雑談スレッド＠近畿板パート７ [machi](★0)
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- 423
- 2013/09/16(月) 12:19:48
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>>422
金もらってるかどうかは全く答える必要はないね。住民たる利用者が金払っているなら話は別だけどね
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- 424
- 隣 ◆
- 2013/09/16(月) 13:21:57
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被害わ酷いのか？
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- 425
- 2013/09/16(月) 14:54:43
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わ と は を間違えているやつを見るとまともに義務教育受けていないかわいそうなやつだと思ってしまう
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- 426
- 播風
- 2013/09/16(月) 15:36:01
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>>421
中書島スレのスレストを解除しました。
ご利用ください。
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- 427
- 隣 ◆
- 2013/09/16(月) 16:56:01
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心配したが無意味の様だ！
邪魔したな！管理人君！
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- 428
- 2013/09/24(火) 20:38:52
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播風さんに質問です。
私の書き込み全て削除になってるようですが、ご本人が自慢してたことを書き込むことの
どの辺が誹謗中傷なのでしょうか？
その言動について「死ねカス」とか本人名を書き込んだなら明らかにアウトですが
実際あったことと根も葉もない誹謗中傷とは全く異なると思します。
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- 429
- 2013/09/24(火) 21:22:53
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私怨臭いからじゃないの？知らんけど
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- 430
- 2013/09/24(火) 22:45:08
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>>428
播風さんじゃないけど、ある管理人の回答にこんなのがある
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1367680170/105
掲示板利用者ではない第三者の権利にも配慮していますが、すべての削除は、
「掲示板運営にとって迷惑だから削除した」ということです。
「これは個人情報ではない」とか「誹謗中傷ではなく事実だ」とかの議論は無意味です。
----------引用ここまで------------------
法律的には（プロバイダー責任制限法のガイドラインによると）事実と認識できるものは
削除に該当しないということになっていますが、治外法権のまちＢはなにもかも削除
する管理人がいるようです。
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- 431
- 2013/09/25(水) 22:33:09
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>>428
特にぷららには怨恨があるらしい。
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- 432
- 播風
- 2013/09/25(水) 22:45:23
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>>428
どこのスレでしょうか？
あと、レス番もお願いします。
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- 433
- 2013/09/26(木) 08:30:06
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誰か昔のミス甲北の画像持ってない？20年くらい前の！京子ちゃん可愛かったな
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- 434
- 2013/09/27(金) 20:29:44
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>>432
赤穂PART26の
レス番 ８１２・８２１・８３２・８４０・８４１・８４４・８５３・８６３・８６４・８７６
８８４〜８８７です。
よろしくお願いします。
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- 435
- 播風
- 2013/09/27(金) 21:37:02
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>>434
>ご本人が自慢してたことを書き込むこと
これについては、事実かどうかは確認することはできません。
貴方が聞いたことかもしれませんが、事実だからとなんでもかんでも投稿していいものではありません。
貴方の投稿が、誰かの不利益になることもあるかもしれませんので、対応しました。
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- 436
- 播風
- 2013/09/27(金) 21:38:04
