大阪府政に関する情報スレ [machi](★0)
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- 129
- 2009/06/26(金) 14:15:30
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不況で仕方なくホームレスをしている人
不況とか関係なく望んでホームレスになっている人がいるのを忘れてはいけないよ。
ホームレスといっても、公園や緑地などに不当に小屋を建てて居住している人もいるし
そういうホームレスまで支援されるような制度は不要だと思う。
なによりホームレスは消費税以外納税しないんだから府で面倒見る言われもないしさ
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- 130
- 2009/06/26(金) 14:30:26
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女尊男卑 なんだよ今の日本はね。
母子家庭には手厚い保護するが、ホームレスは凍死しても知らん顔。
電車でも女性に痴漢といわれたら、即拘留でほぼ有罪に仕立てあげられる。
ま、あまりにも冤罪が多いから捜査を見直すと、きのう言ってたけどね。
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- 131
- 2009/06/26(金) 15:40:37
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なんか話がそれていくな。
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- 132
- 2009/06/26(金) 15:57:58
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また戻るからいちいち気にするなよ
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- 133
- 2009/06/26(金) 17:19:29
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>>この一点だけでも歴代知事（賛否あろうが山田氏は除く）は何をしていたのだろか・・・
自分たちの私服を肥やすのにがんばってたんだろ。
もし橋本が国会議員になったら誰が大阪府知事になるんだ？
勝谷？宮崎？たかじん？
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- 134
- 2009/06/26(金) 19:03:58
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いつから財政が悪化したんだ？
故山田氏は官僚に利用されたような気がする。
バブルに踊らされたのも財政悪化の一因だろう。
でもそれはどこの自治体も同じだと思うけどな。
橋下知事は途中で放り出すことはしないと思う。
東国原はもともと国政に行きたかったが橋下知事は違うと思う。
ただ一期限りかもしれない。
でも府民が放っておかないだろうな。
あと財政がどうなっているかが再選の基準になりそう。
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- 135
- 2009/06/26(金) 21:32:15
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平松は、あせるな橋下といったらしいな。
逆に平松に、焦れよと言いたいよ。
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- 136
- 2009/06/27(土) 03:46:52
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橋下、衆院選。自民比例区１位。通ったも同然。
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- 137
- 2009/06/27(土) 08:01:34
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橋下と平松って仲いいのか悪いのかわからんね
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- 138
- 2009/06/27(土) 08:25:43
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>>136
橋下がこんだけ支持を集めてるのに、
府民をうらぎって国政に行ける訳がない！！
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- 139
- 2009/06/27(土) 08:59:35
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太田から引き継いだ時点から比べて、大阪府の借金（府債発行額）は膨大に増えているよ。
府債発行額（一般会計）
17年度最終 2,160億円
18年度最終 2,228億円
19年度最終 2,477億円
20年度当初 2,674億円
--ここから橋下知事--
20年度最終 2,812億円
21年度現時点 3,172億円
こういう事実が府民に知れ渡る前に、とっとと尻まくって国政にいきたいんじゃないかな。
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- 140
- 2009/06/27(土) 09:05:53
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行政上はノック知事だけがまともな知事でしたよな、空港への巨額出金をいやがったし、官僚との仕事分担をきっちりしてたし
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- 141
- 2009/06/27(土) 09:41:34
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橋下は別に、政治で失敗してもってのが見え見えなのがなぁ
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- 142
- 2009/06/27(土) 11:05:53
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橋下知事がとても熱意があって頑張っているというのは伝わってくるけど
府庁移転とか道州制導入って府民にとってどんなメリットがあるのかがわからない。
例えば医療体制の充実みたいに、生活に密着したわかりやすい方針を立ててくれたらなあ。
