松井山手って ＰＡＲＴ１２ [machi](★0)
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- 812
- 2010/09/17(金) 09:25:41
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>>810
一箇所に車が集まるんだから渋滞対策も何も無理でしょ。
土日祝なんて一定の時間（開店前からお昼前ぐらい）に大量に車が増えるのは当たり前。
出入り口などを多少考えても、量はどうにもならないから込むと思うよ。
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- 813
- 2010/09/17(金) 18:31:48
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尼崎のコストコは他店舗に比べて狭いから、八幡に大きめの店舗ができたら
京都、奈良、滋賀、大阪からドバーっと客が押し寄せるなｗｗ
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- 814
- 2010/09/17(金) 23:29:38
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>>812
十分な台数の駐車場を確保するとか、駐車場内での車の誘導をするとか、
車の出入口付近の敷地を供出させて道路を拡幅するとかの対策は取れば、
渋滞の原因は減らせると思います。
当然、通行量が増えることによる渋滞はこういった対策ではどうしようもないので、
行政の側でも、信号タイミングの調整はもちろん、
ルーチェサンタルチア付近から京都八幡高校付近へ抜ける八幡インター線の早期完成とか、
第二京阪側道の車線増なども検討して欲しいところです。
完全に渋滞を無くすことは無理でしょうから、
土日祝の一定の時間だけ渋滞しているというくらいになるようにして欲しいですね。
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- 815
- 住民
- 2010/09/17(金) 23:45:13
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でででた日暮
このスレ荒らすな！！！
ホントみんな迷惑していることに気づいてほしいものだ。
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- 816
- 2010/09/18(土) 18:39:19
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ここでスクエアの事書き込んでいるのは、訴えてみごと玉砕した歩みが丘住人の張本人だよ。
二度とここを反対運動に使うな。勝手にやってろボケ。
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- 817
- 2010/09/18(土) 19:13:24
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どっちもどっち。
別スレでお願いします。
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- 818
- 2010/09/20(月) 14:33:20
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コストコの周辺住民説明会行かれた方いらっしゃいますか？
どんな感じですか？ 特に波風ただず？？
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- 819
- 2010/09/20(月) 22:00:50
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コストコ建たずにすみそうやね。
あんなもん出来ても迷惑なだけ。
いかったいかった・・・ってまだ安心はできないけど。
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- 820
- 2010/09/20(月) 22:36:37
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あれ？ そんな感じだったんですか。
反対意見多かったんでしょうかねぇ。
まぁ、よかったよかった。いまのとこ。
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- 821
- 2010/09/21(火) 01:16:34
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いや、今の調子だとほぼできるとおもいます。今回は事前説明で内容が薄かったですが、各所と協議中ということで、交通量調査なども終わってるみたい。
あの説明会聞いて「建たない」というふうに感じる感覚は信じられない。
住民のメリットは？としきりにきいてる人がいたが、目に見えるメリットって「コストコが近くにできて便利」ってこと以外無さそう。だから使わない人にはデメリットしか見えない。あ、雇用はふえるか。
渋滞については今でも不満が多いだろうからコストコだけに頼るのはおかしいと思うけど、何とかしてっていうのが住民の願いでもある。
個人的にはパチンコ屋さんの時のことがあるので、反対してもどうにもならんとあきらめてる。
ま、コストコが建つこと自体はイヤじゃないし。
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- 822
- 2010/09/21(火) 01:18:24
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コストコ出来ないの？ムサシ向かいの閑古鳥鳴いてる薬局閉店みたいだね
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- 823
- 2010/09/21(火) 13:08:31
