【和歌山県伊都郡かつらぎ町】 その３ [machi](★0)
-
- 1
- HARUKA
- 2007/04/01(日) 23:31:40
-
ようやく、【その３】！？
【関連リンク】
かつらぎ町ホームページ
http://www.town.katsuragi.wakayama.jp/
商工会ホームページ
http://www.katuragi.or.jp/
【前スレッドのタイトル・リンク】
【和歌山県伊都郡かつらぎ町】 その２
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1148368854
〜管理人より警告です〜
前スレッドにおいての違反投稿です。当スレッド満了までに削除依頼をお願いします。
なお、この警告による削除依頼の提出が無い場合は凍結対象となりますので
ご注意ください。
10,147：特定店舗に対する誹謗中傷 142：個人情報
-
- 2
- 2007/04/02(月) 01:05:17
-
リンクの追加っす！！
【前スレッドのタイトル・リンク】
【和歌山県伊都郡かつらぎ町】 その２
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1148368854
【和歌山県伊都郡かつらぎ町】 その１
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1115784184
-
- 3
- 2007/04/02(月) 08:55:56
-
乙！
削除依頼出して来たっす。
でも １４２ 書いたのは俺だが、新聞に載ってたのに
なんで個人情報になるのかは分からんが・・・・
-
- 4
- 2007/04/02(月) 20:35:02
-
削除依頼、乙っす！！
でも、「142」は何でだろうね？
-
- 5
- 2007/04/03(火) 00:05:51
-
誰も来ないねぇ〜
やっぱ、かそらぎか？
てか、ジモピーは居るの！？
-
- 6
- 2007/04/03(火) 02:30:53
-
スレたて＆リンク＆削除、乙彼！
「１４２」は、敬称が無かったからじゃね？わかれんけどw
-
- 7
- 2007/04/06(金) 23:30:10
-
新スレ途端に過疎・・・・・
春休みなのに・・・・
-
- 8
- 2007/04/08(日) 00:14:41
-
みんな花見か？
かつらぎで花見という行事もないか・・・・
-
- 9
- 2007/04/08(日) 02:10:57
-
春休みかぁ〜
懐かしい…
-
- 10
- 2007/04/13(金) 22:53:13
-
また、ネタ考えないと誰も居ないし・・・
sasajimaサンとオイラで埋めるか、その３を
-
- 11
- 2007/04/14(土) 00:45:30
-
バチコンッ！！
頑張りますかい！？
で、地デジの普及具合はどうなんだろう？
-
- 12
- 2007/04/20(金) 20:32:27
-
ネタ待ちの方々・・・・・
誰かネットで鯉のぼりの要らないヤツ集めて、紀ノ川で流す、とかどう？
もっとも２番煎じ、な訳だが、何かしる。
-
- 13
- 2007/04/24(火) 03:02:22
-
久しぶりに来ました。
遅ればせながら、スレ立て、削除依頼等、乙です。
>>11
橋本は夏にデジタル放送開始、九度山も年内のようです。
かつらぎの人もワンセグ携帯を買っていい時期に来ていると思います。
>>12
人的な問題とかがありますが、それはさておき、
鯉は竜になるものですから、天引山の竜伝説と絡めたら、ストーリーができそうですね。
あと、鯉と恋をかけて、勝手に伝説を創ったりも。
伝説もおまじないも ALL-IN で。
-
- 14
- 2007/04/24(火) 21:33:04
-
よかった。
４人に増えた！！
-
- 15
- 2007/04/27(金) 21:56:22
-
25歳位男と、50歳位おばちゃんにおすすめの美容室を教えて。
もちろん店は別々で可。
久しぶりに家族に会ったら、ありえない髪型してたもので…。
-
- 16
- 2007/04/28(土) 03:17:47
-
かつらぎ町も広いでよぉ〜
-
- 17
- 2007/04/28(土) 18:29:03
-
花園村以外やったらええよ。（花園村さんごめんなさい）
-
- 18
- 2007/04/30(月) 00:37:12
-
すまん…
橋本の店に行ってた…
-
- 19
- 2007/05/07(月) 20:59:18
-
放置・・・・・・
-
- 20
- 2007/05/07(月) 23:50:51
-
>>13
利権団体のせいで、地デジの規格自体が不安定。
