【近畿板総合】新型コロナウイルス対策スレッド Part１ [machi](★0)
-
- 88
- 2020/03/11(水) 19:02:12
-
>>87
医師が必要とする場合だからそうはならないはず。
テレビではほとんど報じないがPCR検査の精度は5から7割、つまり3割以上は偽陽性、偽陰性が出るからあまり意味がない。
かつ日本の病院では他国と違いMRI利用が容易なので、まずはMRIで肺に影がないかで判断している
だから検査数が少ないのではなくそれをカウントしていないだけ。
肺炎で死亡した場合はPCR検査が行われているので死亡者の数が蔓延度の基準になる
韓国やイタリアでは無症状でも不安に感じた人を検査に通したから医療崩壊が起きて本来医療が必要な重篤者が医療を受けられず状況が悪化、
かつ検査に行った結果コロナをもらってくる院内感染が多発して今の惨状になっていると言われている
コロナウィルスはモノに付着した際にもなかなか死滅しない、だから本来は検査する医師は検査の都度本来は防護服や手袋を替える必要がある。
が現実そんなことは出来ないし、検査件数を増やすとその傾向が顕著になる。
従って陽性の患者の後に検査を受けるとリスクが高い。
だから厚労省の示す発熱や日数を経過、もしくは重篤になり、風邪ではないことを確認してから検査するのが最もリスクが低い
-
- 89
- 2020/03/11(水) 19:31:19
-
事実上の大本営発表
ならそれで、日本は、他国のように検査をしていないので
公表数の10倍程度の患者数と想定されるとか公表すればいいのに
CNNは日本の感染者数は実際10倍って報道してる
-
- 90
- 2020/03/11(水) 19:35:03
-
もう東京オリンピックは中止だね。
-
- 91
- 2020/03/11(水) 19:40:40
-
五輪開催のために抑制的に振る舞ってきた東京都も無駄な抵抗やな。
中止になっても２年後に延期論が浮上しそうだが。。
-
- 92
- 2020/03/11(水) 20:00:35
-
>>89
逆に感染者が多い韓国よりも他国からの渡航制限の幅が少なくなるんだよ。だから韓国なんかより貿易面ではまだダメージは少ない。
コロナの特徴としてはインフルなどより体内での増殖速度は低く、じわりじわりと増殖する。
だから症状が出た初期に喉の粘膜採取してもコロナが採取されにくい。それが偽陰性。そういう人が少々の発熱でも陰性だからと安心して動き回るから感染も広まりやすい。
そして無症状のまま終わる人もいれば普通の風邪の症状のままま終わる人もいる。
そういう人まで病院に殺到しベッドを占拠するから重篤者が収容できない
それに初期で陰性と診断された人も発熱が続くと再度検査を受ける=医療崩壊が加速する
感染を抑える為に必要なのは、感染者数の多さではない。
重篤者をいかに救うか=医療崩壊をなくす
そして発熱したら外に出ない。クラスターを避ける為に人混みを避ける、イベントを開かない。これが政府のししんであり、それが日本のやり方
韓国メディア含め、海外メディアからは日本のやり方の評価が高いが、日本ではなかなかそれが流れない
-
- 93
- 2020/03/11(水) 21:30:02
-
韓国は日本よりもはるかに検査数が多いから感染者数も多くなるだろう。
日本は医療に予算を削り続けた結果がこんな形にななったと医療関係者が言ってた。
日本のやり方を評価する報道は見た事はないが、台湾の防疫に対する行動は良い結果を生んでいるという報道はあった。
-
- 94
- 2020/03/11(水) 21:59:55
-
>>88
CTじゃなくてMRIなの？
-
- 95
- 2020/03/11(水) 22:19:22
-
>>94
CTの間違いでした。。指摘ありがと
-
- 96
- 2020/03/11(水) 23:04:57
-
例のライブハウスに行ったと言えばすぐに検査してくれるやろ
-
- 97
- 2020/03/12(木) 00:02:05
-
コロナのPCR検査の感度は30-70%程度と言われてるから検査しても半数は見逃される