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大きな空き地は何が建つかわからないから注意するのは当たり前。
混む大きな商業施設はイヤで、便利なものがきて欲しいなんて馬鹿だよね。
全く商業施設がなくて住宅ばっかりだったら買い物が不便だし。
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- 824
- 2010/09/23(木) 22:28:07
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コストコいらん
イケア来て
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- 825
- 2010/09/23(木) 23:15:26
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それを言っちゃあおしまい。
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- 826
- 2010/09/24(金) 09:10:46
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私はミニ百貨店が良いです。ちょっとお祝いとかお礼とかに使える。京阪百貨店来るって聞いてたんですが。。。この時代に百貨店系は無理でしょうね。。。
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- 827
- 2010/09/24(金) 17:38:53
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コストコ話、その後何かないですか？
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- 828
- 2010/09/24(金) 19:56:59
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松井山手方面から家具団地に曲がる交差点の渋滞がひどい!!(歯科医の手前)
あそこの左折車対策をすれば美濃山小学校付近の渋滞はなくなると思う。
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- 829
- 2010/09/24(金) 19:59:27
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ってかコストコってチャリンコで行っても、商品持って帰れないような気がする。
オール自家用車
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- 830
- 2010/09/25(土) 07:14:29
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今朝の京都新聞にコストコ記事載ってた。
11月から工事、来年夏オープンだと。
「八幡倉庫店」
松井山手にしないところがいい感じ。
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- 831
- 2010/09/26(日) 00:37:02
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間違いないね。
やったー
尼崎まで行かなくてもいいぞー
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- 832
- 2010/09/27(月) 12:46:50
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交通の便のよい広い大きな土地はそんなないよね。
コストコできたらイケアはまずこないね。
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- 833
- 2010/10/04(月) 21:25:53
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終にムサシ向かいのドラッグストア閉店ですか
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- 834
- 2010/10/15(金) 20:00:23
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コストコ出来たら閉店まで行かなくても売り上げ減るスーパー多いのかな
親戚が新田辺で個人スーパーしてるから気になる
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- 835
- 近畿人
- 2010/10/16(土) 14:35:48
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コストコは普通に毎日の食料品を買いに行くって感じではないから普通の食料品スーパーは少々の打撃はあっても大丈夫な範囲ではないでしょうか？
一番かわいそうなのはミスギヤさんでしょうね。
それにしても渋滞がどの程度ひどくなるかが気になる。しまむらとかくずはモールとかちょこっと行きたくてもすぐにいけなくなるのはいやだな。
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- 836
- 2010/10/16(土) 16:05:58
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>>834
大丈夫だと思うけどね。
ただ、日々の努力は大事だと思います。
仕入れ量が少ない個人スーパーならなおさら。
頑張れ！
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- 837
- 2010/10/19(火) 00:54:59
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コストコ予定地見に行きました 建設予定表のような所に、コストコって書いてあったので確実かなと
住民説明会があったらしいです