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>>435の投稿は私です。
キャップを付け忘れました。
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- 437
- 2013/09/28(土) 19:53:43
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>>435
434です。
それだと、ガイドの誹謗中傷にするには根拠が弱いのではないでしょうか。
伏字使用の非難レスが放置されたままというのも見られますが、違いはなんでしょう。
また、依頼の無いものまでまとめて削除されてますが、全てが削除基準に当てはまるとも思えません。
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- 438
- 播風
- 2013/09/28(土) 20:47:21
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>>457
根拠が弱いといっても、誹謗中傷と捉える人がいて
削除依頼が出たわけです。
人の価値観など、人それぞれです。
>伏字使用の非難レスが放置されたままというのも見られますが
例を挙げてください。
依頼が無くても、依頼されたついでに削除に該当すると判断した投稿は
削除することがあります。
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- 439
- 2013/09/28(土) 20:58:05
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播風さん、面倒臭いのに絡まれちゃってるなあ
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- 440
- 2013/09/28(土) 21:40:56
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>>438
例えば
福知山花火大会事故について話し合うスレッドの１５８
六甲道近辺について熱く語るスレの２６９〜２７１
京都市左京区「岩倉＆上高野」スレの２９・３０・２４１〜２４５
などです。
これらとどこら辺が違うのでしょうか。
削除判断の根拠というか基準を知りたいのですが。
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- 441
- 2013/09/28(土) 22:11:02
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削除依頼のあったものと無かったものの違いでしょうね
それは管理人が放置してるとは言わないのでは？
難癖を着けるために後付けで探してきたのかな
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- 442
- 2013/09/28(土) 23:23:06
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管理人どもに削除の根拠を求めても無意味
気まぐれに消してるだけだからｗｗ
ほとんどの住民は管理人どものことを頭おかしいと思ってるよ
意味不明な削除を目の当たりにするからね
でも、そこは大人なので管理人どもを生暖かく見守ってるだけｗｗ
ほんと、もう少しまともで頭のいい管理人が来てくれないもんかねえ
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- 443
- 2013/09/28(土) 23:51:07
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>>442
一理あるけど、十人十色の考え方を持つ住人だから、
>ほんと、もう少しまともで頭のいい管理人が来てくれないもんかねえ
該当する管理人がいるなら、もっと違うことに力を入れた方が良いと思うよ。
>>440
>>442の書いてあるとおりだから。
それに納得いかなければ、自分で掲示板を作って誘導(直接書くと反社会的
みたいな判断されて書き込み不可を喰らうので注意。)するか、
大人しく従うしかないよ。
避難所で食い下がってきたぷららが、脅しを受けるような書き込みがあったからね。ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/9747/1281594579/108-111
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- 445
- 2013/09/29(日) 00:54:50
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「あれが削除されてないんだから、これも削除するな！」という話なのに、
それも依頼を出してもらえれば対応（削除）しますとか、まったく話が噛みあってないｗｗ
まともに会話する気がないのか、それとも日本語が理解できないのか
とにかく他人を不愉快にさせることは上手いようだなｗｗ
そもそも何をそんなに削除させたいのか？ 削除依存症？ｗｗ
大半の住民は何でもかんでも削除なんて望んでないだろうに
あー、アホらしいわ
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- 446
- 2013/09/29(日) 09:16:49
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言いたい事は分かるが、勝手に大半の住民の気持ちを持ちだすのはどーかと思うぞ。
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- 447
- 2013/09/29(日) 09:25:35
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播風さんは、ちゃんと回答されているようですね。
>445
>「あれが削除されてないんだから、これも削除するな！」という話なのに、
>それも依頼を出してもらえれば対応（削除）しますとか、まったく話が噛みあってないｗｗ
それは、それでいいんですよ。管理人は、依頼があったものに対して削除する
ことで問題ありません。そうでなければ常時監視を強いることになりますから。
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- 448
