◆◆ジュテーム長岡京市その48◆◆ [machi](★3)
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- 782
- 2015/08/10(月) 11:31:04
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結局合うか合わないかの話でしょ。
自分はあの本屋好きだもの。
そんなに一生懸命批判して、何が生まれるというのかな？
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- 783
- 2015/08/10(月) 12:16:17
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>>782
ぼくもあの本屋好きです。
欲を言えば店舗面積をもっと本の在庫に活かしてほしいとも思いますが、
アマゾンや電子書籍で本が簡単に手に入るようになってしまったから、
本屋ごとに特色を出して生き残りを考えるのは仕方ないのかも。
お店を作っていくのはお店の人なんだと思うので、お客がお店に合わないなら、行かなければいいだけの話しと思います。
お店に行くのは小さな冒険だと思うから、合う合わないも含めての楽しみだと思います。
わざわざお店に行ったのに、とか言ってもお店に頼まれて行ったわけでなく自分で選択したのだし。
長岡も以前はもっと本屋があったのに、ホントに少なくなりましたよね。
でも、本屋を少なくしてしまったのは、
ぼくら自身だと思うのです。
「行くのが面倒」とか「取り寄せが待てない」とか「接客が云々」
とかで本屋に限らず地域のお店を大切にしないで、
自分の選択肢を自分で狭めてしまってると思います。
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- 784
- 2015/08/10(月) 17:16:39
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駅前の本屋さん、がんばってるの解るけど、
文庫本とか普通に出版社と作者のあいうえお順に戻してほしいワ。
ほしい本がどこに有るのかサッパリわからん。
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- 785
- 2015/08/10(月) 17:24:30
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>>784
同感です
前の配置の方が分かり易かったのに
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- 786
- 2015/08/10(月) 18:49:16
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本屋が話題になるのはめずらしいな
芥川賞効果かな、現実は出版不況で売れてないのにな。
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- 787
- 2015/08/10(月) 18:51:08
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>>784
同意。
いつの間にかレイアウト変わって、わからなくなった。
文庫本も数が少なくなったような気もするし。
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- 788
- 2015/08/10(月) 18:59:07
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>>787
そうだよね、そこはちょっと提案みたいなのが強すぎるかな、と思う。
イベントや本屋押しみたいなところは面白くもあるのだけど、反面、わかりにくいところもある。
難しいよね。
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- 789
- 2015/08/11(火) 08:29:13
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あの本屋さん、全国からわざわざ客が来るようなセレクト系の一乗寺店の
ブランドも背負ってるから、基本の雰囲気は絶対に変えないだろう。そこは一般本屋とは違うよ。
ああいうのが好みの客もいるんだし。ただ、駅前で一般人も利用する市内で一番でかい本屋なんで、リニューアル後、逆に一般本の品揃えが弱くなったなとは思う。
そのあたりバランスをもうちょっと工夫してほしいね。
ただ確かに聞いたら、在庫がなくても系列店から手配する以外にも色々丁寧に対応してくれる。
本当はあれくらいの規模で完全に普通の本屋がもう一軒あれば使い分けできるんだが、イオンに京都市内の有力店出店してきたしな。
でも店員が話してるくらいで、探してる本のことも聞けず、ここで文句垂れるって、どれだけチキンで暗いんや。
レジ打ちとか他の客の相手してるとき以外、別に普通に声かけたらいいやん。
外で飯食うとき、注文とりに来るとき以外、店員同士が声交わしてたら怖くて注文できないなら、店内から別の店に宅配頼むくらいしてくれよ。
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- 790
- 2015/08/11(火) 08:43:05
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あの程度の規模の本屋にしては珍しく店内検索機設置してくれたから、多少は気にしてるんだろう。
在庫があるかどうか一瞬でわかるようになったのは助かりが、肝心の場所表示が曖昧だから、よほどの常連でもない限り場所わかんないから、
結局店員に探してもらうというな。まあ、店内をぶらぶらするのも本屋の面白さだけどさ、パッと目的の本だけ買って帰りたい人も当然いるしね。
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- 792
- 2015/08/11(火) 10:26:34
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あの本屋さんって、セレクト系の、普通と違う本屋さんやったのか。
知らんかったわ。
店内が暗いなと思ってたんだが、オシャレ感をだしてたんだな。
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- 793
- 2015/08/11(火) 10:50:49
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とりあえずたかが本屋に関して長文で熱く語るおまえらはキモい
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- 794
- 2015/08/11(火) 11:19:21
