雑談スレッド＠近畿板パート７ [machi](★0)
-
- 354
- 近畿雀
- 2013/09/05(木) 23:40:52
-
>>>332
>ここに書かれている問題と思われる内容
法的な判断は判例が基礎となりますので、提示してください。
>>333
>ここを見て該当すると思い挙げたのですが、逆にどれが該当しないのか教えていたたければ助かりますね。
単に削除ガイドラインに従えばいいんでしょうか？
当初の依頼からズレてきていますが。
当初の依頼の「法的」云々及び>>332は単なる恫喝、脅しであったという
解釈になりますが、よろしいのでしょうか。
>あくまでも現段階での管理責任は誰にあるのか
Machi-BBS is managed and operated by PACKET MONSTER INC.
法的な管理責任を負うのは、私じゃないかもしれませんね。
実は私もわからないんですよね。教えてほしいわけでして。
>>335
>ガイドラインによる処理は不安定ということになりますね。
不安定です。不安定で問題ないと判断しています。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1158750325/249-250
>>338
>法的解釈に委ねるなら勝手ルールを振りかざして
>ご気分次第の削除はするな
法的解釈が必要と思われる依頼があったので、それに従うべく
問い合わせたわけですが、未だに削除判断に資する
回答を得られていません。
>法的解釈に逃げるなら
逆ですね。法的解釈から逃げたいんです。
「逃げられないぞ」という依頼だったので
「逃げられる範囲は？」と聞き返しただけでして。
>>340
7日間ぐらいの猶予はあるんじゃないでしょうか。
>>344
>法的な部分でのこだわりを強調しているのは管理人の方です。
「訴えられるぞ」と言って私の管理の自由を阻害する試みは
場合によっては強要(の未遂)罪が成立します。
こだわらざるを得ない状況に私を追い込んでいるのはあなたです。
-
- 355
- 2013/09/05(木) 23:41:41
-
>>352
あなたが問題なしと感じた代表はそのレスですか?
では問題有りと感じたレスはどれですか?
ガイドラインに適合するレスを挙げて頂ければ、今後の依頼の参考にしますので。
-
- 357
- 2013/09/06(金) 00:04:58
-
>>355
まず、人にものを頼む頼み方というのを知らないのかな。
-
- 358
- 2013/09/06(金) 00:05:41
-
別スレでどなたかが貼ってくれたリンクttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080307/295666/
>電子掲示板に他人の権利を侵害する書き込みがあった場合、掲示板運営者の対応の仕方によっては
>損害賠償責任が生じる場合がある。
と見出しにも書いてありました。
というか、管理人さんが運営に関しての法的な知識が希薄というものどうなのでしょうか?
通常、管理に対しての知識(法的なことも含めて)は管理人さんの方があるはずと思っていますよ。
逆に言えば、この書き込みはガイドラインにも法的にも問題ない、これはガイドラインに抵触する
と根拠に基づいてやればいい訳で、法律にくわしくないから教えろや、
一般的な管理者責任の定義を押し付けた、これは強要だとか....
