【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part20 [machi] | レス161-211

173 2014/12/09(火) 17:57:04: 今の選挙制度は投票しようがしまいが誰に入れようと、有権者が等しく
責任をとる事になっている。消費税反対の党に投票すれば消費税を
払わなくて良いなんて事がないわけだ。白票は死票で落選した候補者に
投票したのと同じだから意識の上では選挙に行かないのとは大きな違い
がある。選挙では白票を含む無効票の数も発表して欲しいね。

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174 2014/12/09(火) 18:41:11: 白票とか無効票の数とか、選管のホムペ見たら分かりまんがな。

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175 2014/12/09(火) 21:57:01: 無効票の内容が知りたいなあ
市長選とセットの市議補選とか、地元の人出てないし、入れるような人がいなかったので
フジサンケイグループに似たマークを書いて投票したけどｗ

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176 2014/12/10(水) 09:31:11: >>171
言論の自由への挑戦かな？

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177 2014/12/13(土) 17:29:31: >>173
>今の選挙制度は投票しようがしまいが誰に入れようと、有権者が等しく
>責任をとる事になっている。

選挙制度は関係ない。元来間接民主制・議会制民主主義とはそういう物。
そもそも民主国家に於いては国の主権者たる国民が責任を負うのは当然の事。

>白票は死票で落選した候補者に投票したのと同じだから

全く違う。
白票はただの無効票。
結果的に死票になったとしても誰かしらの候補者、何れかの政党に投じた票とは
まるで違う。

>白票を含む無効票の数も発表して欲しい

173はその数字からいったい何を読み取ろうとしてるんだ？

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178 2014/12/13(土) 19:19:41: >>177
何が言いたいのかわからないけれど選挙権が国政への責任を含むことは
理解しているみたいで安心したよ。

小選挙区制は入れたい候補者がいない事は十分ありうるから
白票も選択としては誤りじゃないよ。例えば比例区だけ投票したくても
小選挙区の用紙もくれるからね。

しかし、選択したくない候補者の名前を書かなくては意味ないとか
書いてあるように思うけど本気？

無効票が多い選挙区は現行候補者の支持が低いことがわかるから
異なった主義主張の候補者の立候補を促す効果があるよ。

でもいろいろ選挙のことを考えている姿勢は評価します。

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179 2014/12/13(土) 21:47:10: いっそ記名投票にしたらどうよ

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180 2014/12/13(土) 23:44:20: >178
>選択したくない候補者の名前を書かなくては意味ないとか
>書いてあるように思うけど

俺はそう書いている。
選挙とは参政権の行使だ。選ぶのは候補者だが、候補者を選ぶ基準は政策だろ。
誰でも自分の実施したい政策、実施して欲しい政策ってあるよな。
或はそこまで具体的でなくても「こうあるべきだ」という政治に対するイメージってあるだろ。
そのイメージに最も近い候補者に投票するのが選挙というものだ。
自分の想いに完全に合致する100点満点の候補がいればいいんだけど
そうでなければ80点の候補者、80点が居なければ50点、それもいなければ
30点、20点の候補者に票を投じるしかない。
30点、20点の候補者しかいないのは残念な事だけど、自分が直接政治の場に出て行かない
のであれば仕方がない。これはもう間接民主制という制度が根本的に持つ問題点だからだ。

>無効票が多い選挙区は現行候補者の支持が低いことがわかるから
>異なった主義主張の候補者の立候補を促す効果がある

その「異なった主義主張の候補者」が>178の主義主張を採り入れてるとは限らないんだが。
白票に「該当者なし」の意志を込めたなんて鼻の穴広げてるヤツは「お前らに俺の票を投じる
価値は無い。次はもっといい政策を掲げて出直してこい」とでも言ってるつもりなんだろうが、
どんな政策が”もっといい政策”で、どんな候補者が”もっといい候補者”なのか、なんて
人によって違うよな。そんな、人によってそれぞれ違う期待を、全く同じ白票に込められたって
誰にも何にも出来ないだろ？