その程度の確実性に頼う間に韓国はパンデミックに突き進んでる
覚えとくといいよ、今のままだと今年中には全国民が感染するペースだから韓国は
それと検査数の多さは医療費と関係ない
むしろ日本の方が数多くこなせるキャパはあるけど、
民間企業である以上は同じ検査なのにハイリスクなコロナ検査を極力したくないだけ
だから当初は保健所などのみでやってた訳よ
あとテレビのコメンテーターの自称専門家ほどあてにならない
もし本当に第一線で活躍する専門家なら今頃本業が忙しくてテレビに毎日出演なんかしてないよｗ
つまりは誰からも声がかからないし仕事もない末端の無知な研究者の戯言ｗ
-
- 98
- 2020/03/12(木) 00:55:05
-
とにかく全部中国が悪い。
-
- 99
- 2020/03/12(木) 05:09:30
-
速報
WHOが宣言「パンデミックに該当する」
2009年の新型インフルエンザ以来らしい
-
- 100
- 2020/03/12(木) 11:54:12
-
一番悪いのは人件費節約で製造業を中国に
移転さした日本の経営者
-
- 101
- 2020/03/12(木) 16:50:40
-
大阪は知事も市長も具体的な説明してくれるから納得できるわな・・
それにくらべて兵庫は・・
-
- 102
- 2020/03/12(木) 17:05:16
-
>>101
今回の騒動で兵庫県の動向が分かったのって
中国にマスク100万枚寄付と一斉休校だけ
県主導はマスクのみ
-
- 103
- 2020/03/12(木) 17:25:37
-
来週くらいに落ち着いてほしいです
-
- 104
- 2020/03/12(木) 19:49:35
-
兵庫県 公立義務教育 県立高 一斉休業 延期
ただ、臨時登校日設けるなど現場対応はまちまち
-
- 105
- 2020/03/12(木) 20:31:23
-
報道1930で和歌山が取り上げられてるな
検査の多さを持ち上げてるがこれ韓国イタリアがやったのと同じ事なんだが
-
- 106
- 2020/03/12(木) 20:44:30
-
検査数の多いランキング上位、
東京神奈川大阪愛知に交じって、
なぜか和歌山
-
- 107
- 2020/03/12(木) 21:08:50
-
もはやテレビに出ている一部専門家はマスゴミの操り人形でしか無い。。ttp://tsuisoku.com/archives/56523363.html
-
- 108
- 2020/03/12(木) 22:36:43
-
いまだにトイレットペーパーが店に無い
いくら映像で十分にある、と言われても現実がこれではデマの方が正しかった
ニュースもコロナ連呼ばかりで、テレビ報道がデマを流してる状況になってる
-
- 109
- 2020/03/12(木) 22:48:37
-
>>108
Amazonで買えや
-
- 110
- 2020/03/12(木) 22:57:21
-
>>108
どこで探してるのか知らないけど連日イオンで山積みのトイペを見てるよ
ホスト名通りに名古屋栄なら知事の差じゃね？
-
- 111
- 2020/03/12(木) 23:14:48
-
濃厚接触避けるために閉店間近にドラッグストア行ったらたくさんではなかったけどトイペ並んでるの見たわ
先週日中に箱から出して陳列している瞬間見かけたから朝一じゃない時間に店に出ているかも
-
- 112
- 2020/03/13(金) 07:03:26
-
>>>111
いまだに、朝から並んでいる人がいるみたいです。
もしかしたら、店側も、そう言う人に対応して、違う時間に補充しているのかも知れませんね。
-
- 113
- 2020/03/13(金) 07:22:15
-
>>88
感染数・発症数・検査数・重症者数・死亡者数の捉え方がまちまちですね。
正確な感染数は、全数検査しないと出ないので、あくまでも推計値となりそう。
感染数(母数)を多く捉えると、相対的に重症率・致死率が下がります。