管理人さんに、「強要罪という罪になる」と脅されてまで議論を続けるの恐ろしいのでもうやめます。
-
- 359
- 2013/09/06(金) 00:17:08
-
ありゃりゃ
削除粘着くんが白旗撤退か
さすが管理人はつえーな
-
- 360
- 2013/09/06(金) 00:45:49
-
これだけの粘着を削除依頼板スレで続けようとしていたのか。
とんでもないやつだわ。
-
- 361
- 2013/09/06(金) 02:06:23
-
管理人は頭おかしいから相手しても時間の無駄だろう
自分が一番偉い、自分が一番正しく判断できると思ってるようで、
何言っても聞かないし、独断と偏見で恣意的にやってるだけ
誰も気にしてない下らないレスは速攻で消すくせに
明らかに荒れてるのに消さないとか、
結局、内容やルールとかじゃなくて依頼の仕方が気に入らないから消さないというだけのこと
-
- 362
- 2013/09/06(金) 02:09:00
-
そうハッキリと言えばいいのに、グダグダ言ってこね回すから面倒臭いことになる
良い人ぶりたいのなら当該のレスの内容だけを見て判断すればいいのに、
管理人の権限を振りかざして依頼にイチャモンをつけて、ほんとキチ害っぷりが凄いわｗｗ
-
- 363
- 2013/09/06(金) 02:33:09
-
>>352
「ＸＸ（店名）はまずい」は余裕で削除される
「ＸＸの店員（匿名）が~」なんてのももちろん削除される
たとえ、まずいと書き込みするのが法的にはセーフだったとしても、
ここの管理人の俺様ルールの方が上だから、
まずいというのを消すのはおかしい！なんて議論しても時間の無駄ｗ
この板でまともな情報交換は無理ということ
-
- 364
- 2013/09/06(金) 02:49:15
-
>>363
とても同意できる
-
- 365
- 2013/09/06(金) 07:25:37
-
>>363
ですね。
>リスクを避けるために削除しまくるというわけにはいきませんので、
というのは、何をいまさら ということですね。
-
- 366
- 2013/09/06(金) 08:00:09
-
消して−ー>消さん
消すな−−>消す
というへそ曲がりが多いなら
削除依頼は、ここを消すなって依頼すれば
いいやオレの判断で消した オレって正しい
ってなるんじゃないかな
-
- 367
- 2013/09/06(金) 08:01:05
-
>>363
とても同意できる！
-
- 368
- 2013/09/06(金) 08:10:12
-
削除粘着くんはもう頑張って楽しませてくれると思ったのなw
猪名川町のスレかー
スレストくらった後も××の住民はどうこうとか
ある政治家があまりよろしくないことしてるとか
××店舗は味が家庭以下とか
貧民の見分け方とか
こういうレスを依頼が出てるのに管理人は放置しとる訳かw
削除粘着くんが暇にかまけて沢山依頼を出す気持ちほんの少しわかるぞw
-
- 369
- 2013/09/06(金) 08:17:15
-
ていうかここの管理人て管理用ホストと私的ホストを
使い分けたり面白いことするよなw
アンカつけてりゃ100%本人確定できると思ってやってんだろうなw
管理人と同じコテつけてアンカつければ はい管理人の別モード発動できるわな
-
- 370
- 2013/09/06(金) 08:23:29
-
ボランティアで頑張ってやってんだから文句あるなら
お前がやれって意識があるんじゃないか?
違うねーボランティアでもきっちり出来ないと判断すれば受けないね俺なら
じゃ誰もボランティアであってもきっちり出来ない奴がいなけりゃ
どーすんだよって?
きっちり出来る人が現れるまで休んでまてばいいんだよw
-
- 371
- 2013/09/06(金) 18:04:05
-
2chもまちＢもパケットモンスター(ペーパ-会社)で
儲けはひろゆき氏がとっているという営利企業
ただで管理させるという賢いビジネスモデルだろ
ボランティアとかいうけど単純にただ働きさせられてるだけだろ
-
- 372
- 2013/09/06(金) 18:32:43
-
賢い奴はやらないってことだな
-
- 373
- 2013/09/06(金) 22:06:56
-
近畿板 削除依頼スレッド Part62
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1323784794/852
が、削除に該当しない という回答ですが、以前 個人情報として削除した書き込み
との違いをご説明いただけないでしょうか？ 今だにこちらのルールでの
個人情報か否かについて判断ができません。
具体的には
いずれも
【兵庫県】 西明石スレッド Part34 【明石市】の
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1365158799/616