白票はその名の通り何も書いてない票だぞ。そこから一体何を読み取れと？

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181 2014/12/13(土) 23:46:38: 白票はただの無効票ではありません。
立候補した人を支持しませんという意思表示です。
選挙は立候補した人を必ず選ばなければならない訳ではありませんよ。
明確な意思を持った棄権、白票は権利です。

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182 2014/12/14(日) 00:05:20: 年収３００万で所得税・消費税等で税額４０万くらいか？
仮に現金で４０万を納税しにいったときに選挙やっていて、選びたい人がいないから
税金だけ納めて帰ってくる。そういう奴はたぶん少ないよな。
「選びたい候補者がいない」という奴、だったらお前が出ろ。そう言っている段階で
お前は被支配者層に陥っているんだぞ、と突っ込みたくなる。
すんません。スレチです。

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183 2014/12/14(日) 08:59:18: それより、どこに投票していいのか知識も無い奴に投票されても無駄、
というか害になるだけ。
最低限の各党の特徴とか基礎知識の講習でも義務づけた方がいいな

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184 2014/12/14(日) 11:34:18: と言うてる君はネットを閲覧にせずに各党の特徴と基礎知識をスラスラ説明できるのかな？
日本の政党は今いくつ？
なんて知識も基礎中の基礎なんだからウィキなんて見なくても言えるよね？w

できないなら投票行かないでねw害になるだけだからwww

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185 2014/12/14(日) 11:38:57: 語尾に草

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186 2014/12/14(日) 13:42:01: >>181
>白票はただの無効票ではありません。

白票はただの無効票。
何も考えてないヤツが何か考えたフリをしてるだけ。
白票にはなんの効力もない事を>>180で論理的に説明しているのに
>>181で「該当者なしの意思表示だ」と相も変わらず繰り返してるのがその証拠。

今回の選挙の一応の争点である消費増税に関しても
増税容認の候補者に対して「NO」と言い
増税反対の候補に対しても「NO」と言う。
じゃお前は増税に対してどうしたいんだ？
要は何も考えてないんだろ？

例えば、だ。
みんなでメシでも食いに行こうか、という話になった時、
どの店に行こうか、みんなでアレコレ話をするよな。
で、話の結果「じゃ、あそこに行こう」と決まる。
その結果に対して、どこの店がいいか、何の案も出さなかったヤツが
「その店イヤだ」と言いだしたらどう思う？

選挙とは、有権者が-ある候補者を自分の代理として選ぶという形で-
意見を出し合い、これからの政策を決めていく行為だ。
そこに何の意見も出さず、だた「嫌だ」とだけ言い、しかもドヤ顔してるヤツ
の事をどう思う？アホだと思うだろ？

白票投じてドヤ顔してるヤツって、ただのアホなんだよ。

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187 2014/12/14(日) 14:32:51: >186
ハイハイ。どや顔で論破して格好いいなあ。
で、ここはどんな板かな？
よそでやれ

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188 2014/12/15(月) 00:00:32: 赤松台に「めんたいランド？」建築中だね。
カネフクのめんたいこ工場とﾃｰﾏﾊﾟｰｸ？
めんたいこレストランが出来たら、一度行ってみたいかも。
３月末オープンとか。

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189 2014/12/15(月) 10:23:59: それは、おもしろいね。
上津台でなく赤松台か・・・。

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190 2014/12/17(水) 07:57:41: >188
有益な情報ありがとうございます。
明太子は好きだからかなり興味ある
播磨屋みたいに無料試食コーナーなんかがあってもおもしろいかもね

みなさん。最近ここ変なのが湧いてきたけどスレタイ情報以外の書込みは全部シカト＆スルーでいきましょう。

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191 2014/12/17(水) 20:04:04: 寒すぎる。
雨（雪）がふらなくてよかった。

明日車に乗る予定の人は気をつけて

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192 2014/12/20(土) 22:15:41: 「兵庫」こそその名の通り、「兵隊の倉庫」の略称なわけで、日本のバルカン半島と言える。
日本最大の暴力団の本部所在地でもあり
榊原事件のような猟奇犯罪やら、尼崎なんちゃら事件のような異常犯罪やら、
JR西日本福知山線大脱線事故やら、阪神大震災等の災難が一か所に集中して起こってる
そういう呪われたというか縁起の悪い、キナ臭いな土地なわけで。大阪や京都のほうが関西ではまだマシだ。