なので、機器購入を踏み止まってる状態っす。
-
- 21
- 2007/05/09(水) 21:13:05
-
レスありがとうございます。
橋本でも良いから教えて下さい。はスレ違いなんですよね。
-
- 22
- 2007/05/12(土) 02:05:06
-
>>20
集合住宅でまだアンテナを回さなさそうなので、
ワンセグで見ることだけ考えていて、あんまり調べてなかったです。
ごめんなさい。
放送のほとんどでB-CASが必要なんですね。知らんかったです。
-
- 23
- 2007/05/22(火) 19:11:41
-
祝 全国ニュース
-
- 24
- 2007/05/23(水) 12:47:57
-
かそらぎ 全国ニュースデビュー！
だが、あまりイイニュースではない…。
-
- 25
- 2007/05/23(水) 21:53:38
-
これ？
ttp://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=125265
-
- 26
- 2007/05/23(水) 22:10:34
-
>>24
いいニュースでないというか、どこででも起こりうることだね。
延命治療の法やルールが未整備なため。
遠方から親戚が集まった中で、最後の息を引き取ることができた
88歳のおばあさんは、それで幸せだったのではないかと思う。
-
- 27
- 2007/05/24(木) 01:56:01
-
そんな流れだねぇ〜
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179911835/
遺言を残しとけば、揉める事も無いのかな？
-
- 28
- 2007/05/25(金) 01:06:50
-
>>26
> 延命治療の法やルールが未整備なため。
そうなんですよね。
> 88歳のおばあさんは、それで幸せだったのではないかと思う。
多分、そうなんだろうとは思います。
私事ですが、ふと、がんで余命短い親戚のために、
親戚や近所の人でポックリ亡くなるのを祈願したことを思い出しました。
願いが通じたのか、子や孫に見取られ、すうっと消えていくように亡くなったようで、
多分、随分と幸せな終わり方をしたんじゃないかと思います。
でも、もしかしたら亡くなる直前で後悔した可能性も完全には排除できません。
自殺未遂者にアンケートをとると、結構な率で、途中で後悔したと答えた、
というのを新聞で見ました。
難しいんですよね。本当に微妙な話で。
>>27
当事者の意思表示があったとしても自殺幇助はとられるおそれがあるので、
現状では、書類送検まではあると見ていいと思います。
せつないですが、法整備がなされない限り、似たような「事件」は、
今後も、場所を変えて起こると思います。
そもそも、今回の事件は紀北病院が妙寺警察署に届け出たために発覚したわけで、
水面下では、結構あるんじゃないかと思います。
-
- 29
- 2007/05/26(土) 16:00:03
-
妙寺中学校の生徒いる？
-
- 30
- 2007/05/26(土) 22:40:42
-
重い話を続けるが
昔（２０年以上前だか）母親が倒れて危篤の知らせが親戚に行き
あちこちから集まった。
医者は「目を覚ます事は無いでしょう」と。いわいる脳死
でも、呼吸器のおかげで心臓は動いている。もっとも何度か電気ショック
を行なってはいたが・・
このままでも持つのだそうな、ただし足の方から腐っていく。
その時親戚の１人が、皆仕事を休んで来てるのよ、と・・・・
それは暗に機械を止めろと言っているのか？
家族にしかソレは決定出来ない、しかし２日前の朝まで元気だった母。。。
家族は言った「・・・止めて下さい・・・・・」
その時の心情は若かった俺には重すぎて理解出来なかったが。
今となってはしょうがなかった事、一番良い選択だった、と思うようになった
その親戚を心の底で許した訳ではないが。
植物人間のまま傷んでいく体、かさむ治療費、疲れていく家族
じゃそろそろ止めてもらうか？というタイミングなんか判りっこないし
皆に悲しんでもらえる故人になった母にも皆にも。
ちなみにそれは、れいの病院での出来事だった。
関係者達にしか分からない微妙な空気と力関係。
家族には言っておく「延命は要らない」と
本人の意思でした、と家族の心の負担を少なくしてあげるのも大事だよ。
支離滅裂ですいません。ごめんね重い思い出話で。
-
- 31
- 2007/05/28(月) 19:37:51
-
そろそろ蛍は出たかな・・・
-
- 32
- 2007/06/03(日) 23:18:33
-
蛍はええな〜
-
- 33
- 2007/06/05(火) 20:29:12
-