- 2013/09/29(日) 09:33:39
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シカトしても構わんだろうにややこしい奴の相手をしてやるなんて管理人も大変だな
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- 449
- 2013/09/29(日) 11:50:59
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高速四国の気持ちもわかるわw
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- 450
- 2013/09/29(日) 19:10:02
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>>444
書き込みを削除・対応しろと言ってるのではないのですが・・・
今回、私のレスのどのあたりが削除ガイドラインに引っかかっていたのかを聞いています。
「削除依頼があった」、「ガイドラインに引っかかる・引っかかるかどうか微妙な場合は削除」
というのは分かっています。
今回、削除依頼の無いものまで一括削除された理由についても、「該当すると判断した」で
根拠が回答されていません。
「私のやり方です」と出られるとどうしようもありませんが、もう少し風通しが良くても
いいのではないでしょうか。
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- 451
- 2013/09/29(日) 19:32:34
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>>450
横から口だしで、申し訳ないけど、
1)削除依頼があり、削除するかどうか見て削除する
2)そのスレを見ると依頼された発言以外にも削除が必要な発言があった
3A)それも合わせて削除する
で何も問題ないです。 逆に
3B)依頼がなかったので削除しなかった
だと、それは問題ですよ。
法律的なことを言えば、名誉棄損である投稿だとすれば、3BはBBS側に法的責任が発生します。
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- 452
- 2013/09/29(日) 20:08:38
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>>451
指摘されてる点は理解してるつもりなんですが
こちらとしては誹謗中傷に引っかからないようにしたつもりが
全部一括削除というのが腑に落ちないところです。
こちらとしては「まとめて削除しなくても、必要な部分だけでいいのでは？」
というところです。
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- 453
- 2013/09/29(日) 21:06:36
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>>452
>こちらとしては誹謗中傷に引っかからないようにしたつもりが
>全部一括削除というのが腑に落ちないところです。
言ってることが正直わかりません。
単純に、誹謗中傷の書き込みは一切ない というのなら話はわかるのですが
引っかからないようにということは誹謗中傷を認めているようにも思いますが
>こちらとしては「まとめて削除しなくても、必要な部分だけでいいのでは？」
歯抜けになった掲示板の投稿になにか意味があるのでしょうか？
あとから見て、全く意味のつながらない投稿だけ残す意味なんてないと思います。
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- 454
- 2013/09/30(月) 09:45:12
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>花火大会のスレッドについては、特殊なスレッドなので注視中です。
すみません、福知山市住民です。
この一文がよく分からないのですが、
・福知山と関係ない事柄
だからでしょうか。
それとも、
・テキ屋の素性が、触れてはいけないものを含んでいるから
でしょうか。
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- 455
- 播風
- 2013/09/30(月) 20:22:58
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>>454
福知山とは関係ある事柄なので、敢えて別スレッドを立てました。
本スレで花火大会の話題が続いて、通常の投稿ができない状態だったためです。
後者については否定します。
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- 456
- 2013/10/01(火) 19:08:39
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>>453
実際にあったことでも「本人が特定出来る情報を書き込まない」という点を指しています。
前のレスを読まれていれば分かる事ですが、なぜその様に考えられるのでしょうか。
別の話題の書き込みまで一括削除されてるので指摘したまでです。
それらも踏まえて質問をしたのですが、明確な回答がありません。
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- 457
- 2013/10/01(火) 19:13:19
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管理人殿
明石魚住スレにて
＝＝＝＝＝
11 名前： 近畿雀 投稿日： 2012/07/11(水) 00:24:25 ID:VUq7hhTQ [ MODERATOR ]
誹謗中傷乃至は掲示板の運営を妨げる投稿を行ったとして、
nthygo016249.hygo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
FdM2WxJ.proxybg022.docomo.ne.jp
182-167-126-233f1.hyg1.eonet.ne.jp
を投稿規制といたしました。保全のため、削除は保留します。
＝＝＝＝＝
上記のように私のドコモは規制されましたが、書き込んだ内容は↓
＝＝＝＝＝
