【近畿板総合】新型コロナウイルス対策スレッド Part１ [machi](★0)
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- 2020/03/08(日) 01:35:48
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すぐに知るところになると思いますが
コロナから骨髄炎を発症したと報道がありました
レアケースなのか、そうではないのか待たれるところです
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- 55
- 2020/03/08(日) 02:21:46
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>>54
髄膜炎 だね？
日本では初めてで中国でもレアケースだけど脳炎／脳神経系感染症の症例は出てるよ
それより結構頻繁に報告がある突然パタッと倒れて急死する症状。
日本の専門家は中身も検証せずに速攻フェイク扱いしていて、まさかとは思っていたけど
中国だけでなく、韓国やイランでも症例が動画で報告されてるのでどうやら本当みたい
https://www.youtube.com/watch?time_continue=13&v=NR7M1nNt84U&feature=emb_logo
中国も習近平が無理矢理コロナ件数０を強要し、隔離施設をポアしたりするもんだから
軍用機が炎上したりきな臭くなってきてるな
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- 56
- 2020/03/08(日) 13:28:48
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君の後ろにいる人が感染していても
検査していないから分からない。
これが、現実だろ。
PCR検査して、陽性とくていして自宅待機が正しい。
危なくて外出できない。
俺は、感染しないと思うのは、
勝手だが周りはたまったもんじゃない。
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- 57
- 2020/03/08(日) 14:12:26
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>>56
大半は無症状で数日、特に子供や若者はほぼ無症状のまま治ってしまうことが多い
それにPCR検査の精度ってご存知？ ２〜３度測らないと偽陰性、偽陽性が多発
するし簡易検査にしろ１Hｊほどかかるし、検査者を介しての感染も多いので、
やらない、やりたくない ではなくて出来ない、更に感染悪化する、が正しい
それを言うと韓国の例を出す人が多いが、韓国は検査数を異常に増やしたので
医療崩壊が起きて、重篤者やコロナ以外の患者が医者にかかれない現象が
起きている ＆ 感染が爆発的に広まっている。
つまり、検査の列が
→無無無有無無無無無無無無無・・・
とあった場合に検査を行った結果、検査する医師を介して感染し
→無無無有有有有有有有有有有・・・
となるのが現実。
それを防止しようと思えば検査の都度、防護服を都度着替えるしか方法がないが
現実的にそれは出来ない。
日本が検査のハードルが高いのは医療崩壊と院内感染を防ぐのが目的。
それに日本の感染者数が低いのは検査のハードルが高いのが１要因ではあるが
だからといって韓国やイタリアと同様のパンデミックが起きているというのは間違い。
感染者ではなく死亡者数の推移をみれば一目瞭然。韓国との人口比を見ても
格段に日本の死亡者数は少ないので、現状は韓国ほどのパンデミックは起きて
いない。
つまり、精度の低い検査を受けようが受けまいが、街を歩いている際の危険度は
さほど変わらず、検査数を増やせば余計に感染の危険性が高まるだけ
それに仮に陽性と分かっても現状の日本に隔離施設はほぼなく、インフルのタミ
フル処方のようなものもないので、
・検査で陽性が分かった人：自宅で静養
・熱がある人：自宅で静養 ※厚労省基準に従い。。
と結局変わりはないんだよ。
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- 58
- 2020/03/08(日) 18:29:56
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マスクも手に入らない消毒液類も手に入らないし基礎疾患（糖尿病）があるから
スクーターで通勤させてくれと言ったら
事故られたら会社の責任になるからと取り合ってもくれない
日々咳きこんでる乗客が増えてる満員電車・・ストレス半端ない！
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- 59
- 2020/03/08(日) 20:43:02
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>>58
労災おりないだけなんで近くに駐輪場借りて自己責任で通勤してるよ
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- 60
- 2020/03/08(日) 20:49:00
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自己責任でと言ったんだけどね・・・
遠回しで解雇ちらつかされて泣き寝入り・・・
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- 61
- 2020/03/08(日) 21:15:11
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テレワーク、時差出勤ばかりで出勤方法の変更については
情報ないもんな。
労災だけの問題じゃなく、通勤手当もらって違う自転車や
バイクで通勤してると刑法上の詐欺罪や場合によっては横領罪と
いう犯罪行為になりかねん。
労基に聞いておいたほうがいいかも
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- 62
- 2020/03/08(日) 21:26:07
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コロナ便乗の詐欺もあるらしいいから気をつけて
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- 63
- 2020/03/08(日) 21:26:34
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補足 犯罪行為というの盾に懲戒されるという意味です
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- 64
- 2020/03/08(日) 22:01:27
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>>61
会社が問題にするかしないかであって労基は関係ないはず
カラ出張とかの不正受給と同じ扱い
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- 65
- 2020/03/09(月) 03:35:26
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>>49
大阪だろ
ライブハウス行ってる
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- 66
- 2020/03/09(月) 15:22:32
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ライブハウス繋がりで兵庫区役所が一時閉鎖とか・・
１００人程度のライブハウスでコレだけの影響だろ
USJやディズニーorプロスポーツ観客数でと考えたら・・
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- 68
- 2020/03/09(月) 21:59:26
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無印良品が洗えるマスクの販売を検討中らしい
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- 69
- 2020/03/10(火) 02:44:19
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仮に日本のピークが春で収まっても、外国は夏以降でも続くのが濃厚。
万全な形の五輪はほぼ消滅、一途に懸けてた日本経済、終わったな。