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1365158799/350
前者 個人情報でない
個人の特徴 車椅子 特定の商店および（小さな）公園に出没
後者 個人情報
個人の特徴 服装 大方の年齢 性別 出没地点
いずれも、ほかの情報との照合により、個人を特定されるおそれがあるものであると
言えるし、逆に、いずれも個人ではなく、ある共通のグループを指すものでしかありません。
また、個人情報云々ということよりも、恨みのあるものが、それをたよりに個人に
アクセスを可能にする情報です。西明石スレの>611は、それを臭わす発言をされています。
-
- 374
- 2013/09/06(金) 22:36:42
-
＞今だにこちらのルールでの個人情報か否かについて判断ができません。
判断するのは、お前じゃない、だからお前の判断じゃないって事。
管理人達の判断だって事だ。
-
- 375
- 2013/09/06(金) 23:03:02
-
>>374
管理人たちの判断の間違いを正すのも、住民の役割じゃないですかね。
一方で、個人情報だ、いや個人情報でないということが現実に発生しているのですから
「まちＢＢＳ」運営 質問・要望スレッド part2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1367680170/121
-
- 376
- 2013/09/06(金) 23:07:35
-
あんまり騒ぐと
強要だーうわーん(。>д<)と泣き出す管理くんいるぜ(°▽°)
-
- 377
- 2013/09/06(金) 23:11:20
-
>>375
＞管理人たちの判断の間違いを正すのも、住民の役割じゃないですかね。
間違いであるという根拠はなんだ。
-
- 378
- 2013/09/06(金) 23:26:29
-
>>377
ほかにもあるけど、とりあえず、>373 見ておかしいと思わないかい
-
- 379
- 2013/09/06(金) 23:42:01
-
>>377
おかしくないよ。
＞個人情報云々ということよりも、恨みのあるものが、それをたよりに個人に
アクセスを可能にする情報です。西明石スレの>611は、それを臭わす発言をされています。
それは、お前の個人的判断だろ。
俺はそんな臭いは感じないよ。
お前の判断は必要ないんだよ。
判断するのは管理人達だ。
-
- 380
- 2013/09/07(土) 00:12:43
-
>>216 ほんまそう思うわ
-
- 381
- 2013/09/07(土) 00:19:41
-
>>371 要するにそういう事以前覚醒剤の取り引きやってた奴らが逮捕されてたし悪い奴らはどんどん捕まれば良いと思う 脱税なんてもってのほか非国民だ
-
- 382
- 2013/09/07(土) 00:33:45
-
まっメリハリのある管理をしている2ちゃんと
他人の土俵雇われの身で個人ブログレベルの勝手解釈で甘ちゃん管理で
開き直っているどこぞの管理人
-
- 383
- 2013/09/07(土) 06:03:22
-
>>379
残念な人みたいなので、もう一回だけいうけど、前者と後者は、個人を特定されるおそれのある情報だよ。
反論するなら、前者が個人を特定するおそれのない情報であるということを説明してみろよ。
そうでないなら、君のほうこそ根拠のない反論をしているわけだよ。
-
- 384
- 2013/09/07(土) 08:06:54
-
もう高速四国でいいじゃん。
-
- 385
- 2013/09/07(土) 08:11:44
-
お前は判断される側（俺もだけど）、判断は終わってる。
現に削除されていない。
お前の判断は無意味だよ。
-
- 386
- 2013/09/07(土) 08:17:23
-
そもそも個人ではなく集団のお話やし
ランドセルを背負った学校帰りの小学生の集団を見たってのと同じレベルやし
せやから削除見送ったんやと思うんやけどどない？
-
- 387
- 2013/09/07(土) 08:23:03
-
>>386
ありがとう。 その通りですよ
>個人の特徴 服装 大方の年齢 性別 出没地点
これも同様で、同じファッションの集団の話ですよね。
もともとどちらも個人情報じゃないと私は思います。
ただ管理人は個人情報だという主張をしたままトンズラしています。
-
- 388
- 2013/09/07(土) 08:27:56
-
＞＞383
まず、人にものを頼む頼み方というのを知らないのかなwww
＞＞357 www
-
- 389
- 2013/09/07(土) 08:32:20
-
管理人には管理の自由というのがあってだな
気分通りに管理をしていることを批判すると
強要罪が成立すると怒ってるぞwww
〉〉354
-
- 390
- 2013/09/07(土) 08:52:15
-
>>383
