洛西ニュータウン 9棟目 [machi] | レス241-292

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241 2008/06/10(火) 00:49:27

RCVの有光豊さん元気？

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242 2008/06/11(水) 00:12:53: >>241
あの人の本業は役者なんだよな。NHKの朝の連ドラにも出てた。
ググっても消息は分からなかった。

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243 2008/06/22(日) 11:40:12: さて、JR新駅の名前は「桂川」に決まったわけですが

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244 2008/06/22(日) 13:47:29: >>243
らしいですな。以下ソース。
・京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008061800161&genre=K1&area=K00
・毎日新聞　http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080619ddlk26040545000c.html
・京都市　http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000042649.html
・JR西日本　http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173727_799.html

洛西住人としては、桂川駅へのバスアクセスの充実を望みたいところです。

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245

ボッサ

2008/06/22(日) 17:34:28: ＲＣＶの文字放送で流れているボサノバのアルバムタイトルをご存知の方、教えて下さい。

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246

ボッサ

2008/06/22(日) 18:02:53: 洛西のかた、パソコンでテレビ番組を見るには、どうすればいいのですか？
ＲＣＶへ問い合わせる必要がありますか？

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247

小畑川公園北口３分

2008/06/22(日) 23:18:10: >>244
とりあえず、桂川駅東口にはバスターミナルができるみたいなので...
10月開業時の変更を勝手に想像^^
ヤサカバス：現在、全系統が桂川駅の下を通過して向日町駅に向かっているが、
全便を桂川駅のバスターミナルに入れて、半数位の便を桂川駅止めにするのでは？
阪急バス：東向日にバスターミナル・車庫があるので、４系統全便を桂川駅の
バスターミナルに入れるだけ？
京阪京都交通：大きな変更なし？
京都市バス：西４系統が洛西口駅始発から桂川駅始発へ変更、再開発に京都市が
絡んでいるので増発があるかも？
福西方面への系統新設（西９？西１１？）はあるか？

桂川駅前に大きな商業施設ができて、通勤帰りに（遅くまで）買い物できるように
なるようになると洛西にもかなり影響あるかも...

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248 2008/06/22(日) 23:40:03: 洛西口や桂川駅が作られたのは桂駅周辺道路の渋滞緩和も目的の一つなので、
桂行きのバスが減って桂川方面行きのバスが増えるはず。

キリンビール跡地は京都最大規模の商業施設とかホテルとかが計画されているようなので、
かなり広範囲に影響が出るはず。
いつオープンするかまだ全然わからないけど、阪急が高架されるまでは
洛西口周辺で大渋滞が起こるかもね。

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249 2008/06/23(月) 01:40:01: >>246
TVチューナー買って接続すればいいだけの話。
問い合わせなどいるわけがない。

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250 2008/06/23(月) 01:42:57: >>247
今のうちに桂川駅周辺のマンションでもかっとくかな・・

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251 2008/06/27(金) 22:28:18: >>247
京都市の公式リリース(PDF)を見る限り、バスターミナルは西口のようだが？
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000042/42649/2008.6.18kouhou.pdf

個人的にはヤサカバスは全便桂川駅発着にしてほしい。
桂川駅と向日町駅間をバスがJRと併走するなんて意味ないし。
しかし同駅間にはバス停が3つあるようで、廃止となると反対意見も出るだろうし難しいところだな。

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252 2008/06/28(土) 08:16:36: ヤサカバスの車庫は向日町にあるし、
実際、久世七本松から乗ってくる客がいる。
桂坂からは阪急バスが来ていないので
向日町のサティに行くのに1本でいけるのはヤサカバスしかないんだよぅ。

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253

小畑川公園北口３分

2008/06/29(日) 07:32:18: >>248
まあ、桂スレ19に
--
65 名前：近畿人投稿日： 2007/10/23(火) 01:57:31 ID:zTeXMnFA [ ZC021080.ppp.dion.ne.jp ]

ＪＲ桂が出来たら大半の洛西方面行きバスはあっちに移転予定です
京大行きと３３番以外は残らないそうです
--
なんて投稿もありましたから、段階的に移していくのかもしれませんね。

>>251,>>252
確かに現在工事しているのも駅西側ですね。勘違いしてました。ご指摘ありがとうございます。

そうなんですよ。洛西・桂坂地区とＪＲ線接続、というのであれば全便桂川発着で
いいんでしょうけど、ヤサカバス乗ってると向日町駅から洛西口駅までの停留所間
区間利用、結構あるんですよね。それもあるんで、半数位は向日町発着で残るのでは
ないかなあ、と思ったんです。
もしかして、阪急バス４号経路がＪＲ向日町・洛西口間で高田町しか止まらないのは
経路短縮を視野に入れているのかもしれませんね...