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- 70
- 2020/03/10(火) 05:59:06
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日本も春で終息なんて無理
専門家は年内、下手すりゃ来年まで残ると言明しとる
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- 71
- 2020/03/10(火) 08:15:41
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実際マスク売ってないよね
政府が買い取って配るって言ってたけど、
根本的に入荷はしてるの？
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- 72
- 2020/03/10(火) 08:36:13
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>>71
和歌山の田舎でも週一くらいで閉店間際か開店直後に僅かながら店頭に出てる
数枚入りのやつしか見ないが
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- 73
- 2020/03/10(火) 11:14:17
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マスクの転売規制15日からだそうだ！
どうなることやら・・
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- 74
- 2020/03/10(火) 15:31:14
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中国製マスクの輸入が止まってるうちは品薄のままやろね
日本国内での製造を何倍かにしても需要に追いつかない
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- 75
- 2020/03/10(火) 16:31:14
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仮に日本でコロナが収束しても海外で流行ってる以上は安心できない。
オリンピック無理じゃね？
マスクはまだ買えないけどトイレットペーパーは売ってる店増えた。
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- 76
- 2020/03/10(火) 21:41:03
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国産品は直ぐ医療機関や公共機関にいくんじゃない？
とりあえず購入できるポリウレタンマスクやバンダナで
鼻口覆って手を粘膜部分に触れないようにして
手洗い徹底すればいいと言ってたけど・・
自宅以外じゃセンサー式の蛇口のあるとこ覚えないとw
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- 77
- 2020/03/10(火) 22:06:10
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メルカリは13日からマスク出品禁止だそう
アルコール等はどうなんやろ？
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- 78
- 2020/03/10(火) 23:09:28
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アルコール消毒液なんて、いまだに一度も売ってるのを見た事がない
どこに卸してるんだか
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- 79
- 2020/03/10(火) 23:16:18
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医療機関が優先だと思う
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- 2020/03/11(水) 08:41:33
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トイレットペーパーがなくて、一週間ふいてない
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- 81
- 2020/03/11(水) 09:36:37
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便秘が続く
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- 82
- 2020/03/11(水) 10:38:48
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>>75
中国が不衛生でゲテモノ料理の食生活を止めてくれない限り、定期的にこのようなウイルスが発生し続けるのでは？
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- 83
- 2020/03/11(水) 11:44:31
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イモ食えイモ
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- 84
- 2020/03/11(水) 12:14:51
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>>82
そもそも発生原因は断定されておらず、武漢P4研究所、問題となった市場を爆破、閉鎖して証拠隠滅を図ったのち、China発祥とは限らないと言い始めているのでもうホントのところは分からない。
それにWHOで野生動物を同じ市場に並べてはいけないと勧告されてるのに土地固有の食料事情により民レベルでやってることだからどうしようもない
野生動物はうんぬん言い出すと日本のクジラなどで文句言われても返せなくなるから話がおかしくなる
それより武漢ウィルスが日本発祥とするようなプロパガンダ活動が見られるのでまずはそこをカウンターしていかないと、後々日本のせいにされかねない
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- 85
- 2020/03/11(水) 13:52:06
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>>78
消毒用だけなら酒屋の蒸留酒でいいんじゃない。
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- 86
- 2020/03/11(水) 17:37:18
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ついに恐れてた現場で感染広まってしまったらしいね
これは地域に急速に広がるかも
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- 87
- 2020/03/11(水) 18:17:07
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熱があって病院に行ってもPCR検査まではかなりのハードルがあるけど
掛かりつけで簡易検査が出来るようになったら、何倍もの数になるんだろうね。
クルーズ船の感染者数は別に発表するようになったけど、日本は検査数が少ないから
コントロール出来ていると言うが、実際の感染率は比較出来ないね。
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- 88
- 2020/03/11(水) 19:02:12
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>>87
医師が必要とする場合だからそうはならないはず。
テレビではほとんど報じないがPCR検査の精度は5から7割、つまり3割以上は偽陽性、偽陰性が出るからあまり意味がない。
かつ日本の病院では他国と違いMRI利用が容易なので、まずはMRIで肺に影がないかで判断している
だから検査数が少ないのではなくそれをカウントしていないだけ。
肺炎で死亡した場合はPCR検査が行われているので死亡者の数が蔓延度の基準になる