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193 2014/12/20(土) 23:24:31: 唐突に何を言い出すのか。
あなたみたいな人が住んでるところの方が怖いわ。

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194 2014/12/20(土) 23:31:42: 今回、雪は大したことなくて良かった。

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195 2014/12/21(日) 08:41:31: >>192
尼崎を大阪に譲渡したら7割方解決するなw

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196 2014/12/21(日) 10:25:42: >>192
『兵庫』は関所防衛の為の武器庫があったからだからなんだけどね

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197 2014/12/21(日) 15:01:31: >>195　市外局番が　06　だしね。

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198

三田学園二年です

2014/12/22(月) 10:49:54: 殺風景な上に交通が不便で地元愛に欠ける。
西宮か三田か神戸か国が決めた境界線に我々は振り回されている。
とにかく風情がない。地元の文化や下町のような地域密着型もない。
寄せ集めの住民が最低限の共有をし歩む暮らし。
活気ある御輿や太鼓、阿波おどりのような文化を各地域に根付くべき。映画館図書館ジムなどの施設もな。高齢者の交流を強化せよ

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199 2014/12/22(月) 12:16:52: いろいろアイデアを持っているようなので、実現することを期待します。
口だけなら誰でも何でもできるからね。

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200 2014/12/23(火) 04:03:37: ならスレのほとんどが口だけ認定だな。手本みせてくれよ。文句あんだろ？上津台の渋滞あたりから改善してもらおーか？

つまんねー奴だ

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201 2014/12/23(火) 06:48:56: 自己紹介乙

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202 2014/12/23(火) 09:01:38: ん？口だけで一体何が悪いのかな？もちろんここは口だけですよ
この掲示板はあくまでもスレタイ地域についての様々な案を出し合える交流所
現実に実現してほしい事があるなら自治体の署名まとめて地元の政治家に陳情出す

>>198
地元愛に欠けてる・風情がない・地域密着型もないだの妄想癖は自分の自慰行為だけに留めといて下さい。現実は全く異なってますよ。君の感性に問題があります。
上津台の週末一時的な停滞については既にフラパーからの農道の拡張整備事業計画が進んでますので、君が心配しないでも大人がしっかりやってるんだよ。
でも若い頃の恥はおおいに結構。
これに懲りずどんどん書き込んでね。

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203 2014/12/24(水) 11:20:19: スーパー銭湯は明日オープンですか？
ホームページとかあるのかな？
スーパー銭湯の名前はなんて言うのかご存知ですか？

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204 2014/12/24(水) 12:55:42: この辺のガソリンスタンドは年末年始は営業してますか？

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205 2014/12/24(水) 20:16:43: >>203
吟湯湯治聚楽。

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206 2014/12/24(水) 21:41:02: 温泉見てきたけど駐車場ちいさいね
第二駐車場あるのかな？

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207 2014/12/25(木) 00:15:01: 近隣店舗が駐車場をイオンやアウトレットに頼り出すと
イオンやアウトレットの駐車場にゲートが付く日も近いな。

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208 2014/12/25(木) 05:54:34: ある意味共存共栄になるなら駐車場は問題にならぬ。
通勤のために三宮行きのバスを使う奴が一日中停め出したら
対策が必要だろうな。

上に大沢インターからアウトレットまでの道を拡充する予算が
出たとあったけれど朗報だ。
この前通ったら老人カー≡歩行者が通行していた。
通るよそ者に注意させるのは不可能だから何らかの対策が
必要だった。

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209 2014/12/25(木) 11:01:29: 週末はのどかな田園に大沢インターから出た車の列が延々と渋滞。
そこを通る近隣の人は大迷惑、歩道が無いのも問題。

そこで大沢インターはフラパに直結してフラパ客専用にする。
アウトレットは上津東の出入り口から行き来するようにすれば
拡張せずとも、かなり改善されると思うんだけど。
ま工事予算があるならやればいい。