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254 2008/07/04(金) 10:49:47: >>251
JRと併走と言っても、バスは細かく止まって駅までの乗客を運ぶ目的があるわけで、
意味がないなんてことはないよ。
そもそも需要があるからバスが走ってるわけで、
自分は使ってないからって意味ないって言ってしまうのが暴論。

京都と新大阪も新幹線と在来線が併走してるから、
在来線なんて意味がないって言ってるのと一緒。

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255 2008/07/12(土) 01:19:28: でも、桂川駅が出来て、そこにヤサカバスの停留所ができるのならば、
桂川駅⇔向日町駅間のヤサカバスはガラガラになる予感。

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256 2008/07/12(土) 18:39:32: >>255 お年寄りや、歩くのを極端に嫌う人は、わずか５００メートルでも歩かない。
　　　金払ってバスに乗るんだよ。健康で、かつ歩くことが苦ではない人には全く
　　　理解できない事だが、事実なんだ。だから、両駅間の住民の需要はあるさ。

　　　阪急洛西口−ＪＲ桂川駅を歩くかどうか、これが「歩く」ことに対するその人
　　　の価値観の指標になるだろう。ちなみに、「歩く」「歩かない」はどちらを選
　　　択しても、正解でも不正解でもない。

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257 2008/07/12(土) 22:42:42: >>256
日本語は書けるが、日本語が読めないのか‥‥‥‥

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258

小畑川公園北口３分

2008/07/13(日) 01:19:08: >>256
そういう需要は確かにあると思います。
洛西バスターミナルから東向日行きの阪急バス乗ってたら
次の新林公団住宅停で降りる人がいたりしますから。
＃この２停留所、距離は近いけれども直接結ぶ系統は少なくて
＃おお、鋭い利用法だ、と少し感心しました。
>>255
それも予想できるんで、半分位を桂川折り返し、残り半分を向日町行きにして
需要にあわせた形にするんじゃないかなあ、と予想してます^^

洛西・桂坂地区は坂道も多く、住民の高齢化も進んでいるトコから
大阪市バスで導入されてる「赤バス」みたいなコミュニティバスがあれば
（30人乗り小型、停留所間隔200mほど、料金100円）そこそこ機能するんじゃ
ないかなあ、とも思ったりします...
うまくバス同士の乗り継ぎシステムができれば、西８系統みたいに
中型バスが利便性のために速達性を犠牲にしてぐりぐりニュータウン内を
走り回る必要もなくなって、トータル環境負荷も減るかな、なんて思いますね。

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259

255

2008/07/13(日) 01:53:27: >>256
需要が「無い」とは書いてないぞ。
現在の利用客のほとんどが、桂坂・洛西⇔「ＪＲの駅」じゃないの？
という趣旨で>>255を書いたまでで。
現在でも、洛西口駅以降の停留所からバスに乗る人って、ほとんど見かけないが。
俺の乗る時間帯だけなのかな？

>>258
洛西や桂坂の人間は大抵乗用車を持っているから、
洛西地区内や桂坂地区内だけを回るバスは、微妙な気がする。
現状の運用体系で十分だと思うけどね。

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260 2008/07/13(日) 03:20:55: >>258
そうだね、１回１００円のコミュニティバスを様々な運行区間を設定して、社会
実験してみるのもいいね。もしマイカー利用がある程度減れば、環境にもいいも
んね。降車時に「乗り継ぎ券」を発行して、最終的に阪急やＪＲの駅に、１００
円＋１００円＝２００円で行けるようにするとかね。料金体系も見直す必要があ
ると思うね。赤字の原因はいろいろあるが、「乗車率の低さ」も要因だし、どう
すれば、もっと市民に利用してもらえるのか、を市交通局の関係者も考えるべき
だよ。

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261 2008/07/14(月) 03:03:21: １年ほど前にオープンした北福西１丁目のほっかほっか亭って、
もう店を閉めたの？

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262 2008/07/14(月) 18:29:06: 経営者が変わる
直営って話も。。。
８月位から再オープンだったと思う
張り紙見てね(忘れたから）