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- 838
- 2010/10/20(水) 17:36:25
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なんで100円払って偉大なるカントリーＪＯＹＯからフレストに行く理由？
今は京阪側道が走りやすくなったけど・・
昔のフレストは周りに何もなかったからコロラド州の田舎のような。
それに駐車場が大きいのでよかった。今は多すぎてちょっとね。
少し雰囲気が違うように見えるのは転勤族が多いので関西弁以外の会話が・・
でも、新三田や西新を目指すのかな？発展していくのはいいけど住民にとっては
大変。鎌倉パスタあたりの向かいに、バカデカイアパレル屋？を見てここにたどり着きました。
こんなサイトがあったんですね〜個人的には南山城地域、木津も含めいいと思いますが・・
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- 839
- 2010/10/22(金) 17:28:24
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そこらじゅうにローズマリーが植えられてて
良い香りのする街ですね
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- 840
- 2010/10/24(日) 01:50:01
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838で話の流れに水さしてすみません。
西新やなくて西神でした。
松井山手の性格からしてユニ●や無↑があってもおかしくないけど
没個性かな？学研乗れば大阪・神戸、バス乗れば京都まで行けるもんね。
ただあのデカイアパレル屋はちょっとね？路線変えなきゃ。
街のコンセプトがちょいズレかけてるやうな〜
山の手美術館なんてアートギャラリーがあってもいいかも
学研が大住から近鉄寺田経由JR城陽まで新線計画すれば京都まで便利になるね。
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- 841
- 2010/10/25(月) 09:05:54
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コストコができるようですが私はコストコができても行かないと思います。だいたいコストコにしてもイ
ケアにしてもいくら安くでも倉庫で買い物するなんてまっぴらです。イケアに行ったとき地震があったら
天井から家具が墜ちてこないかと恐怖でした。それに同じお金をつかうならアメリカの会社より日本の会
社をもうけさせたいので三杉屋etcに行きます。ムサシ、フレスト、アルプラザでスーパーは十分だしほ
かにも中川、山田屋など市内に安い食料品店もありますから。道が混むのが一番いやです。本当に山手幹
線の渋滞は最近ひどいですね。サンマルクやムサシなど手頃な価格でファミリーで楽しめ、なおかつある
程度おしゃれな店がこのあたりでは成功するのだと思います。フレストがもうすこし大型で京阪百貨店や
くずはモールのようだったらよかったのに。ところで840さんのおっしゃる新線計画されそうなんですか？
ような感じならもっとよかったと思うのですが。
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- 842
- 2010/10/25(月) 10:52:11
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>840さんのおっしゃる新線計画されそうなんですか？
誤解を招いてすみません。あればいいなあっと夢想、でも現実可能でしょ。
松井山手から京都へ行くには不便だとか、（バスはあるけど）
逆に城陽市方面から大阪へ京田辺周りで通勤するひとも多い。（逆も多い）
京都からも宇治へ大回りするけど大阪への臨時アクセスになる。
宇治のひとには便利なアクセスになる。
ただ近鉄とは線路幅で無理ですが寺田駅（南へ移動）で乗り換え可能。
それと京田辺のひとや近鉄からの乗り換え客が昔は連結の関係で座って
大阪へ行けたけど、最近は木津方面からの増客で7両のままで来るから、
不満があるらしい？
少し前の松井山手だ。松井山手は始発があるからいいけど、
総体的に考えれば緩和されるかも知れないけど、学研都市線（片町線）
のインフラがバージョンアップしないと無理かな。
コストコや大型店がこれ以上増えると、ほんと山手幹線だけでは辛いですね。道路はよくなれば店ができる。なければ発展しない。どうどうめぐり仕方ないですね〜
20年前からは想像できないですね。
もしアウトレットモールなんかできたらどうなるんかいな^^
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- 843
- 2010/10/25(月) 15:55:46
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まぁ、自問自答っていうのはこういうことだわさ。
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- 844
- 2010/10/29(金) 09:18:16
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>まだまだ発展し続ける街、松井山手について
というテーマですが、骨子は何でしょ？
井の中の蛙、他地域行けばこの種の悪しき例の街はいっぱいある。
エコと騒ぐ割に金太郎飴の大型店舗を熱望する？
基本は住む街ですからもっとヒューマンスケールなことを考えませう。
っと個人的見解。
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- 845
- 2010/11/06(土) 08:42:46
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コストコですが、店舗新設の届出がされました。これでほぼ確定ですね。
さて、行政の側はどのような渋滞対策をとってくれるのやら。