韓国やイタリアでは無症状でも不安に感じた人を検査に通したから医療崩壊が起きて本来医療が必要な重篤者が医療を受けられず状況が悪化、
かつ検査に行った結果コロナをもらってくる院内感染が多発して今の惨状になっていると言われている
コロナウィルスはモノに付着した際にもなかなか死滅しない、だから本来は検査する医師は検査の都度本来は防護服や手袋を替える必要がある。
が現実そんなことは出来ないし、検査件数を増やすとその傾向が顕著になる。
従って陽性の患者の後に検査を受けるとリスクが高い。
だから厚労省の示す発熱や日数を経過、もしくは重篤になり、風邪ではないことを確認してから検査するのが最もリスクが低い
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- 89
- 2020/03/11(水) 19:31:19
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事実上の大本営発表
ならそれで、日本は、他国のように検査をしていないので
公表数の10倍程度の患者数と想定されるとか公表すればいいのに
CNNは日本の感染者数は実際10倍って報道してる
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- 90
- 2020/03/11(水) 19:35:03
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もう東京オリンピックは中止だね。
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- 91
- 2020/03/11(水) 19:40:40
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五輪開催のために抑制的に振る舞ってきた東京都も無駄な抵抗やな。
中止になっても２年後に延期論が浮上しそうだが。。
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- 92
- 2020/03/11(水) 20:00:35
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>>89
逆に感染者が多い韓国よりも他国からの渡航制限の幅が少なくなるんだよ。だから韓国なんかより貿易面ではまだダメージは少ない。
コロナの特徴としてはインフルなどより体内での増殖速度は低く、じわりじわりと増殖する。
だから症状が出た初期に喉の粘膜採取してもコロナが採取されにくい。それが偽陰性。そういう人が少々の発熱でも陰性だからと安心して動き回るから感染も広まりやすい。
そして無症状のまま終わる人もいれば普通の風邪の症状のままま終わる人もいる。
そういう人まで病院に殺到しベッドを占拠するから重篤者が収容できない
それに初期で陰性と診断された人も発熱が続くと再度検査を受ける=医療崩壊が加速する
感染を抑える為に必要なのは、感染者数の多さではない。
重篤者をいかに救うか=医療崩壊をなくす
そして発熱したら外に出ない。クラスターを避ける為に人混みを避ける、イベントを開かない。これが政府のししんであり、それが日本のやり方
韓国メディア含め、海外メディアからは日本のやり方の評価が高いが、日本ではなかなかそれが流れない
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- 93
- 2020/03/11(水) 21:30:02
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韓国は日本よりもはるかに検査数が多いから感染者数も多くなるだろう。
日本は医療に予算を削り続けた結果がこんな形にななったと医療関係者が言ってた。
日本のやり方を評価する報道は見た事はないが、台湾の防疫に対する行動は良い結果を生んでいるという報道はあった。
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- 94
- 2020/03/11(水) 21:59:55
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>>88
CTじゃなくてMRIなの？
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- 95
- 2020/03/11(水) 22:19:22
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>>94
CTの間違いでした。。指摘ありがと
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- 96
- 2020/03/11(水) 23:04:57
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例のライブハウスに行ったと言えばすぐに検査してくれるやろ
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- 97
- 2020/03/12(木) 00:02:05
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コロナのPCR検査の感度は30-70%程度と言われてるから検査しても半数は見逃される
その程度の確実性に頼う間に韓国はパンデミックに突き進んでる
覚えとくといいよ、今のままだと今年中には全国民が感染するペースだから韓国は
それと検査数の多さは医療費と関係ない
むしろ日本の方が数多くこなせるキャパはあるけど、
民間企業である以上は同じ検査なのにハイリスクなコロナ検査を極力したくないだけ
だから当初は保健所などのみでやってた訳よ
あとテレビのコメンテーターの自称専門家ほどあてにならない
もし本当に第一線で活躍する専門家なら今頃本業が忙しくてテレビに毎日出演なんかしてないよｗ
つまりは誰からも声がかからないし仕事もない末端の無知な研究者の戯言ｗ
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- 98
- 2020/03/12(木) 00:55:05
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とにかく全部中国が悪い。
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- 99
- 2020/03/12(木) 05:09:30
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速報
WHOが宣言「パンデミックに該当する」
2009年の新型インフルエンザ以来らしい
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- 100
- 2020/03/12(木) 11:54:12
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一番悪いのは人件費節約で製造業を中国に
移転さした日本の経営者
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- 101
- 2020/03/12(木) 16:50:40
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大阪は知事も市長も具体的な説明してくれるから納得できるわな・・
それにくらべて兵庫は・・
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- 2020/03/12(木) 17:05:16
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>>101
今回の騒動で兵庫県の動向が分かったのって
中国にマスク100万枚寄付と一斉休校だけ
県主導はマスクのみ
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- 103
- 2020/03/12(木) 17:25:37
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来週くらいに落ち着いてほしいです
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- 2020/03/12(木) 19:49:35
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兵庫県 公立義務教育 県立高 一斉休業 延期
ただ、臨時登校日設けるなど現場対応はまちまち
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