8 名前： 近畿人 投稿日： 2012/07/10(火) 17:27:33 ID:b60Xy0kQ [ FdM2WxJ.proxybg022.docomo.ne.jp ]
さあ、そろそろジャンボ亭の話しようず。
＝＝＝＝＝
たったこの一文だけです。
もう1年3ヶ月も規制されたままです。
早く解除してください。
解除できないなら理由を教えてください。
15ヶ月も規制するなんてどういうことですか？
納得のいく説明求めます！
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- 458
- 2013/10/01(火) 21:09:33
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>>457
まず、現在も規制されているということであれば、
どのスレッドでの規制かと、規制時のメッセージをご連絡ください。
2012/7/10の投稿で一発アウトと受け取られているようですが、
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1331021976/563
の規制が行われており、再発として相応の期間の規制といたしました。
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- 459
- 近畿雀
- 2013/10/01(火) 21:11:02
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あらあら、トリップ間違えました。>>458は私のレスです。
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- 460
- 2013/10/01(火) 21:16:09
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>>456
>>452
>こちらとしては誹謗中傷に引っかからないようにしたつもりが
>
>456
>実際にあったことでも「本人が特定出来る情報を書き込まない」という点を指しています。
誹謗中傷の意味がわかっていない人なのかということがわかりました。
個人を特定しない誹謗中傷は誹謗中傷ではない とお考えのようです。
これもひとつの勉強ですので精進ください。
個人を特定して誹謗中傷することは名誉棄損であり、普通に考えると犯罪行為です。
まちＢなどでの誹謗中傷は、個人が特定できなくても誹謗中傷は誹謗中傷です。
大抵の場合は、特定の個人が名誉棄損がある場合ではないので犯罪性は低いです。
ただそういうものをガイドラインにおいて削除されています。
おわかりになりましたか？
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- 461
- 2013/10/01(火) 21:47:15
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>>460
個人特定しなければ誹謗中傷・罵詈雑言Okなんて一言も言ってませんよ。
もう一度レスを読み直して見て下さい。
一部分だけつまんで理解されたつもりになられても困ります。
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- 462
- 2013/10/01(火) 21:57:36
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>>456
ap-w01.bb-west.ne.jp
↑
こいつは管理人ども以上にテﾞタラメの本物のキチカﾞイだから構うなｗｗ
反論そのものが目的で思い付きで書いてるから、言ってることが矛盾しまくってるｗｗ
まあ、管理人どもがアホなことをやってるから
それを擁護しようとすると無茶苦茶なレスになるのは当然だがｗｗ
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- 463
- 2013/10/01(火) 22:33:07
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>>457
少しでも冗談を言ったり脱線したりすると規制される厳格な掲示板なので諦めてください
相応の期間とか言ってるけど適当なだけだからｗｗ
規制した管理人自身が規制したことすら忘れてる可能性が120%くらいあると思っといた方がいいｗｗ
携帯だからピンポイントですんでるけど、
巻き添え規制で何年も書けないという悲惨なプロバもいくつかあったわ
解除を要請しても具体性のない無意味なことをグダグダ言うだけｗｗ
２ちゃんみたいにプロバを通して当該の者に注意するということもやってなくて、
何を基準にして解除するのかまったく不明で、管理人の気まぐれ以外の何モノでもないというｗｗ
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- 464
- 2013/10/01(火) 22:36:03
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>>461
>>452
>こちらとしては誹謗中傷に引っかからないようにしたつもりが
>
>456
>実際にあったことでも「本人が特定出来る情報を書き込まない」という点を指しています。
どう読み返しても個人特定しなければ誹謗中傷・罵詈雑言Okということを書いているようにしかみえませんけどね。
本人が違うというのなら違うのでしょう。
もう一度読み返せとだけ言われても困りますね。何か読み飛ばしている部分があって誤解している
ことも考えられますが
>452 >456も小出しに書かれているので誤解しているのかと思います。
情報は、発信者から出さないと解決しませんが、もう一度読めという言葉しかでてきそうもないので
こちらで、仮説をたてます。
誹謗中傷に引っかからない、個人が特定できないことはリンクせず、それぞれ配慮して書き込みをされた
という理解でいいですか？
であるなら、誹謗中傷にひっかからない とは具体的にどのようなことでしょうか？
例えば、頭がおかしい --> 1年じゅう春の人 視力のない人 --> 目の不自由な人 とか言葉を変えたということですか？
個人が特定できないようなということは、伏字を使われたということでしょうか？
いずれの配慮でも不十分であり、誹謗中傷であり、個人情報でもあります。
まぁ自分は問題の書き込みそのものを見ていないのでどんな内容かはわからないので
前後関係からの判断にはなりますが
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- 465