http://www.pref.kyoto.jp/daikibo/1288676632708.html
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- 846
- 2010/11/06(土) 09:00:35
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>>842
京田辺と長池を結ぶ「片奈連絡線」という計画が既にありますよ。
1989年に国の運輸政策審議会の答申に盛り込まれました。
京田辺の駅がもう1線増やして4線にできるようになっているのも
将来「片奈連絡線」を作ったときのためとも言われています。
2005年までに整備に着手すべきとされていましたが、未だその気配はなく、
また、2004年の近畿地方交通審議会の答申には盛り込まれておらず、
実現の可能性はほぼゼロと思います。
個人的には、もう少し便数が増えてくれれば、直Ｑ京都号で十分です。
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- 847
- 2010/11/06(土) 11:36:08
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>846さん、ありがとうございます。今の時代では無理かもですね。
山手とはズレますが、通勤通学などで利用されているかと思いますので
京田辺ー新田辺間屋根付き空中回廊欲しいですね。
地元商店が反対？でも他地域では川西池田や呉市がうまくとりいれて
いますね。
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- 848
- 2010/11/10(水) 17:32:18
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コストコのホームページにも出店計画として八幡店載ってました。いよいよ確実ですね。
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- 849
- 2010/11/11(木) 11:11:11
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ﾆｭｰﾀｳﾝは皆ﾁｪｰﾝ店ばかり出来て便利だがあっちもこっちもCOPYﾀだらけｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨな〜いないっ
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- 850
- 2010/11/12(金) 00:18:08
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オリジナリティがない？それがどうしてん？
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- 851
- 2010/11/12(金) 00:39:59
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そうそうこれでニトリなんかできれば食傷気味。松井山手はもっと
オリジナリティを、大型店舗は八幡さん側にお任せするが、エコと騒ぐワリ
にデカイワゴンが道ふさぐ山手幹線のほかに迂回路を作ってから出店計画すること
まちの賑わいというのは歩いて行ける距離で商店街が望ましい。
USAみたいに田舎のスケールが大きいところのマネはやめて
共存共栄は都市部、京都南部大阪北部のカタ田舎では無理。
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- 852
- 2010/11/17(水) 09:35:58
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松井山手や欽明台辺りに引っ越しを考えているのですが
自治会の入会金が高いようなので、それだけうるさい地域なのか？
自治会活動の内容が行事や役員の活動が忙しいなどとかいう地域だと
しんどいかと思いますのでお住まいの方に
どんな感じかお教えいただけるとありがたいです。
今住んでいる地域が、順番に必ず役員に当たり
本人の意思や、暮らしの状況などに関係なくクジで役が決まり
やたらと無駄な行事が多く、負担がひどかったので、
正直自治会に恐怖を感じてしまうようになりました。
比較的古くから住んでる人も多い地域なので「村社会」のようなものが
出来あがっている様な感じです。
松井山手やその付近なら、比較的に新しい町なので
うちの地域程の事は無いのかな．．．．と思っているのですが
実際のところ如何でしょう？
よろしくお願い致します。
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- 853
- 2010/11/17(水) 22:20:22
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>>852
できたてなのであまり無駄な行事は多くないと思いますが、
「無駄な行事」は感覚になると思いますのでわからないですね。
ただし、私のいる自治会は「自分たちの町は自分たちで作るんだ」
という意識が高いのか、行事の出席率は高いと思います。
役員は普通どこの自治会でも順番に当たると思います。
本人の意思や暮らしの状況に関係させていたら、
自治会役員は誰もやらないと思います。
自治会役員に負担を与えてはいけない、
という意味でも皆さん行事には積極的に参加されているようです。
住民構成はサラリーマンが多いと思いますが、それでも役員をやっていけるような状態です。
あなたの自治会ほどしんどいかどうかはわからないですねぇ。
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- 854
- 2010/11/17(水) 23:34:45
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大住ヶ丘あたりの住民の方の意見も参考になるのでは？
あのあたりは20年まえあたりから住まわれている方も多いようです。
ここ数年は転勤族も比較的多く他府県からのひとも多いから、