確定感染数(症状がある人しか検査してもらえない)との割合で出した重症化率や致死率を持ち出して、意図的に不安を煽る人もいるので、注意が必要かも知れませんね。
-
- 114
- 2020/03/13(金) 07:22:42
-
昨日のお昼に川西のサーバに行ったらトイレットペーパーやティッシュペーパー類はありました。
-
- 115
- 2020/03/13(金) 08:03:50
-
>>113
現状の致死率は海外での感染者数と致死率の割合だろ？
その他の病気でも無症状や軽症で医療にかからない、検査しない場合はカウントされない訳で同じことでは？
見るべきは重篤者や死亡者数でありそういう意味では日本は現状では感染を抑えきれてる
-
- 116
- 2020/03/13(金) 15:10:59
-
ライブハウス来場者で感染した人からの二次感染が広まってるな
滋賀や京都の人も大阪の勤務先でのライブハウス感染者との同一フロア滞在による二次感染
-
- 117
- 2020/03/14(土) 02:21:37
-
トイレットペーパーもアルコール除菌ウエットティッシュもボックスティッシュも
普通に店にあるな。
もうコロナの話も飽きてきたな。
-
- 118
- 2020/03/14(土) 02:42:51
-
マスクと特効薬とワクチンが無い。
-
- 119
- 2020/03/14(土) 02:50:06
-
品(支那)が無くなる。
-
- 120
- 2020/03/14(土) 11:43:12
-
既出かも知れんが
九大生の造ったコロナ日本マップはっとく
https://www.coromap.info/?fbclid=IwAR3_1XdGMus7dbz9j5aPpk2CznJnVUL_SLtan8WEkALhsh35SbiC3OpLwFE
-
- 121
- 2020/03/14(土) 12:15:08
-
こんなもん全く利用価値ないな
-
- 122
- 2020/03/14(土) 13:02:24
-
コロナ感染者数は、居住している場所ですね
和歌山マリーナのドイツ車の売子は、１５人目でない
オオサカかな？
-
- 123
- 2020/03/14(土) 13:50:40
-
また周りの人間まで何十人も検査しまくるのか和歌山は
もう無症状や軽症者なんか自宅隔離にでもしとけばいいのに
-
- 124
- 2020/03/14(土) 23:35:41
-
>>123
日本での基本的な考え方は、4日(2日)以上の発熱等がある場合に、コロナ(COVID-19)の疑いがあるとして、検査。
それ以外の検査は推奨されていなかったと思います。
和歌山県だけが積極検査をすれば、重症化率や致死率に偏りが出ませんか？
感染率は母数(人口)が動かないので、影響がなさそうですけどね。
しかし、無症状の保菌者を検査することで、感染率が上がる可能性はありますね(検査時の院内感染も)。
それは、無症状の保菌者の割合を明らかにすることで、有益なデータが取られるので、有難い訳ですが。
逆に、感染者が増えることで、和歌山県だけが、感染者に対する重症化率や致死率が下がる訳です。
少し気になるのは、積極的に検査を進めることで、感染後、ウイルスが検出できない時期に検査を受ける人が増えないか。
こう言う人が増えると、感染者に、安全のお墨付きを与えることになり、ウイルスを撒き散らすことになるのではないかと、不安もありますね。
-
- 125
- 2020/03/15(日) 00:25:13
-
>>124
無症状や軽症の場合、感染期間はあまり関係ないみたいよ
PCR検査の精度は5〜7割で偽陰性どころか偽陽性にもなる。
ただ日本は外国と違ってCT検査が容易に可能なのでまずはCTで肺の状態を見ることでフィルタリング出来てまずはそこで選別しているのでPCR検査数が少ない
それに大阪府は症状に応じた選別をするみたいだけど基本的には感染者は感染症指定病院だの隔離となるけど
感染症医療機関の病床数は全国でも1871、大阪でも78しかキャパがない
スペインでは1日だけで新規感染者が1500人超出たらしいけどそうなったら医療機関は地獄だね
-