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- 143
- 2009/06/27(土) 11:38:19
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>>139
大不況で大幅な減収を府債で穴埋めするしかないから借金が増えるのは当然だと思うぞ。
無駄な歳出カットは規定路線として今、突きつけられてる問題は歳入をいかに増やすかだから
経済都市である大阪は今後も経済界と連携しながら行政運営を行って欲しいね。
あと上の方でホームレスの話題が出てるけど、ホームレスに片道切符を渡して大阪に行かせる自治体がある。
やっかい者は大阪に押し付けとけといったところだろうな。
大阪府も片道切符を渡して送り返せよ。
そういう事をしないからいつまでたっても汚名を返上出来ないんだよ。
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- 144
- 2009/06/27(土) 13:20:05
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知事も短期的なビジョンで破産会社の大阪府を切り盛りしていくつもりは無いんじゃない？
というか何時の間に知事を叩くスレに様変わりしたのやら。
もうすっかり>>1のお約束を忘れてるんじゃないの？
大阪管理人さんも実はdynamicのasahiさんだというのに
スレ立て以来をされたdynamicのasahiさんとは多分別人だと思うけど。
あ、一応おいらは中立派だから。知事を支持する支持しないとかは興味はない。
この先府がどこへ向かうのかは少し興味があるけど、知事の裁量だけで
府政が動くわけでもないから知事ひとりに八つ当たりしたりはしない方がいいと思う
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- 145
- 2009/06/27(土) 16:18:46
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府庁移転は、いつかはやらなきゃならんと思うけどね。
耐震補強しただけで、あんなボロイ建物つかってられないだろうし。
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- 146
- 2009/06/27(土) 16:24:35
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上町活断層の上にあるしね
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- 147
- 府民
- 2009/06/27(土) 17:51:06
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俺は府庁のＷＴＣ移転案は橋下知事が言う前から思っていた事で、もし府庁を新築するなら大阪市以外に建てればいいと思う。
あと知事ばかり目立って府議会がどうなってるのか全く分からないのは少し残念だ。
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- 148
- 2009/06/27(土) 18:04:36
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府庁を新築する案、現府庁に耐震補強を施す案、WTCに移転し耐震補強する案
の3つがあり移転案が一番お金がかからないという事と移転に際しベイエリアの企業誘致などの再整備が目的だったよね？
俺も賛成
府議会はライブ中継あったと思うよ
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- 149
- 2009/06/27(土) 19:53:38
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生活保護は一人で３０人くらい担当してて到底実態を把握できるような状態とちがうらしいよ
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- 150
- 2009/06/27(土) 19:56:13
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金を何に使ったとかの帳簿と領収書を提出させるとかはしてないの？
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- 151
- 2009/06/27(土) 20:04:25
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水没しない上町台地に新築して、土地は等価交換できる場所をすぐにさがしなさいよな
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- 152
- 2009/06/27(土) 20:35:00
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橋下は就任当初から
「大阪府には２兆円もの有利子負債があって財政破綻状態だ！」といっておいて、
共産党から、「１２兆円の収入に対して２兆円の負債で破綻なら、年収６００万円の家庭で
１００万円の住宅ローンのある家庭を破綻した家庭というのか！！」
と言われて、「そんなこというなら政権与党になってから言え」と逆切れ。
それ以降だれも大阪の財政破綻についていわなくなった。
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- 153
- 2009/06/27(土) 23:47:49
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実情は知らんけど、WTCに移転したいってのは東京都庁舎に張り合ってるだけのような気もする
都庁のあのビルに比べたら現府庁舎のみすぼらしいことったらない
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- 154
- 2009/06/28(日) 02:37:56
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府庁も東京や大阪の中央郵便局と同じくらい歴史的価値があることはあまり知られてない
外観でいえば府庁は中央郵便局以上だしWTCはただのおもちゃだ
背が高くてカラフルなビルがかっこいいと思うバブルな考えはもう時代遅れになってる
橋下は古いよ
誰かがまた「トキを焼いて食うのか」って言ってやれば世論は180度変わってくるはず
>>148
バブル時に南港へ移転した企業が失敗したのをみんな知ってるから
今さら府庁が移転したからなんていう理由で手を挙げる企業はないよ
橋下の頭の中でおとぎ話が広がってるだけだよ
今も大阪市の部署が借金のカタでWTCに結構入ってるけど周囲は何も変わらないっていうのが現実だ