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一乗寺の店は日本の個性派本屋特集みたいなの雑誌でやったら、京都で筆頭に掲載される店やで。
長岡はリニューアル前に比べ、文庫とかぎっしり感なくなって雑貨スペースが増えて一乗寺店のノリに近づいた気がするが、どちらにしてもあの本屋だって床面積でいえば、中規模書店にも分類できない広さだもんな、確かに量的には限界に近いんでしょうな。
市外の本好きでもやって来るのは、この本屋か、学者センセや古本マニア御用達の阪急近くの古本屋
極端すぎてその中間がないのよな、駅前の本屋が苦手で使いたくない人なら(個人の自由だが)、長岡は書店不毛地帯ここに極まれりだよ
街の文化度の尺度の一つなのに。
長岡の人間が本に金出さないってより、市内の本屋が減ってますますネットで済ます循環状態が実態なんだろうけど
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- 795
- 2015/08/11(火) 11:46:32
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>>793
本屋に限らず、たいていはその「たかが」が町の生活･文化にはそこそこ大事なのさ。
珍しいことだし、たまには本屋の話もいいじゃん。
まあでも自分のはさすがに長すぎでくどいな、以後自重するわ
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- 796
- 2015/08/11(火) 12:43:14
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なんかえらい反響になってしまって困惑なんですけど
とりあえず一点だけ
＞でも店員が話してるくらいで、探してる本のことも聞けず、ここで文句垂れるって、どれだけチキンで暗いんや。
＞レジ打ちとか他の客の相手してるとき以外、別に普通に声かけたらいいやん。
＞外で飯食うとき、注文とりに来るとき以外、店員同士が声交わしてたら怖くて注文できないなら、店内から別の店に宅配頼むくらいしてくれよ。
1行目と2行目でちょっと相反してるのと、あと最初のレスにはないが マ ジ で 大声の上に「フヒヒ」「デュフフ」みたいな笑いで本気でキモかったんですよね
ほんで大声で談笑しながら移動してむしろ向こうから近づいてきたけど、これに聞く気にはなります？て正直なところ
ふっつーに談笑するくらいなら静かに仕事しろよと内心思うだけでそれほど気にも止めませんし捜し物聞くくらいすしますがな
しょーもないレスの一部分にのみ反応（他はいちいち面倒でした）
しょーもないレスすんません
有益な情報やらも出てきたようなんでこのへんで煽り合いは幕にしません？
もとより煽り合いを起こそうと思って書いたわけではないんで
話題始めといて勝手ですがすいません
では、中の人も、そうでない人も乙でしたポイズン
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- 797
- 2015/08/11(火) 13:12:48
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>>796
煽り合いは幕にしません？
とかいうて、「中の人も」とかあえて煽ってますよね。
ちゃんと物を言えないと「関係者乙」とか、そういう決まり文句しか言えないけど、
別に関係者だからあなたと同じように考えないわけちゃうでしょ。
キモかったなんてのも主観でしかないでしょ、あなたの声掛けられなかった理由にならないわけで。
お店を批判することはいけないことではないけど、
人の行動やなんかをキモいとかいう言葉で片付けるのは良くないんちゃう？
ボキャブラリーがまだ貧困な子供が書き込んでいるならそれはしゃあないけど。
795の言うように本屋だけでだけでなく、どんなお店や施設でも、主観で批判するってのは誰でもできるし、何も生まないよ。
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- 798
- 2015/08/11(火) 14:59:26
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読書家は少数派で、大多数は読書習慣のない人達です
サイレントマジョリティですよね。
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- 799
- 2015/08/11(火) 19:52:43
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大垣書店みたいに家で在庫検索できたらなあ
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- 800
- 2015/08/11(火) 22:39:14
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>>794
>>街の文化度の尺度の一つなのに
マジで言ってんの（爆笑）
こういう勘違いバカが本屋を熱く語るんだな。
文化の尺度ってよく恥ずかしくもなく言えるよな。たかが本屋だぞ。
ネットで世界中と繋がってるこの21世紀において本屋が文化の尺度って、バカかよ。
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- 801
- 2015/08/11(火) 22:54:53
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>>797さんがどんな本を探されていたのか非常に興味ありますね
自分はこのまち好きなので、本屋さんの話題にこれだけの人が意見をしているのは素直に嬉しい
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- 802
- 2015/08/11(火) 23:17:43
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>>800
ネットでつながっていることを、そんなに誇る気持ちがわかりません。
残念ですが、知識の入口としてはネットは便利ですが、本当に知識を得ようとすると、ネット情報は不確定要素やソースの信頼性(あとで加工されていないかも含めて)信頼に足る情報とはいえないところがあります。
ネットは大変便利で手軽に活用できますが、便利に活用できる範囲でしかない、というのも事実で、そこを見誤ってはいけない、と思います。
仕事上でもネット上でのソースを参考文献として使う事は問題がありません。
文化の尺度をマメ知識くらいに考えるならそれで済むかもしれませんが、
文化の尺度はそんな適当になものとは考えていません。
797だけど、
小説ですね。蟻の自由って本だけど、絶版らしいです…先日まで読んでいたのは、売れている作家、井上荒野さんの本。
あと、学校のテキストとして使うためのO・ヘンリの最も口語的な訳を探していました。