- 2013/10/01(火) 22:51:44
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>>462
あまり適当なことを言うのは後ではずかしくなるよ。
反論だけや思い付きでは書けないと思うよ
外出時はドメインは変わっていますが、自分の書き込みですよ
★ 近畿板 質問要望スレッド【Part1】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356351938/69
前向きな回答をしてちゃんと話をつけていますので誤解の無いように
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- 466
- 2013/10/03(木) 21:12:40
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>>464
上のレスでも書いてますが、「本人が自慢してたこと」「実際起こった事」を「本人・場所特定出来る情報無し」で書き込んだということです。
本当にレスを確認されてますか？
されていれば「伏字を使われたのでしょうか」や「差別発言を別表現で例えたのか」という質問は出来ないと思いますよ。
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- 467
- 2013/10/03(木) 22:28:35
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>>466
ひょっとしたらこういうことですか、
例えば、
----ここから----
今日はいい天気ですね。今日は、調子がよくて、50mを6秒代で走れた
----ここまで----
これが、なんの前触れもなく削除されました。これについて
誹謗中傷に引っかからないように、事実を、自慢話を、個人を特定できない形
で書いたのになぜですか？
とかいう話ですか？
わざわざ、何の対しても誹謗も中傷もしていないのに引っかからないように書いたとか
どういう人なのかも書いていないのに特定される情報を書いてないとか
そういうことを言われているのですか？
わざわざ疑われるような書き方をされているように思います。
そうだとすれば、私の書いたことももう少しよく読んだほうがいいですね。
>453 単純に、誹謗中傷の書き込みは一切ない というのなら話はわかるのですが
貴殿が否定していないので、誹謗中傷のつもりがあると理解してます。
貴殿は .>453 を個人を特定できないように書いたといういわば肯定されているように理解できます。
-
- 468
- 2013/10/03(木) 22:41:44
-
i114-191-122-64.s41.a034.ap.plala.or.jpさんは、ネットでのコミュニケーションが
苦手なのかもしれませんね。
実際には思っていることの一部しかかけていないことが多いのかと思います。
同じ文章でもある事象についてわかったうえで書くと、それを読む事象を知らない人が情報不足でわからばい
ことがあるというものです。
まず、明らかに、情報伝達がまずいのは、小出しにすることです。本来小出しにしてもいいのですが、
今まで書いたことにプラスするのか、差し替えるのかが不明な場合が多いです。特に断りがなｋれば
プラスして考えますね。
「本人が自慢してたこと」「実際起こった事」「本人・場所特定出来る情報無し」「誹謗中傷に引っかからないようにした」
それぞれプラスして理解すればいいのかどうか たぶん 「誹謗中傷に引っかからないようにした」
については差し替えのつもりなのかもしれません。 きちんと間違ったことは間違ったとその意見は取り消すと
言えば済むことを取り消さないまま話を進めようとするので誤解が生じます。もしそうだとすれば誤解を生んでいるのは
誰なのかはわかりますよね。
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- 469
- 2013/10/03(木) 22:58:11
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三行で説明できない奴は馬鹿。
まず自分が何を言いたいのかを自分が理解してないから簡潔に説明できない。
いくらでも推敲したり簡略化する余裕があるのにグダグダと長文を書く奴は馬鹿以外の何ものでもない。
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- 470
- 2013/10/03(木) 23:14:10
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>>469
その理由をバカにでもわかるように説明してみろ
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- 471
- 2013/10/03(木) 23:18:03
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バカなら書き込まずにROMってろ
以上
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- 472
- 2013/10/04(金) 06:52:59
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>>471
バカにバカであることがわかるように説明してみろ
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- 473
- 2013/10/04(金) 06:55:36
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>>471
じゃあ俺が説明しよう
バカの特徴として、最後に 以上とか書く。書く必要のないことことがわからないからだよ。
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- 474
- 2013/10/04(金) 08:41:11
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あれだな。
管理人が削除スレ以外のレスを恣意的に理由も無く削除(ヘタすりゃアク禁)するから、
あとあとこういう問題が出ちゃうんだよね。
まっ、身から出た錆だ。
とことんスルーしてくれ。
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