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263 2008/07/14(月) 18:51:50: 突然ですいません。ちょっと思ってる事を言わせてください。

桂→洛西のバスって最終が11：30ですよね？
河原町からの最終電車と全然リンクしてなくて遅くなると毎回タクシー。。。

深夜料金とってもいいから、最終電車とリンクする最終バスは
無理なんでしょうか？

私は昔千葉に住んでたんですけど、最終バスは料金倍で走らせてましたよ。

昼間にガラガラのバス走らせるより、深夜を充実したほうが京都市も
儲かるのではないかと思いました。

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264

小畑川公園北口３分

2008/07/14(月) 23:16:12: >>263
平日ならば桂駅東口からの23:41発京阪京都交通がありますが...
http://www.keihankyotokotsu.jp/pdf/timetable/trm_katsura_1013-4.pdf
河原町23:23発なら間に合うでしょう。23:30発(23:40着)は時刻表上では間に合うけど、
酔客で２分位遅れる事もあるから危ない？
＃わざわざ別の会社の時刻表は見ないわなあ...
＃自分も使うから携帯web上で時刻表参照できるシステムでも作ろかな？

深夜（倍額）バス、洛西程の需要があれば作ってもいいと思いますね。
交通局に意見出してみるとか、市会議員さんにかけあってみるとか...

さすがに阪急下り最終（河原町00:46〜桂00:56）接続までは無理としても、
上り最終（梅田23:45〜桂00:20）接続位まではあってもいいんじゃないかと
思います。

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265 2008/07/15(火) 09:17:41: まあ、マジメに回答するのもいいが、運転手のことも考えてね。誰がそんな時間まで働くんだよ。
「残業代を割り増しでつけるから」と言ったら、「そんな金いらんから、家に帰らせてくれ」って
返ってくるだろうな・・・。

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266 2008/07/15(火) 13:50:04: >>265
電車とタクシー運転手のことも考えてあげて下さい

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267 2008/07/15(火) 14:07:27: >>266　バスの運転手の大半は、こういうスレでは書けない社会階層出身者なんだよ。
　　　　だから、彼らが夜遅くまでの勤務を引き受けるとは思えないんだよ。マジで
　　　　京都市職員の実態を知るとコワイよ・・・ってワケで理解してほしい。

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268 2008/07/15(火) 14:49:53: 市バス運転手の給料
いくら架かるか知ってるのか?
倍じゃあ効かないぞ

タクシー乗り合いで帰れ

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269

小畑川公園北口３分

2008/07/15(火) 17:12:23: >>265,>>267,>>268
深夜バス、関東ではポピュラーな存在になっているし、近畿圏でも
梅田（25:10発）→高槻、なんば→和泉中央なんて路線で実現してるんで、
そんなに難しいとは思わないんですが。
市バス運転手の給料の話ですが、洛西に限って言うと、市バス洛西関係系統は
（29、33、70、73、西1〜8）すべて近鉄バスに委託されているので、
無茶苦茶なコストアップにはならないと思います。
＃大阪市と違って営業所まるごとの業務委託ではないので、
＃管理部門・保守部門のコストアップはあるかな？
市バスと京阪京都交通は車庫も郊外側にあり、条件は整ってるほうだと思います。

タクシー以外の方法、というと、高槻でやっているような終バス後の
乗り合いジャンボタクシーを整備するという手もありますね。
http://www.kkt.mlit.go.jp/koutsu/bus/noritaku.pdf
桂・洛西口・桂川から洛西600円、桂坂800円くらいが妥当かな？

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270 2008/07/16(水) 01:57:38: >>268
嫌だね

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271 2008/07/17(木) 08:10:30: 深夜に路線バスはやめておこうよ。労働者の残業時間が増えたり、少年の深夜徘徊などの温床というか、
社会的条件を整備する行為だからね。夜は寝る時間あるいは家にいる時間だし、寝ないのはその人の自
由だけど、その代償として交通費が高くつくのは仕方ない。残業で夜遅いのなら、会社が何らかの施策
を行うべきだと思うよ。

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272 2008/07/19(土) 13:32:23: ＲＮは、ほんと陸の孤島ですね。

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273 2008/07/19(土) 15:50:55: トラム作ろうぜ!