>>28
トンクス。
>>29
姪が現役だｗ
-
- 34
- 好紀人
- 2007/06/05(火) 20:38:58
-
前スレで、思い出のドライブインを捜していた者です。
永らくご無沙汰致しました。
去年の１０月以降、長期出張や引越しなどで身辺があわただしく、なかなか調査活動が出来ずに居りました。
たくさんの情報を寄せて頂きました方々や、あたたかく見守って下さった方々、そして特に、「レストランきむら」
の向かいの物件の画像まで、撮ってアップして下さった方、あらためてお礼を申し上げます。
さて、前スレでは、調査の最終手段として、思い出当時（1972年頃）に発行された住宅地図を国会図書館で調べることを
思い付いたところで中断しておりました。
そして、先日、とうとう念願の国会図書館に行って来ました。
蔵書にある1971年発行の住宅地図のうち、橋本市から和歌山市までのＲ２４のルート沿いに関係するもの５冊ほどを中心に、
その他、蔵書にある近い年代の地図や何か情報が得られそうな書籍などをまる１日掛けて調べてきました。
この住宅地図で得られた情報をご紹介し、それと皆さんから頂きました情報とを総合して、いよいよ最終結論を出す段階に
来たと思うのですが、その前に、もう一点、皆さんに教えて頂きたいことがあるのです。
紀の川市名手市場にある「レストランフナツヤ」について何かご存知の方、居られませんでしょうか？
場所は、小島交差点から100メートルほど和歌山方面に行った所です。
地図へのリンクは以下になります。
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E135.26.29.471N34.16.14.338&ZM=11
「レストランフナツヤ」について特に知りたいのは、敷地の規模（観光バス数台が入れるかどうか）と公衆トイレの有無
ですが、その他ご存知のことは何でも結構です。「昔、入ったことがある」「今こうなっている」など・・・。
「レストランフナツヤ」は、インターネットのあるサイトではドライブインとしてリストアップされていました。
そして上記の1971年発行の住宅地図にも載っていますし、最新の住宅地図（2006年版）にも載っています。
地図で見る限りは、建屋の形や敷地はこの35年間ずっと変わっていないように見受けられます。
「レストランフナツヤ」についてご存知の方、よろしくお願い致します。
-
- 35
- 2007/06/05(火) 21:53:46
-
>>34
私の記憶が確かならぁ〜ｗ
そんなに広くもないし、公衆トイレも無かったはずだが…
ちなみに、1974（昭和49）年の様子。
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-9/c18/ckk-74-9_c18_30.jpg
-
- 36
- 2007/06/07(木) 07:39:14
-
>>34
俺も>>35に同意。
-
- 37
- 好紀人
- 2007/06/10(日) 15:09:39
-
>>35 >>36
早速情報ありがとうございます。
う〜ん、どうやら「レストランフナツヤ」は候補から外す必要がありそうですね。
実は、住宅地図の情報などから、「レストランフナツヤ」を最有力候補に絞っていたのですが・・・orz
ちょっと動揺を隠せませんが、でも危うく間違った結論を出してしまうところでした。
あらためましてありがとうございます。
もう一度情報を整理してみて、体勢を立て直します。
-
- 38
- 好紀人
- 2007/06/10(日) 16:04:53
-
ところで国会図書館の住宅地図を調べて分かったことをご紹介させて頂きます。
前スレで皆さんから頂きました情報より、可能性のある候補地は以下の３箇所に絞られていました。
・「レストランきむら」の向かいの物件
・穴伏・小島間にあった、結構規模が大きそうだった所
・国交省船戸出張所そば
図書館ではまず、上記の場所を集中的に調べました。
そして以上３箇所のほか、前スレで頂いた情報を全て再検証し、”怪しい”場所も調べて来ました。
それから最後に、国道２４号沿いを橋本市から和歌山市まで全てたどり、
以上の場所以外にそれらしい物件がないかどうか調べました。
-
- 39
- 好紀人
- 2007/06/10(日) 16:21:14
-
その結果、まず「レストランきむら」の向かいですが、ここはずっと民家でした。
私がバスで訪れたのは1972年ですが、1971年版の地図やその後年の地図でも民家、
そして前スレで頂きました現在の画像も民家でしたから、この場所自体は過去に一度も
ドライブインの本体があったことは無い、つまり向かいの「レストランきむら」本体を宣伝
