • 2009/07/01(水) 09:41:55
薬剤師制度もまったく意味がない、医者の書いた処方通りに出してるだけで
アホでもできる仕事かよと思ってしまう。

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  • 2009/07/01(水) 09:52:04
>>218 官僚政治=自民党
>>222 白衣を着るとらしく見える職業っす。。。
無意味なネット規制
ネットの方が個人も特定できるんだが

何か・・・裏が見えるようで

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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