結構いろんな訳が出ているので。
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- 803
- 2015/08/11(火) 23:32:35
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>>800
何か壮大に勘違いしてるね。
ネットがあるからこそなおのこと本屋に行く人が多いかどうかが街の文化度の尺度になるんだと思うよ。
まあ、本屋に行かないし行っても漫画か雑誌しか買わない奴にはわかんないだろうけど。
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- 804
- 2015/08/11(火) 23:33:00
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もう本屋の話題やめよう。
スレチなってきた。
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- 805
- 2015/08/11(火) 23:34:51
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すみません、802です。
参考文献として使うことは問題があります
の入力ミスです。
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- 806
- 2015/08/11(火) 23:34:54
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たかが本屋ごときで街の文化度とかこいつらアホやろ
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- 808
- 2015/08/11(火) 23:42:24
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>>807
やめておきますという奴に限ってまた必ず出てくる。
まあ本屋ごときで文化ダー！という奴だしな。
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- 810
- 2015/08/11(火) 23:56:05
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スレストの予感
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- 811
- 2015/08/12(水) 00:06:52
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横槍すまん、街の文化度の尺度かどうかは、わからないが。
学校、図書館、映画館、本屋等は文化度装置だと個人的には思う。
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- 812
- 2015/08/12(水) 00:09:19
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御免、文化度装置やのうて文化装置。
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- 813
- 2015/08/12(水) 00:22:21
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>>812
ですよね、良い街って、それらがそろっている事が大きいと思う。
映画館ができたらなぁ…
シネコンはそこらにできるから、再映とかするミニシアターができれば…
他所からも見に来る人もいるかもしれないし、町の誇れる場所になるんだけど。
大阪の七芸とか、シネヌーヴォーなんかは面白いのかけるから、足運ぶもの。
行くと、長岡にもあれば… て思う。
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- 814
- 2015/08/12(水) 00:27:06
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街の文化ってその街の歴史や背景、現存する神社仏閣や史跡城郭、教育や福祉の充実とかでしょう。
本屋が文化って薄っぺらい考えですよね。
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- 815
- 2015/08/12(水) 00:34:04
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例えば愛媛県松山市では明治の俳人を排出した俳句の街として小学生から俳句を習い、街には自由に投函出来る俳句ポストもあります。
そして俳句甲子園全国大会を地元開催して、春のセンバツでも話題になった松山東とか俳句甲子園で何度も全国優勝しています。
そういうのは立派な文化のバロメーターでしょう。
まあ本屋ごときで文化ダーという人にはわからないでしょうけど。
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- 816
- 2015/08/12(水) 00:46:46
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そんなこた、どーでもいいので、
飲食店も、長岡だけのお店で美味しいお店は大切にしたいな。
鳥貴とかは、どこでもあるし。
クウノハナレって、ピザ美味しかった！！ あそこは独自の店なんだろうか？？
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- 817
- 2015/08/12(水) 01:21:18
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たかが本屋の話題だろ。長岡にもっといい本屋があればねと言うのが、そんなに場違いな発想だろうかね。
本屋だけが文化なんて、本好きの人間でも多分誰も思ってないけどな。何でそこまで本屋を必死に否定するのか理解に苦しむ。
自分が本読まないからバカにされてると思ったのかね。本読む人間が別に程度が高い訳じゃあるまいし。
何かコンプレックスでもあるのか、そこに興味ないからいいけど。
ネットだろうが活字だろうが、それなりに両者を使いこなしていればこそ、各々の可能性と限界もわかるんじゃないのかね。どちらも道具に過ぎないでしょ。
高度高等教育や生涯学習環境が充実してる都市なら普通、市民がよく利用する優れた図書館や本屋、古書店が存立しえるだろう。
自分の街や地域の深い歴史を知る環境にあり、関心を持つ人が多ければ…(後略)
福祉が充実して生活に余裕がある人がたくさんいれば…(後略)
あと、本屋と俳句は全然対立軸じゃないからな。器と営みはそもそも比較対象にならんだろうが。
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- 819