判断する側と判断される側の議論なんか無意味だね。
お前が管理人になって、管理人同士の議論ならぜひ見てみたいけどな。
残念ながらお前は常に判断される側に居るって事。
削除依頼を出すってことは判断をお願いするってことだ。
ここでは、お前には判断する資格も権限も無いって事。
-
- 391
- 2013/09/07(土) 09:24:29
-
まー2ちゃんから入れる結構な規模のBBSの管理を
個人ブログレベルのご気分次第管理でOKなとこなんだから
あまり期待するなwww
それで良いってことじゃないぜ
-
- 392
- 2013/09/07(土) 09:35:34
-
違法性があるというなら裁判所に行け
そうでないなら書かれた当事者でもない第三者があれこれ口出しする権利はない
終了
-
- 393
- 2013/09/07(土) 09:47:58
-
オォォー
オープン掲示板で管理権限もねー奴が書き込みするなと強要しよるw
だったらパスワード登録制の掲示板にしてもらえやw
-
- 394
- 373
- 2013/09/07(土) 10:57:35
-
>389
前の書き込みよりは、少し前進した内容なんでコメントするが、
相反する自由権と（表現の自由と管理の自由）の問題だけど、
これは、いずれの自由権についても公共の福祉に反しない限りという
制約があるんだよ。 恣意的、差別的削除には管理権の自由は存在しないわけだよ。
この話題は、
「まちＢＢＳ」運営 質問・要望スレッド part2
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1367680170/251
ここで表明しているのでもう一度こっちのスレに書いてほしいなら書くけど
一度その前後を読んでから反論してほしいな。
それから、私が強要罪というなら、貴殿の発言は単なる誹謗中傷です。
強要した事実はありません。大体貴殿は強要罪にあたる条件がわかっていないだろう。
>345 近畿雀殿の指摘は確かに強要罪ですが、要件としては、そうしない
と何かをするぞということがあるからなんだよ。私がなにかをするぞ
とどっかに書いてますか？
-
- 397
- 2013/09/07(土) 11:14:51
-
というわけで、まちBBSガイドラインの
２．誹謗中傷
特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
含めて削除対象となり得ます。
店舗情報等は情報として提供されたものについては削除しませんが、
同じく誹謗中傷のみが目的ととれるものは削除する場合があります。
にて、管理人に対する誹謗中傷のレスを指摘したら、このスレ、さっぱりしますね。
管理人はキャップ有るんで、特定個人に相当しますので。
-
- 398
- 373
- 2013/09/07(土) 11:19:53
-
削除ガイドラインに疑問のある場合は問い合わせろ
と書いてあるだろ。 もちろんそこに書けというけど返事するとは言ってない とかいう
屁理屈じゃないんだから、当然返事をするのがローカルルールでもあるでしょう。
返事しないというのは、自ら定めたガイドラインを守らない行為になる。
まぁ期待する回答かどうかは別の話だけどね。
-
- 399
- 2013/09/07(土) 11:24:09
-
そうか?
ヘタレ削除粘着くんは一般的に問題レスがあってそれに
気付いて放置すれば管理責任が発生するっちゅう一般論吠えてただけやんw
強要罪になるぜーとかましたのは雀やんw
なんにせよ 法的なことしらねー管理の自由だーて言ってんのは雀やがなw
それになこんなとこでのちちくりあいレベルじゃ大人の社会は動かねーよw
-
- 402
- 2013/09/07(土) 11:35:10
-
〉394
管理の自由の定義
それが一番わかってないのは誰かわかってるよなw
そういうレスもあるよーと報告あっても放置してるのが
居ればそいつによーく教えてやりゃー良いw
-
- 403
- 373
- 2013/09/07(土) 11:39:03
-
>399
>それになこんなとこでのちちくりあいレベルじゃ大人の社会は動かねーよw
実際にここ数年、ネットの法令関係は大きく変わってきていますよ。
平成13年にプロバイダー責任制限法ができて、その名誉棄損プライバシー関係ガイドラインも
２回改訂され、もっとも最近は、平成23年9月という状況。たとえばニフティのパティオの判例等記載があるよ。
>371 書いたのも俺だけど、まちBも営利企業なのだから、同様の法的問題が起こらないと
考えるほうが不自然ですよ。
-
- 404
- 2013/09/07(土) 11:40:35
-
ヘタレ削除粘着くんがそこまで考えるかよーw
書かれた内容に該当する奴がそういう行動するかもなー
ていうおっせっかいのレベルだろw
ちょっと突っ込まれて凹むような奴を過大評価しすぎ
このページを共有する
おすすめワード