新・雑談スレッド＠近畿版 [machi](★0)
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- 784
- 高速四国
- 2011/05/20(金) 17:03:32
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1295343622/678-683
の書込みに対する回答です。(元書込みは"趣旨違い"として削除です)
>>678 名前： 近畿人 投稿日： 2011/05/19(木) 23:13:06 ID:wxtNcLBg [ 02G0ryD.proxybg019.docomo.ne.jp ]
>恐らく私がある所を批判したのが削除される理由だったのですね
『(やぶ医師と言われている)』は"批判"の域を超えていますよ。伝聞の形をとっていても誹謗中傷と判定しました。
>>679 名前： 近畿人 投稿日： 2011/05/20(金) 00:41:04 ID:kIHijWHQ [ p8001-ipbfp501kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
>ちゃんと筋の通った評価なら地域情報としてあってしかるべきだと思うのだけれど
みなさんは一般利用者の立場から書きこむのであって、せいぜいがマニアくらいでしょう。世の中あのミシュランの☆評価でも論争があるくらいですので、筋の通った評価は困難ではないでしょうか?
>それに対して悪い評価は書き込めないってこと？
表現方法で変わると思います。『断定しない』『他人に個人のインプレッションを押し付けない』だけでも印象がかわります。
また、自分で悪い評価しか感じていなければ"敢えて書かない"、すなわちそのお店に関してレスを返さないのも方法です。
>>681 名前： 近畿人 投稿日： 2011/05/20(金) 01:29:17 ID:l5MpHYUQ [ p02599e.kyotnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>美味いの？と聞かれて美味いかどうか答えたら、答えだけ削除されるってもはや意味不明。なんなの？
非常に不味い表現でした…表現の中に『まぁ美味いと言える代物ではないです。(原文ママ)』と、断定されますと救いようが無いです。
頭にお店を特定するアンカーがついていましたし、さらに否定的な表現もありました。
判定としては『店舗を指定しての誹謗中傷』と、しました。
>>682 名前： 近畿人 投稿日： 2011/05/20(金) 01:30:52 ID:BOUHPzWQ [ p3244-ipad201kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
>あんまり神経質に粘着して削除されるんじゃシラケてしまいますね。
シラケようがどう思われようがご勝手ですが、公に言っていいことと悪いことの区別は必要ですからね。
【つづく】
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- 785
- 高速四国
- 2011/05/20(金) 17:04:10
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【つづき】
>>683 名前： 近畿人 投稿日： 2011/05/20(金) 15:31:36 ID:6+cE3NAQ [ p7181-ipbfp501kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
>放置したままだと、被害が出ればまちBBSが訴えられる可能性がある。
まちBBSや、管理者が訴えられることは殆どありませんから、お気遣いなくです。
掲示板や、管理者は『プロバイダ責任制限法』により、問題を指摘された書込みを削除すれば免責になります。
『削除依頼の書式が違う』とか、のらりくらり削除を躱しているとこの限りではありませんけどね。
まちBBSのスタンスとして『書込みには全てリモホ開示してあるから、ご自由に開示請求してくださいね』という考え方です。
書き込みにより被害を受けた
↓
書式に則った開示請求をプロバイダに提出
↓
提出物に過誤がなければ契約者住所氏名を開示
↓
開示物によって損害賠償請求
http://www.telesa.or.jp/consortium/provider/pdf/provider_070226_guideline.pdf
おおよその流れです。掲示板はサーバ記録も提供します(義務)
ただし、そのように書込みが問題となる場合には、最終的に細かい表現の可否が結果に響いてきます。
何度も言っていますが、
『仲間内の雑談は何を言っていても後に証拠は残らないが、ネット掲示板に書いたものは証拠となり消えることはない』なのです。
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- 786
- 2011/05/20(金) 19:54:33
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>まちBBSや、管理者が訴えられることは殆どありませんから、お気遣いなくです。
高速四国の、この思い上がりは何だ？
しっかり説明しなければならない
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- 787
- 2011/05/20(金) 19:59:10
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最低限度のルールすら守らない人の意見は聞く必要がありません
川西のスレッドの問題を引き起こした人物はネットに無知過ぎる。
>>782
川西の奴らがやっているのは「携帯電話が普及した世の中だから運転中の
通話も容認しろ」ってのと同じこと
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- 788
- 2011/05/21(土) 00:26:55
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>>787
ずっと静観しておりましたが、どこの地域掲示板も荒れてますね。
皮肉ながら管理者によって。
ルールを守るというのは確かに大切なことであるとは思います
でももう少し書き込みに自由を与えてあげても良いのではないかとも
思います。
削除対象の書き込みを削除前に拝見することがありますが、悪質で
あるとは思えないものが殆どです。
４０ｋｍ制限の道を４０ｋｍ以内で走らなければいけない事は皆
知ってます。だからといって４１ｋｍで走っている車をもれなく
検挙していたら、それは窮屈で仕方ないです。
管理者にも余裕ある管理をお願いしたいものです。
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- 790
- 2011/05/21(土) 12:47:42
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削除されたコメントを暴走族扱いするのは飛躍しすぎでは？
そもそも暴走族が取締り対象になるのは、善良な一般市民との
事故を起こす恐れがあるという事と、騒音により平穏な生活の
弊害であることから取り締まられるんです。
人里から大きく離れた砂漠の真ん中で同じ行為をしててもおそらく
検挙されないでしょう？
削除対象のコメントが暴走族ほど善良市民に迷惑のかかる
コメントではないと思います。
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- 791
- 畦野住人 ◆
- 2011/05/21(土) 12:57:49
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>>789
>現状の削除は「暴走族が出たから所構わず検問をして少しの違反でも
>すぐ検挙すべきだ」ってのと同じこと
現状はそうですね。