- 2015/08/12(水) 01:56:37
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お互いしつこいね。
俳句なんかわざわざ松山の例を挙げなくても、ホトトギス系やら京阪神で盛んなとこいっぱいあるし、いわれなくてもわかるよ。
でも俳句と本屋は全く違うから始めから比較対象や反論材料にはならないんだよ。
敢えて共通点を言えば、どちらも暇潰しだよ、死ぬまでの暇潰し。好奇心、探究心、感性、暇潰しのラベルは何でもいいが。本屋は器だ。神聖視などしていない。
ネットだって、その意味では大部分の人間にとって暇潰しの一つだろう。
そういった暇潰しのきっかけになるものが置いてある施設や具体的に営める環境がどれだけ整っているか、それなりに大事だと思う人は京都周辺、長岡にもいくらかはいるだろう。
「文化」って言葉にやたら拘っているようだが、気にくわないなら、いくらでも取り消してやるよ。
本屋は「文化」ではない。これで満足か?
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- 820
- 2015/08/12(水) 02:15:12
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ラーメンと本屋が文化だといえる町が京都市内にあるけど、行列に並んでラーメン食うおっさんは本屋があることすら知らんかもしれない
興味の矛先なんて人それぞれ、それでいいじゃないか
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- 821
- 2015/08/12(水) 02:15:42
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本屋が文化だって笑
ふりんが文化だろ！
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- 822
- 2015/08/12(水) 02:32:12
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石田純一さん、ちい〜す！
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- 823
- 2015/08/12(水) 05:27:09
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市議会の会派「ほうれんそうの会」は３人いたが
小谷宗太郎市議
http://1st.geocities.jp/kotanisotaro/kotanisoutarou.html
が府議選に出て市議辞めたあと
白石多津子市議と冨田達也市議の２人で「市民みらいの会」に なっていたが。
更に２人は分裂して、「市民みらいの会」は会派解消になったね。
仲が悪いのか？
「ほうれんそうの会」のボスだった大畑京子 元市議
http://1st.geocities.jp/kotanisotaro/ohatakyoko.html
や 尾崎百合子 元市議
http://1st.geocities.jp/kotanisotaro/ozakiyuriko.html
は、どう思っているんだろうね？
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- 824
- 2015/08/12(水) 07:53:51
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長岡京市に銭湯あればいいね
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- 825
- 2015/08/12(水) 08:13:25
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あったね、銭湯。
神足と、エピコットのとこ。
もう、一軒もない？？
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- 826
- 2015/08/12(水) 10:15:38
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ここも既に閉店しましたがセブン通りに長岡温泉がありましたね。
長岡京市に現存するのは、もう少し北に行ったところには市営浴場があるだけみたいです。
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- 827
- 2015/08/12(水) 10:18:19
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銭湯は街の文化でつ
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- 828
- 2015/08/12(水) 10:36:19
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神足のとこは、ハイツかマンションになったけど、形が銭湯だった時を彷彿とさせて面白い。
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- 829
- 2015/08/12(水) 13:55:16
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171号線のユタカ近辺に住んでるんだけど、DVDレンタルの店舗ってどこかありますか？
ユタカ跡に出来るかと期待してたんだけど
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- 830
- 2015/08/12(水) 15:27:52
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DVDレンタルか…
ツタヤ友岡店かゲオ向日店かな？2kmもあるけど
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- 831
- 2015/08/12(水) 18:49:21
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ユタカ近辺に住んでるならゲオの方が行きやすいかも。
長岡京は本当に趣味を満たす店が無いねぇ
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- 832
- 2015/08/12(水) 21:22:56
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無いよねー。
交通の便だけは素晴らしいのに。
寂しい。
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