かえって、他人を気遣う風潮もある感じです。
マンションはべつにして、一戸建ては他の住宅地より間があいてるかと
確かに自治会というのも大切ですが、こどもが小さなときは仕方なし、
年が経つにつれ厄介な・・
結局「村社会」に近いものに、ただその界隈性やご近所のおつきあいも
必要なこともあり、せっかく新天地へ移っても同じ・・
それがイヤなら、流行の山の田舎暮らしですか・・
まだ当分松井山手や欣明台は静かだと思いますよ
ただ周囲からオシャレな街として捉えられています（周りにない？）
から集客施設が増えそうですが・・
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- 855
- 2010/11/18(木) 01:58:30
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>>853>>854
有難うございます。
確かに誰かが役員をしなければいけないとは思います。
私も経験しましたが、自治会の他の役員の方々のほとんどが行事に参加して
次第に団結していき、その点は良かったと思っています。
しかし、年末の夜回りの世話役は夜中の３時頃まで消防団の宴会の
接待をしなければならないとか
運動会の参加者に種目ごとにお金を配ったり、無理からにも参加者を
集めさせたりの大半の住民は無駄だと思っていても、
複数の自治会の決まり（行政からの押し付け）になっていたり
自治会の駐車場係などは、集金作業や催促（取り立て）
無断駐車の苦情を夜中であろうと電話や直接怒鳴りつけられたり。
ゴミ当番というのはあっても
違反ごみの仕分けは班長で、結局一年間ゴミ当番というような感じでした。
はっきり言って異常だと感じました。
これほどでなければ、きっと普通と考えられると思います。
>集客施設が増えそうですが・・
これは良い面と、悪い面がありそうですね。
以前話題になっていましたが、コストコ渋滞の心配や
更に開発が進みすぎるとか.....
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- 856
- 2010/11/18(木) 16:52:43
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松井山手駅の北側、ファインパークの横の工事ってなにを建てるんでしょうかねぇ？
山手幹線南側、スピード裏手の山も工事し始めてますね。こっちはなんでしょう？
コストコも工事始まったし、工事ラッシュですね−。
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- 857
- 2010/11/18(木) 19:20:31
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ファインバークの横は保育園って聞いたよ！
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- 858
- 2010/11/18(木) 22:13:33
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>>857
看板も保育園造成事業みたいな感じで書いてましたね。
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- 859
- 2010/11/18(木) 22:27:04
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>>855
うちはそこまでひどいことはないです。
「普通」って感じではないでしょうか。
みんな気を使っているから、役員は面倒だけどまぁがんばれるかな、
という感じですね。
清掃作業とか避難訓練とかは役員に迷惑をかけるからみんな出席しようね
自治連合会の参加者は班長などでやらないと仕方がないかな、で参加。
ゴミ当番はゴミ集積所の清掃。マナーがいいから楽ですよ。
基本的には頃合を見計らって箒で掃いて終了です。
その代わり、自宅で分別をきっちりとしたり、ビンなんかも洗って出しますが。
消防団は古い地区ではそのようなことがあるというのを聞いたことはありますが、
このあたりはサラリーマンが多いので消防団自体が発達していないのでは？？
松井山手や欽明台でも複数の自治会があるので、全部がそうなのかはよくわかりません。
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- 860
- 2010/11/19(金) 00:04:40
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山手幹線の京阪道路の橋西に新しいローソンとCoCo壱番屋がオープン真近。
オープンに向けて突貫工事ですね。クルマ族のものだけでなく、
駅近くに、フラッと寄れるバーとか、赤ちょうちんもほしい。
景観的に問題あるなら、空間工夫して山手横丁なんてね^^
単身赴任者とか早く帰りたくないローン終わったおじさま族に
歓迎されるかも
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- 861
- 2010/11/19(金) 14:27:39
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>>859
大変参考になりました。
ゴミ当番関しては、他所から持ち込まれることが原因なのと
古い人間の責任の押し付け等かあったりと、少し特殊な面も有りました。
やはり、一戸建ては周辺に比べて高い分
書き込みを拝見させていただいても、有る程度生活レベルの高さが
住む方たちにも表れていそうな印象を受けました。
そちらに引っ越しが出来るよう、家探しをしていこうと思いました。
お教え頂いた方々、有難うございました。
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- 862
- 2010/11/19(金) 23:42:34
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マンション住人ですが。
なんか失礼ですね。。。
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