昨日、別掲示板を立ち上げようか？提案の書き込みをしたレスも、
運営妨害で削除＋アク禁(一発？)。もはや、言葉狩りになっているようですね。
私の書き込みも
>566 名前： 畦野住人 ◆69.0kY8lhQ 投稿日： 2011/05/08(日) 08:06:41 ID:IzesDK5w [ i60-35-126-63.s41.a027.ap.plala.or.jp ]
>ガイドライン７抵触(非地域情報の呟き)
非地域情報の呟きと解釈されて削除されるし…。
その時の内容はこれ。
#>>564は削除されますね。
#>>565も削除されるでしょう。
#下記のスレを見たり意見してみては？
#私の質問は、遠い彼方に消えて無視されましたが。
#新・雑談スレッド＠近畿版
#http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=1158750325
564は、全文ニュースサイトからのコピぺ。URL付き
565は、何故削除されているのか疑問＋管理人批判
私の書き込みは、4行目が削除ガイドラインでアウト。
以前も心情や吐露でアウトになって、管理人に苦言を出しているレスがありましたネ。
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- 792
- 2011/05/21(土) 14:33:13
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>>790
気にいらないなら、暴走族を痴漢・窃盗犯・詐欺師・暴力団・・・
どれでもいいので置き換えてくれ
爆破予告や殺人予告とか、暴走族より悪質な書き込みというのはあると思うぞ
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- 794
- 2011/05/21(土) 15:41:15
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>>792
だから・・・例えが飛躍しすぎ。
爆破予告などの削除に異論を唱えてないんです。
地域情報に感想を加えたり、意見したりすることを
削除対象にしたりするのがやり過ぎではないか？と
思ってるんです。
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- 795
- 2011/05/21(土) 15:41:29
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生々しい例があったぞ >>790
ネット掲示板に園児殺害ほのめかして逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000015-san-l26
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- 796
- 2011/05/21(土) 15:50:53
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>>794
俺と同じ意見じゃん。
殺人予告があるからといって、一般的な感想や意見について少しの違反でも全部削除するのは
平穏な社会活動をすごく制限することになるんじゃないの？ということ
「暴走族」という単語は例えだよ
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- 797
- 畦野住人 ◆
- 2011/05/21(土) 17:39:46
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>>793
どうも。
静観していたというか、「あぁ、そうですか。」で流していました。
そもそも私の言ったところは、このスレの>>673にあります。
これについて、現時点でも何ら回答がありません。
そして、川西スレで書いたのはその意味であります。
私のレスしたものを時間軸で整理しますと、
川西 >>451 2011/04/10 16:24:41 <<スレ内で自主的に警告
雑談 >>673 2011/04/10 16:44:00 <<管理人に質問
雑談 >>676 2011/04/10 22:01:58
雑談 >>677 2011/04/10 23:25:12
雑談 >>687 2011/04/15 00:11:26
川西 >>566 2011/05/08 08:06:41 << >>791を参照
雑談 >>762 2011/05/15 11:20:31
雑談 >>763 2011/05/15 13:02:08 <<高速四国氏 >>762への回答
雑談 >>791 2011/05/21 12:57:49
>>566については、回答をいただけましたが、
>>673については何も触れられていません。
>>676で意見も書いていますが、それについても触れられていません。
ですから、１ヶ月近く経過した上で、
川西 >>566 2011/05/08 08:06:41
の中でレスを書いたわけです。
>>762の質問に対する>>763の回答に全て同意したわけではありません。
しかし、これまでの雑談スレで他の方のやり取りを読む以上、
残念ながら徒労に終わる感を覚え、反論するのを止めた次第です。
これで回答になったでしょうか？
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- 798
- 2011/05/23(月) 09:11:59
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畦野住人、お前はスルーされている事に気がつかないの？
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- 799
- 2011/05/24(火) 02:53:46
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スルーされてるの？
言い返せてないだけじゃ？
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- 800
- 2011/05/24(火) 15:57:44
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静観していましたが時間が余っているのか暇なのか恥ずかしくありませんか？
もう少し大人的考えを持ってみればどうですか？
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- 801
- 2011/05/24(火) 23:44:42
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>>798の書き込みは、ある意味リトマス試験紙だな。
今の所見ると、この程度はコテハン叩きにはならないようだ。
畦野住人よ、哀れやのう〜。
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- 802
- 2011/05/27(金) 15:01:51
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関西は三流芸人のでてるクソつまらん番組と一緒にするなと言いたい
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- 803
- 2011/06/15(水) 17:25:41
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☆近畿掲示板にようこそ☆〜まずお読みください〜
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1285678404/l50
>※削除に関するご意見などは、このスレッド>>11>>12の「雑談スレッド」にお願いします。
>で、どこのスレで受け付けてくれるのかな？
ここだよ、「まずお読みください」がよめなかったのかな？