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- 155
- 2009/06/28(日) 03:02:04
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そういえばアメリカの９．１１の同時多発テロの時は双子タワーのWTCビルが狙われたんだよな。
大阪南港のWTCも同じ名称でノッポなビルだからテロの対象にされるんじゃないかって
当時Ozで店を出していた頃に噂になってたよ。アジア系の企業も多数入居していたからね。
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- 156
- 2009/06/28(日) 04:05:21
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すいません、長文です。
府庁の歴史的価値はドラマでも使われるぐらいだから誰でも知ってると思う。
それでも橋下知事が移転に拘るのは道州制をにらんだ施策の一環でしょ。
で何故、道州制なのかと。
それは企業流出に尽きると思う。
昨年から過去3年間振り返って資本金1億円以上の企業だけでも300社以上が減っている。
大抵が東京に移転してるらしい。
また、地元大阪で起業せず東京で…という起業家も増えている。
上場企業数も減っている。
これは経済損失どころか雇用や大阪府の税収に大きな影響が出てきてる。
日清も東京へ出て行ってしまったが、『出来れば残りたかったがしょうがなかった。
道州制や関西に魅力が出てくれば戻りたい』との言葉を残して去っていった。
分かるでしょ？もう待ったなしの状況なんですよ。
ここで動かないと座して死を待つようなもの
大阪だけじゃなく地方全てが衰退してるんだけどね。
それと都庁に張り合ってるとか、見栄えがいいとかそんな幼稚な発想や短絡的な問題じゃないでしょ（笑）
税収をあげないと住民サービスが向上しない事も承知しとくべきだよ。
これはまぁ願望なんだけど歴史的価値のある建物だから
民間企業に勝ってもらって耐震補強を施して現存のまま利用してくれれば有り難い。
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- 157
- 2009/06/28(日) 04:11:27
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橋本連合温度差が。
坂本竜馬か
大塩平八郎か
所詮同和で学会の
新聞店の息子ｗｗｗ
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- 158
- 2009/06/28(日) 05:47:33
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>>156
おまい、このスレの人間にしてはよく勉強していると思うが、
それはまったくのまちがいだよ。
東京に企業が流れるのは「東京一極集中」が問題なのだよ。
ある意味利便性のいい東京に流れるのはあたりまえなのだけど。
しかし、このままでは地方(大阪を含む）が疲弊するから、「地方分権」は必要。
でも道州制は州都とその周りは今以上は金回りはよくなるが、僻地は今以上に悲惨な状態になる。
つまり、中央繁栄温存で残りカスを地方で奪い合うようなモノ。
さらに教育・医療・年金などの社会保障関連は地方に丸投げ！
道州で金銭的に苦しければ「自己責任で身の丈にあった応益」でえげつない地方格差になる。
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- 159
- 2009/06/28(日) 06:17:25
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わかるようなわからんような文章だな・・
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- 160
- 2009/06/28(日) 08:56:10
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>>156も東京一極集中のことを言ってるのでは。
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- 161
- 2009/06/28(日) 09:28:33
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商売は東京（首都圏）
大阪の商売は
まずは価格から･･･
会社は大阪
商いは90％が東京･･越したいわ
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- 162
- 2009/06/28(日) 09:41:59
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>>150
役人がそんなの本気でしないよ。自分の金じゃないし。
生活保護世帯は現物支給するべきだな。
あとどっか1箇所にまとめて住ませろ。
ＴＶも風呂も共同利用。それでかなりお金が浮く。
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- 163
- 2009/06/28(日) 10:24:21
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浪速区の姉妹殺人も犯人は１５歳で親をころした記録持ちなのに、自由放任されていたのが
問題で、１年に１回居住地の報告をする義務を課するべきだ、これも国政を動かさないとならないのに
相変わらず国会議員は愛人あそびや
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- 164
- 2009/06/28(日) 10:26:30
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秘書給与のゴマカシや
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- 165
- 2009/06/28(日) 12:01:33
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生活保護に対しての偏見すさまじいなこのスレ･･･
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- 166
- 2009/06/28(日) 12:14:25
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生活保護の正しい知識を、このスレを介して府民に伝えてやってくれ
>>165
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- 167