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274 2008/07/19(土) 17:07:37: 若い世代は知らないだろうが、「洛西ニュータウン」が作られ始めた頃は「近い将来に地下鉄が通り、烏丸御池辺りまで地下鉄一本で
いけますよ。土地も安くて広めですよ」ってフレコミがあったんだよ。でも、地下鉄東西線は未だに洛西まで延伸開通していない。
ようやく天神川御池まで開通したばかりでしょ。昭和４０年代に洛西へ引越して来た人は苦笑しながら、この現実を受け止めるしか
ないんだよ。

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275

273

2008/07/21(月) 01:43:06: 洛西ニュータウンって51年に最初の区画が出来上がったんじゃなかったっけ
図書館で調べた記憶が。。。

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276 2008/07/21(月) 03:38:21: >>274
昭和40年代は誰も住んでないよ。

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277 2008/07/21(月) 10:22:47: 高層の団地に限定すれば昭和５１年に入居開始だが、戸建ては昭和４７〜４９年の
入居者はいるよ。普通に考えてくれ。地元の人が普通に住んでいた所をある日突然、
勝手に「ニュータウン」と称し、工事して団地をつくった、というだけ話だ。あの
一帯が全て岡と田んぼで家が一家もなかったなんて馬鹿な話はやめてくれ。真の地
元民に怒られるぞ。

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278 2008/07/21(月) 16:20:25: もちろんそうだし
東長は、農家の土地持ち農家だけど
”昭和４０年代に洛西へ引越して来た人は”ってのは
誤解を招く
やっぱり竹藪と柿畑に住んでるのは、狸とモグラ

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279 2008/07/22(火) 00:34:30: 「『洛西ニュータウン』が作られ始めた頃」は間違いなく昭和50年代だしな

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280 2008/07/22(火) 10:30:09: 昭和４９年の洛西の航空写真見たらほとんど竹やぶと
竹やぶを伐採した土地だけがあって、なんか怖かった

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281 2008/07/22(火) 13:15:26: そうだね。京都市の計画発表が昭和４４年。高層団地への入居が昭和５１年に始まったんだよ。
だから、現在の国道９号線に近いところに、わずかながらにある民家やその集落。彼らは全戸
が周辺に田畑を持つ農家ばかりではなかった。先見の明があるというか、将来の明るい展望を
期待してというか、安くて広い土地を求めてというか、そういう人が少ないながらもいたんだ
よ。もちろん、先祖代々の「戦前派」の居住者もいるだろうね。意地でも「昭和５１年」が始
まりだ、って固執する意義が分からないよ。

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282 2008/07/23(水) 00:50:21: 竹は筍の収穫の為の移植で大昔は竹が１本も無かったらしいね

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283 2008/07/28(月) 22:08:06: ２６日の土曜日、洛西でナイフ持った男が現れたことについて、ニュースでもやっていたと
知人に聞いたのですが、どなたか詳しい情報ご存知ないですか？

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284 2008/07/28(月) 23:45:47: なんか樫原辺りにも　ナイフ男が出没しているらしいんだけど
だれか情報ご存知ないですか？

早く捕まればいいのに・・・・

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285 2008/07/29(火) 00:49:57: >>274 >>278 >>281 は放置でいいよね。　ハイ。別の話題へ。

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286

>>284

2008/07/30(水) 11:18:35: ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000155-mailo-l26

このニュースしか見てないけど、その後、どうなったんだろうか？

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287 2008/08/01(金) 17:58:10: 駐車監視員として働いていたのに労災保険の休業補償給付金などを受給したとして、
京都府警捜査２課と五条署は３１日、詐欺容疑で、京都市西京区大原野、
警備会社従業員、三島正己容疑者（５４）を逮捕した。
駐車監視員は業務中は公務員と同じ扱いを受ける「みなし公務員」にあたる。
三島容疑者は「詐欺をした覚えはない」と容疑を否認している。
調べでは、三島容疑者は建設作業員として働いていた平成１４年６月に仕事中の事故で腰を負傷し、
２カ月後から休業補償給付金などを受給。
１８年４月、府警から駐車禁止の取り締まり業務を委託された警備会社に
採用されて駐車監視員として働き始めたのに、京都下労働基準監督署（同市下京区）から同月分の約３６万円を受給した疑い。
府警は、三島容疑者が今年２月までの約２年間、計約８３０万円を不正に受給したとみており、余罪を追及する。
同労基署は年２回、本人や主治医と面談するなどの調査をしたが、
不正を発見できなかったといい、「今後、調査の内容を検討して不正受給をなくしたい」としている