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- 804
- 2011/06/16(木) 10:11:22
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レスを読んだ感想
まちＢＢＳは削除されるのが気に入らない奴は来るなってスタンスの地域情報系掲示板です。
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- 805
- 2011/06/16(木) 13:32:21
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>>803
高速四国は意を汲んだ回答しているが、
削除に関する意見と削除依頼に関する意見は違う。
削除依頼に関する質問や異議にならないように、
誤りを指摘しなければいけないのか。難しいな。
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- 806
- 2011/06/16(木) 13:39:46
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スキンヘッドの殺人犯がウロウロしているという情報は有用と思うな。
こ、これは質問や異議とか意見じゃなくって、あくまで雑談だからねっ！
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- 808
- 2011/06/16(木) 18:00:49
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畦野住人、尻尾まいて逃げたな…
きちんとやり取りすれば良いのに
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- 809
- 2011/06/16(木) 18:19:54
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>>808
畦野住人に何を期待しているのさ？
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- 810
- 高速四国
- 2011/06/25(土) 14:15:08
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1302397939/543
上記への回答
>誹謗中傷ではなく過去に実際にあった事例です。ggrks。
その事例と今回の事案が同じなんですか?
スレッドとなんら関係ないと判断します。
夢のお話はご自分の脳内に留めておいてくださいね。
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- 811
- 高速四国
- 2011/06/25(土) 14:34:11
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1302397939/545
↑上記への回答
何か勘違いなさっていませんか?
近畿板の削除権(責任)は、私と近畿雀だけです。
削除依頼するものに対する異議は筋違いです。
続くようなら、コテハン叩きと同様にガイドライン2抵触を適用します。
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- 812
- 高速四国
- 2011/06/25(土) 14:43:46
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1302397939/548
↑への回答
>これは、正しい方法に基づいた「引用」だろ。
単なるコピペです。
引用についての解釈は>>621に述べています。
※削除対象をワザに再掲することは違反です。
削除依頼スレの548は、後日削除します。
繰り返される場合はホスト規制の対象となります。
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- 813
- 2011/06/30(木) 18:33:20
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もういい加減加古川近辺のお店を語ろうスレッド復活しても
いいんじゃないかなと思います。加古川市総合スレッド自体も
お店の話題が多くなっているような傾向が見られます。
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- 814
- 2011/07/03(日) 23:44:12
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【政治】九州人が政治経済を語るスレ Part１５【経済】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1300372312/
近畿板でも政治ネタOKなん？
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- 815
- 2011/07/06(水) 19:37:00
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2chかしたらばに地域板ってあったっけ？
あまりに削除とアクキンが酷くてどのスレも過疎ってんじゃん
スレを見てる意味がないから引っ越すわ
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- 817
- 高速四国
- 2011/07/07(木) 17:25:15
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>近畿板で部落問題について書いたら規制された。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1260636739/78
上記のような呟きがありました。
ご本人は"部落問題"として書かれたおつもりらしいですが・・・
(削除レス)
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1285851222/339
339 名前： 近畿人 投稿日： 2011/06/24(金) 00:19:15 ID:CgDGBt+A [ FL1-119-241-59-220.kyt.mesh.ad.jp ]
削除依頼は確かにガイドライン5違反となっていますが・・・確定した削除理由は↓
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1302397939/534
また、ご本人が規制主因となっているとお考えのようですが…一因であっても主因ではありません。
主因は↓
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1302397939/570
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- 819
- 2011/07/11(月) 16:55:02
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何故草津市のスレッド、またスレッドストップにしたのですか？
折角再開されたと思って書き込みしたいのに・・
まさか管理人の意思疎通が取れず、スレ再開してはいけないのに勝手に
スレッドを再開した、ということでしょうか？
せめて説明が欲しいです。
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- 820
- 高速四国
- 2011/07/11(月) 17:15:37
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>>819
何か勘違いなさっていませんか?