- 2009/06/28(日) 12:37:56
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>>166
生活保護で問題なのは不正受給などですね。
生活保護の根拠は人間として最低限の〜と言う憲法の規定からですが
この最低限をどう解釈するかで色々議論があるのは確かですが。
ここに関してはネット上でも現実社会でも、生活保護に触れたことがない人たちは
当たり前といえば当たり前なんですが、あまりに現状を認識されていないものや
それをもとにした経費の削減案を言われて辛いところではあると思いますよ。
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- 168
- 2009/06/28(日) 12:46:13
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生活保護を受けてる世帯に対する風当たりが強くなるのはしゃーないけどな。
北海道の馬鹿のせいで交通費に対しての偏見が出たりな。
厚生労働省の馬鹿役人が原則交通費出さないとか、あとで桝添がそれを撤回はしたけど
その撤回が行き届いてなくて問題もでてるし。
大阪府下は大丈夫なんか？
生活保護世帯はそんなにええ暮らししてるわけちゃうけどな。
だが実際それ以下の生活を強いられてるのもいるわけで問題化されるんやけど
完全に国とか行政、マスコミの馬鹿評論家のすりかえやであれは。
問題なんはその最低限においやられてる人らやし、それをどうするかが問題ちゃうんかと思うんやが。
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- 169
- 2009/06/28(日) 13:32:47
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病気で仕事ができない…
資産が３０万円以下である…
親類からの援助が不可能である…
生活保護の基準はよく知らないけど、こんな人達は生活保護を受けてもいい
実際に自分の友人も生活保護を受けているが、テレビも固定電話もない生活をしている
でもこの程度の基準を調べるのに簡単に騙されるのでしょうか？
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- 170
- 2009/06/28(日) 13:48:58
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http://www.youtube.com/watch?v=4Qv6rXznxwY
これとか見てみ。コメントもみんな怒りまくりじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=JEz1nud3Q8w
これとかみても、いかに財政圧迫してるか
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- 171
- 2009/06/28(日) 13:54:23
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＞実際に自分の友人も生活保護を受けているが、テレビも固定電話もない生活をしている
それはウソでしょう。なぜなら生活保護者にはテレビは支給されます。
エアコンもね。
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- 172
- 2009/06/28(日) 14:25:12
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>>171
だって目が見えないんだから…。
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- 173
- 2009/06/28(日) 14:30:15
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それって障害者年金とかではないの？
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- 174
- 2009/06/28(日) 14:55:10
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生活保護費はその人が生活していくうえで必要最小限の費用を自治体が負担してくれるもの。
そもそもテレビや固定電話は保護費を支給する以前から保有している可能性が高いので
所持していないというのは嘘の可能性が高いよ。
年金の徴収は受給する期間は免除されるし、医療費も最小限の治療費と薬代をフォローしてくれる。
電話や電気水道ガスなどのライフラインも基本料金分だけ支給されるけど、大まかな割り振りを決めるのは
受給者本人になるわけだから、もし借金とか大量に抱えててギャンブルとかに明け暮れている人が
生活保護を受けているなら、受給されたその日に手持ちの金が一円も残らなくなる事だってありうる。
大阪府はどんくらい支給しているのかは知らないけど、受給している知人のいる千葉や愛媛などは
ざっと見積もって19万円/回前後が相場らしいよ。
あと生活保護は自分名義の貯金や車や持ち家などを所持している人は受給資格から外れる。
身内や親族が援助できるような生活環境にある人も、受給資格からは外される。
生活保護は恒久的に続くものではないし、年に数回受給資格の有無の審査がある。
一時的に自治体や国が援助してくれるって制度だから、ずっと支給してくれるものだと思い込んでいるなら
そのうちノタレじぬかもね。財政危機な状態にある大阪府がどのくらい市へ負担金を回せるのかは分からないけど
受給者の数が年々増え続けているのなら、受給費の減額はありうるかもしれないよ。
まぁ、実際働けなくても、アフェリエイトとかである程度のカネはもうける事ができるし
月に10万程度の収益を出す事だって普通に可能なわけだから、生活費作りはどうにでもなると思うけどね。
ウェブにつなぐ環境がある人で、女性とかならチャットレディとかやると結構いいんじゃない？
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- 175
- 2009/06/28(日) 16:09:43
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>>171
テレビが支給されるとしたらそれは各自治体の方針で
国の生活保護としての中にはそのような項目はありませんよ。
今回地デジ化するにあたり、チューナーを配ると言う話はあります。
それとテレビや電話を保有していないと言うのを嘘と言うのも言いすぎです。
実際テレビを持ってない家庭もいます。電話は携帯を持っていて
固定を持っていない人はいますが、まったくそれらを持っていないのは
かなり少ないように思います。これは自治体や病院への連絡ができないからです。
>>172さん、その方は視覚障害の方ですか？
だとしたら携帯は持ってるんじゃないかな。
>>174