するために、壁に文字を描いていただけと断定しても良いと思います。
-
- 40
- 好紀人
- 2007/06/10(日) 16:59:06
-
その次に穴伏・小島間はちょっと後回しにして、国交省船戸出張所そばの方にさせて下さい。
済みません、穴伏・小島間は何せ情報量が多いもので・・・。
それで船戸出張所そばですが、ここにはありました！
「レストラン一本松」と言う名前です。
場所は船戸出張所のすぐ隣で、旧２４号に沿って岩出橋方向です。
前スレでは、「ライオンズマンション和歌山船戸」のあたりではないかと私が勝手に推理していましたが、
これとは逆方向の隣でした。
以下は船戸出張所上空の航空写真（1974年撮影）ですが、今回あらためて該当場所を見ますと、
三角形の敷地と建物があって、車も数台駐車されて居るのが分かりますね。
ttp://nlftp.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-9/c19/ckk-74-9_c19_17.jpg
あらためまして、前スレでココの情報を頂きました方々のご記憶の確かさを再認識しました。
ということで、「レストラン一本松」は候補に残させて頂きます。
（つづく）
-
- 41
- 2007/06/13(水) 00:51:44
-
>>40
「(つづく)」となってるところに割り込んですみません。
そのあたりの24号線は、下流域にあるような大きな堤防の上を走りますので、
北側に紀ノ川が東西に流れているので、結構視界が開けて見え、遠くに和泉山脈が見えます。
南側に民家や田畑や鉄道を見下ろすようになっています。山は泉山脈よりもずっと迫っています。
また、直前の岩出橋は、南詰の信号に引っかかって、橋の上で待たされ、
橋の東側（和歌山方面行きで言うと左側）に堰があります。
この二つがカギになるなら、多分「一本松」で正解ではないかと。
もし、道路の両側が果樹園なら、「一本松」では絶対にないです。
「穴伏・小島間」の可能性が出てきますが、地形としては他にもあるので注意が必要です。
このあたりの記憶ってないですか？
記憶が定かでないなら、オフ会ですかねｗ
-
- 42
- 好紀人
- 2007/06/18(月) 21:49:06
-
>>41
アドヴァイスありがとうございます。
前スレでも風景に関するご質問は皆さんから何度か頂いているのですが、それらのほとんどに対して
ハッキリとしたお答えが出来ずに居ます。申し訳ありません。
去年の10月以降、私がこのスレからご無沙汰している間にも、何とか風景に関する記憶を
呼び戻せないか試みていました。例えば、インターネット上で、紀の川市、かつらぎ町、
国道24号、あるいは紀ノ川が写っている画像を探し、それらを見て何か思い出せないか
やってみましたが、やはりドライブインの特定につなげることは出来ませんでした。
（何か、記憶喪失の悩み相談のような感じになって参りました（笑））
どうも車窓風景の記憶はかなり飛んでしまっているようです。
でも、もし問題のドライブインがある程度絞り込めて、そしてそこが現在も当時の姿をとどめていたら、
それを見れば、「ここが捜していたドライブインに間違いない！」と、断言できる自信はあります。
そういうある程度限定された範囲の映像は記憶に残っています。
そういう感じですから、例えばそのとき乗っていたバスの中の様子などの記憶は比較的鮮明です。
それとか、隣に座っていた父親と交わした会話などです。
-
- 43
- 好紀人
- 2007/06/18(月) 21:51:17
-
というようなことを、去年の10月以降いろいろと思い巡らせていましたら、実は今年の初め頃でしたが
ある重要なことを思い出したのです。このあらたに思い出した情報を適用しますと、国道24号上での
ドライブインの立地範囲をかなり絞り込むことが出来ます。この情報は、”第二次選考”用
としまして、この後、ご紹介しようと思っていたのですが、ちょうど「レストラン一本松」についての
アドヴァイスを頂きましたので、ここでご紹介させて頂きます。
-
- 44
- 好紀人
- 2007/06/18(月) 21:54:09
-
あらたに思い出した情報というのは、道中におけるバスの大体のタイムテーブルです。つまり、バスが
出発した時刻、ドライブインに到着した時刻、そして目的地に到着した時刻です。以下の時刻についての
情報は全て”大体”が付くとお考え下さい。
バスが大阪府八尾市を出発したのが午前９時頃でした。そして目的地の和歌浦へ着いたのは正午過ぎです。
この約３時間の道中において、ドライブインに着いたのは午前11時頃でした。ドライブインでの休憩時間
（トイレ休憩）は10分程度だったと思います。この記憶をもとに、立地範囲を考えて見ます。