- 126
- ななしやねん
- 2020/03/15(日) 00:30:16
-
中国が憎い。
-
- 127
- 2020/03/15(日) 00:41:16
-
>>120
ご苦労様でした。
まだコロナでは死な(支那)んぞ。
-
- 128
- 2020/03/15(日) 01:04:46
-
パート・バイトの雇用契約更新ほとんどが4月1日から1年間というのが通常だが
4月1日〜6月30日とかに雇用契約期間減らしてきてるとこ多い
会社にとっては、今回武漢ウィルス好都合
首切りの大義名分できるし、3末までの特別損失、4月からの特別損失
赤字にして繰越欠損で社長ベンツとポルシェ買えるしな
-
- 129
- 2020/03/15(日) 01:22:26
-
>>125
偽陽性はほぼ出ないんだが
誰がそれ言ってるのか
-
- 130
- 2020/03/15(日) 01:48:15
-
>>129
ちょくちょく見るけど例えばこれ
https://twitter.com/drhiromi/status/1238803516367368192?s=21
-
- 131
- 2020/03/15(日) 01:52:32
-
あと日本語で出てるのならこれとか
https://twitter.com/tokuoasis/status/1238647848951939072?s=21
-
- 132
- 2020/03/15(日) 02:27:31
-
>>128
好都合もなにも3月以降仕事の発注時期延長やキャンセルが相次いでガクッと仕事量減ってるか、
どの企業でも社員を喰わすので手一杯、それなりに重要なノウハウ蓄積がある派遣やパートは
なんとかやりくりして確保はするつもりだけど、全部は無理。
なんせ発注元がテレワークやら移動制限、中国から資材が入ってこないとかで身動きとれないからしょうがない
海外にも営業所もってるけどどの国も同じ。逆に日本がそう言う状況でも雇用確保の意識は高い
もはやChinaのおかげで生き残りの時代
こればかりはどうしようも無い。世界がリーマンを遥かに超える不景気になりつつあるので
-
- 133
- 2020/03/15(日) 07:00:17
-
株価の暴落ぶりは、バブル崩壊以来の酷さと聞いた
世界恐慌クラス来るんちゃうか……((((；゜Д゜)))
-
- 134
- 124
- 2020/03/15(日) 07:45:54
-
>>125
私が言いたかったのは、例えば、昨日濃厚接触した人が、今日検査を受けているようなケース。
感染するほどの接触があってから、どれくらい経ったら、正しい結果が出る検査ができるのかと言うこと。
よく、献血の時に、エイズ関係で言われるウインドウ・ピリオド(8週間)と同じで、正しい結果が出ない時期に検査を受けることは、社会への蔓延を防ぐための検査としては、逆効果かと。
-
- 135
- 2020/03/15(日) 08:26:25
-
>>134
コロナでは何日位なんだろうね？
昨日クルーズ船の乗客が陽性になったとニュースがあったけどほんと訳が分からない。。
-
- 136
- 2020/03/15(日) 08:44:01
-
>>134
濃厚接触した人がすぐさま検査うけるのは、ルーツ調べるため
陰性だと感染源ではないと判断できる、その人が感染したかどうかは後日
-
- 137
- 2020/03/15(日) 10:15:49
-
政府は1秒でも早くフオイパン錠100mg（カモスタット メル酸塩）を配れ。
原発事故におけるヨウ素剤のようなもんだ。ジェネリックならたったの8.8円。
副作用も少なく、こんな費用対効果に優れた薬はない。治験だ、うんぬんかん
ぬん言うてる場合ではない。既に副作用など出尽くしてる。
-
- 138
- 2020/03/15(日) 11:36:18
-
>>137
n.pdl1か？
フオイパン錠は、アナフィラキシー、肝機能障害などの副作用がある
現状でも医師が普通に処方できる
こんなの市民に配るのは危険。現状の医師診断のもとでの処方で充分
このページを共有する
おすすめワード