電話や電気ガス代の基本代の支給というのはよく分からないんですが、
生活保護は、それらは生活費として月々決まった額を(年齢によって変わる)
現金(現物)支給していて、その中でやりくりするものなので、基本料金だけとか
それを別で支給はというのはないはず。(家賃だけは別)
もしあれば、それもその自治体の独自制度によるものではないだろうか。
そして、その生活費に関しては単身世帯であれば8万ちょっと、9万未満のはずです。
あくまで現金支給で。これに家賃代が別で、ご存知のとおり病院に関してはかかりません。
ですが、だからといって好きな治療ができるわけではなく、例えばマッサージなどは微妙な線で
医師がどうしても必要とした場合のみなどに限られます。鍼などの分野はほぼ別だと考えたほうがいいです。
19万と言うのはこれらすべて含めたものですか？それとも単身世帯ではないのかな。
それが相場と言うのはちょっと理解できないところかな。
それと大阪府独自に支給費のカットはできない。これは国の制度なので国が見直さないと
それはできなくて、去年、今年と一度それが話題にもなりましたが見送られました。
生活保護受給世帯はそんなに恵まれた環境ではなく、ぎりぎりの生活をしている人がほとんどです。
そして問題なのは受給者の半数以上が高齢者・障害者・病人であることです。
その為そこから抜け出すことはかなり困難である現実があるのでこちらをどうにかする施策が
国としても、大阪府としても必要だとはおもうんですけどね。
シルバー雇用、障害者雇用、これらができればかなり違うんですが。
悪法に名高い名前だけの障害者自立支援法などはこれを根底から否定している法律です。
生活保護費がそれこそ増大しますよ。
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- 176
- 2009/06/28(日) 16:40:57
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>>175
私は受給しているわけではないので具体的な内訳までは知りませんよ。
どういう経緯でいくら受給したかって内容をMSNメッセや電話などで本人から聞いてただけの
情報ですし、金額については障害者手帳や医師の診断書の有無とかも影響しているのかと思います。
リアルでも逢った事のある友人の事なので、事前の予備知識として生活保護については
ある程度調べたりもしましたが、地域格差もあるでしょうし都道府県や自治体によって
支給金額に違いがあるのは普通な事だと思うので、大阪府の場合いくら位になるのかとか
は皆目見当もつきません。知りもしない事を想像で語るわけにもいきませんからね。
あと保護費は全国で均一の支給額になることはまずありえない話だと思うので、あなたの言うように
9万円未満の事例も当然あるんでしょう。生活保護に関する話題は府政とは別でしょうから
事細かくこの話題で盛り上がるのはどうかなぁ・・と思いますよ。
実際半身不随でも在宅で仕事している友人もいますし、生活保護はどうしても必要な人にだけ
受給させるようになれば、財政面での雑多な問題も軽減するんじゃないかと思うんですけどね
もしそれでも生活保護を受けたいなら大阪だと浪速区にあるヒューマインドなどで相談すれば
無料で役所などへ同行してくれたり、こみ入った相談とかも引き受けてくれたりしますが
この手の話題も完全に板違いなのでこの件についてはあまり語らない方がいいでしょうね。
いまのまちBBSにはやたら自治意識に強い人が多いようですし。
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- 177
- 2009/06/28(日) 18:24:34
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>>176
生活保護のことで書かれていて、愛媛や千葉での1回の支給が19万前後と言うことなので
それが単身世帯の現金支給だとありえない額だなと思ったもので。
176にも書かれていませんが、その方は単身ではなく家族ではないですか？
障害をお持ちと言うことですが、もし3級以上なら生活保護として障害加算がつくはずです。
ひっかかったのは、自分がそういう方面のボランティアなどをしてることもあって
間違った知識を広げてほしくなかったからです。
お金のことですし、生活保護を受けてる世帯は風当たりが当然やっぱり強いから。
言い過ぎたところで不快にさせたなら申し訳ないんですが、>>174みたいにざっと見積もって
とかとなると、単純に19万ももらってんのか！と言う人が本当にいるんです。
なのでそこを具体的に聞いた次第です。
夫婦・子供2人とかだとありえます。
それと各自治体で違うと言うのはあくまで自治体独自のもので
生活保護としての基本支給額は変わりません。世帯人数、年齢による受給者分、
それに障害3級以上であれば15000〜17000円くらい段階的に加算されます。
ですが、当然障害年金などもらってる人はその分減額されます。
大阪府の話ではないとのことですが、大阪府としても生活保護に関する行政や
その施策態度はあるので入るのではないかと思ったのと、
生活保護に関してあなたの書いてることは間違いではないと思います。
ですが先に書いたような思いから、勘違いする人が実際いますので、
補足的なことをさせていただきました。その辺汲み取っていただけると幸いです。
働ける方は例え半身不随だろうと、頑張って頂きたいですが、反面そういう方は
健常者ではなく、健常者にはある身体的な余裕がありません。
だから生活保護は今の水準がいっぱいいっぱいだと思ってます。
大阪府として、生活保護に関してはもう少しキッチリ各世帯を見ることと、(不正受給が多々ニュースになるので)
生活保護に陥る前の府としての整備が大事だと思います。
これは府としては限界があって国によびかけ、実行させないと意味がないんですが。
橋下氏にはその辺も頑張ってもらいたいんですね。
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- 178
- 2009/06/28(日) 18:32:09
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現実は暴力団にたのんでやってもらってる人がいてて行政はかわいそうだ
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- 179
- 2009/06/28(日) 19:17:02
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>>177
>176にも書かれていませんが、その方は単身ではなく家族ではないですか？
そのレスに返答する義務は無いので、スルーするけど問題はないよね？
>自分がそういう方面のボランティアなどをしてることもあって
>間違った知識を広げてほしくなかったからです。
別に間違いでもないでしょうに。
まずはケースバイケースという言葉を理解しなさいよ。
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