前スレでも触れましたが、当日のルートは八尾市から国道170号→橋本市→国道24号→和歌山市です。
当時の国道のルートやバイパスの開通状況を調べますと、170号新道（外環状線）の開通区間は羽曳野市まで
で、羽曳野市から河内長野までは170号の旧道を通ります。河内長野・橋本間は現在は371号となっていますが
当時はこれが170号線でした。もちろん紀見トンネルは開通済みです（紀見トンネルをくぐった記憶も残っています）。
橋本市まで南下してきまして24号と交わる交差点は当時は東家四丁目でしたので、このルートも考慮します。
24号に入り旧打田町の黒土までは現在の24号と同じルートだと思います。黒土から和歌山市まではバイパスは
まだ開通していませんので、現在の県道14号となります。
以上のルートを地図で調べて距離を出しますと、八尾市から和歌浦まで約85キロメートルとなります。
それから、このルート上で、外環状線のように当時はスイスイ走れたであろう区間と、橋本市内のように
当時は大変渋滞したであろう区間が混在しますが、この両者を相殺して、全区間一定の速度で進んだと
考えます。そうしますと、午前11時頃に走っていたのは旧那賀町あたりだと割り出せます。誤差を
多めに考えても、東はかつらぎ町から西は旧粉河町、あるいは旧打田町までの範囲に入ると断定しても
良いと思います。
-
- 45
- 好紀人
- 2007/06/18(月) 22:49:02
-
ということで、この情報を用いますと、「レストラン一本松」は残念ながら、捜しているドライブインではないと
考えられるのです。
前スレでは、「皆さんから頂きました情報をもとに、国会図書館で住宅地図を調べる」という時点で
停まっていました。ですので本スレではまず、住宅地図を調べて得られた結果を先にご紹介するのが
順序と考えまして、本スレ >>40 のように、「レストラン一本松」は”第一次選考”に残す表現を
させて頂きました。しかし、この”第二次選考”に掛けますと、「レストラン一本松」は”落選”と
断定しても良いと思われます。ちょっと回りくどくなりまして済みません。
>>34 でいきなり「レストランフナツヤ」を出して来ましたのも、実は上記のような理由があったから
でした。「レストランフナツヤ」については、一番最後にもう一度考えさせて下さい。
-
- 46
- 好紀人
- 2007/06/18(月) 22:50:54
-
ということで >>40 の続きの時点に戻りまして、穴伏・小島間に戻りますが、ここは何分にも情報量が
多いのと、それから実はまだ不明点が残っていますので、ちょっとお時間を下さい。と言いますのは、
この不明点を解明するための良い情報源を思い付きましたので、もう一度国会図書館へ行ってきます。
この情報源とは、昭和47年発行の和歌山県版職業別電話帳です。今月中には行けると思います。
それから、穴伏・小島間について今日現在分かっていることだけご紹介致します。
前スレの No.113 で触れました「小島交差点寄りの青緑色の屋根の大きな建物」はどうやらボウリング場
のようです。
-
- 47
- 2007/07/01(日) 20:42:58
-
久しぶりに来たらすごい文字数ですね(^^;;
木村組の話題ですか（w
-
- 48
- 2007/07/02(月) 02:58:08
-
>>44-46
> 多めに考えても、東はかつらぎ町から西は旧粉河町、あるいは旧打田町までの範囲に入ると断定しても
かつらぎ町から和歌山市内まで概ね１時間で計算できると思います。
和歌浦まではもう少しかかるので、名手みたいなかんじがします（いい加減なこと言ってますが）。
打田は外していいかも知れません。
でもフナツヤは既に出てますが、ドライブインじゃないです。
> 前スレの No.113 で触れました「小島交差点寄りの青緑色の屋根の大きな建物」はどうやらボウリング場
私が小さい頃でしたらパチンコ店があったように思いますが、
言われてみれば、ボウリング場の跡地ですね。
そこここにボウリング場が建って、すぐに潰れてたみたいです。
>>47
ふと思ったのですが、
好紀人さんの話の中で出ていたドライブインきむらって、関連しているんでしょうか？
あと、役場の前にあった、ネオン管のどこかが必ず消えていて完全なロゴを見せなかった喫茶店も、
関連でしょうか？
-
- 49
- 2007/07/03(火) 21:45:21
-
レストランフナ・・・まで読んだ
-
- 50
- 2007/07/03(火) 22:52:16
-
>>48
前スレにも書いたが、「ドライブインきむら」との関係は濃いよ。
>>49
…ｗ
このページを共有する
おすすめワード