新スレ立てにあたって、きちんとご案内していますが・・・
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1195395160/911
それにも関わらず旧スレを残したまま新スレを消化されていますね。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1294574481/
旧スレを消化(埋立てに非ず)していただくために新スレを一時停止しました。
使えるスレがある以上、『またスレッドストップにしたのですか』は的外れです。
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- 822
- 2011/07/11(月) 22:48:46
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あぼーん
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- 823
- 2011/07/19(火) 14:10:24
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滋賀県は凄い雨風です
皆さま大丈夫でしょうか？
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- 824
- 2011/07/22(金) 16:22:56
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素朴な質問やけど
ドメイン規制解除は何日かしたら解除するみたいやけど、携帯の端末ＩＤの解除ってあるん？
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- 825
- 高速四国
- 2011/07/22(金) 17:34:03
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>>824
原則端末規制は解除しません。
ただし、規制理由が雑談等の累積に起因するものであれば、まちBBSのサイトポリシー遵守を
お約束いただければ解除することもあります。
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- 826
- 2011/07/23(土) 21:11:53
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いちいちスレ立て依頼所まで行ってスレが立った経緯を確認してから利用し始める人がいるとでも思ってるんだろうか。
スレストを解除したときに、新旧どちらかのスレにその旨を一言書いとけば済んだものを。
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- 827
- 2011/07/23(土) 21:37:26
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zaqは規制しっぱなし？？つまらんなぁ……。
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- 828
- 2011/07/26(火) 09:37:22
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管理人さんって随分と高尚な方なんですね。物凄く曖昧な基準で、独善的な考えで携帯端末の解除をされるのですね〜。
ありがとうございました。
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- 829
- 2011/07/28(木) 00:00:35
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＞復活しましたか？
↓
板の趣旨違いで削除
＞もうそんなにしてまでまちBBSに拘ることもないと思いますね。
＞情報収集や雑談なら他所でできるしね。
↓
運営妨害で削除
確かに高尚な人のようだ。
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- 830
- 畦野住人 ◆
- 2011/08/03(水) 22:40:49
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高速四国氏に質問です。
半年前に下記のスレで
>◆■ 【ｲﾁｼﾞｸ】川西ってどない？その91【源氏】 ■◆
>http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=1296732285
>
>5 名前：高速四国 投稿日：2011/02/04(金) 20:54:14 glqg8nRg
>【お知らせ】
>旧避難所のURLが貼られていましたので削除しました。
>当該避難所はそのうち使えなくなります。
>
>新しい避難所は、サイトトップにリンクがあります。
と書いてありますが、半年経過した今でも存在しています。
そのうちとは、いつまでのことを指すのでしょうか？
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- 831
- 高速四国
- 2011/08/03(水) 23:21:54
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>>830
申し訳ございません。
>>当該避難所はそのうち使えなくなります。
上記について撤回しなければなりません。
開設当時の管理者がどうしても連絡不能です。
従って『管理不能』の状態です。
いい案があればお知らせください。
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- 833
- 2011/08/06(土) 08:44:56
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>>832
>>そのうちとは、いつまでのことを指すのでしょうか？
とか書いておきながら、
>>放置すれば良いだけの話です。
放置しておけと思うなら、最初から書かなきゃいいじゃないですか。
一体何が言いたいの？
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