新・雑談スレッド＠近畿版 [machi](★0)
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- 517
- 2010/10/18(月) 19:25:27
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直接関係無い話だが、plalaのリモホって共通部分がやたらと多いのな。
最初のIPアドレスみたいに見える部分だけしか差がないのか。
近畿は全部リモホの後ろ半分一緒とかなのかねぇ〜。
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- 518
- 2010/10/19(火) 09:40:34
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sは回線 s02はフレッツADSL
aは都道府県コード a026は京都
次にs02.a026が何かやらかしたらplalaの京都フレッツADSLは間違いなくアク禁だろうな
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- 519
- 2010/10/19(火) 16:29:24
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ってことは、もし自演じゃなかったら、plalaフレッツADSLで京都の人間が同時に2人絡んでたってことか。
まぁあり得ない話じゃないけど、なんだかなぁ〜。
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- 520
- 2010/10/19(火) 16:52:53
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掲示板管理者はこれにプラスして
ブラウザのバージョンやクッキー情報も見られるので
当然口答以上の情報を把握しているでしょうね
まあ、それ以前に
ある程度の規模のサイトが「相応の状況証拠を提示して」プロバイダに問い合わせれば
それが「同一人物かどうか」程度の情報なら開示してくれますが
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- 521
- 2010/10/19(火) 22:37:56
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>>520
疑問にお答えしましょう。
>掲示板管理者はこれにプラスして
>ブラウザのバージョンやクッキー情報も見られるので
>当然口答以上の情報を把握しているでしょうね
幾ら見れたとしてもこれだけではわかりませんね。
同じ人でも同じＰＣからネットに繋いで書き込んでるとは限りませんね。
これは掲示板の管理人すれば分かります。
ＩＰアドレスを変えられるとほとんど分かりません。
上のようなことをする方は、１台ではないはずです。
これは僕の経験からですけど。
管理人の得る情報っていうのは限りがあり同一人物かまでは分かりません。
ＰＣが違えば当然得られる情報も違ってきます。
僕も実は４台でネット接続ですね。
書き込むときはそれぞれ違います。
分かっているのはプロバイダーです。
>ある程度の規模のサイトが「相応の状況証拠を提示して」プロバイダに問い合わせれば
>それが「同一人物かどうか」程度の情報なら開示してくれますが
これもかなり難しいですね。
これは個人情報と同じ扱いになりますから、プロバイダーによってかなり対応も
違います。まぁ一番効果があるのは当局か裁判所の命令ですね。
小さいサイトか大きなサイトかなんて関係ありませんね。
一度荒らしにあえば分かりますよ。それはかなりの心労です。
僕もplalaです。同じリモートホストになるでしょう。
さて上の方と同一もしくは別人？分かるのは書き込んでいる僕だけです。
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- 522
- 2010/10/19(火) 23:05:07
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>>519
確かな証拠も無くその辺を詮索するのも、なんだかなぁ〜って気がしますが。
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- 523
- 2010/10/20(水) 07:34:18
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おはようございます。
>>515
ここで議論するのは多分無理でしょう。上のレスを読んで見ましたが
ご自分が管理人やサイトの統括者だと思っているような方もいますね。
まともな議論なんか出来ませんよ。思いっきり上から目線ですしね。
掲示板におけるガイドラインは、言わば掲示板の法律のようなものです。
言葉を変えるとルールですが、このルールは、厳格に守らなければいけません。
でも大まかな事しか書いていなくて、後は管理人の判断に任せる所では
問題も生じてきます。
管理人の言われる『事実を書けば誹謗中傷に当たることもある』と言う言葉は
ある意味当たってるところもありますね。名誉毀損・プライバシー権・侮辱罪etc
の対象となりうる事も有るからです。
でもガイドラインを読んで感じたことは、上記のような詳細な事は一切明記などありません。
必要かどうかは運営している方の、判断でしょうけど。
結果、削除されてから、レス入れた方が怒るもしくは非常に疑問に思う事柄のひとつです。
ある程度の項目や事例を載せ住人の皆さんに、お知らせるべきと考えます。
管理人さんへ
多分管理されている、ここのシステムにも寄ると思いますが、一括削除じゃなく
仕事量は増え管理人として大変な事は分かりますが、※事件であるなら個人名を削除するとか
引っかかる所を削除修正するとかは、出来ませんか？
経験談で申し訳ないのですが、参加されている方のレスをすべて消してしまうと
レス入れた方は『自分が削除されている』ように感じる方が居られます。
（中にはものすごく怒られる方がいて炎上や荒らしをされる方もいます。）
少しでもレスの一部を残してあげると気も和らぐものらしいです。
参考になれば。
※たとえばで例を示しただけで、個人名云々と言わないでくださいね。
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- 524
- 2010/10/21(木) 23:06:15
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確かに
>ここまで対応です
ってのは、ちょっと違和感感じるのは確かだな。
「対応」って単語はそれだけで状態を表すもんじゃないから、「対応済」とかにすべきかもな。
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- 525
- 2010/10/22(金) 10:27:09
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>>423
終わりにしますとか言いながら、また書きこんで
やっぱり、粘着なんですな。
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- 527
- 2010/10/22(金) 19:58:48
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事実を書けば誹謗中傷や差別として削除され、事実に反する自演擁護は批判的ではなく肯定的な内容だからと残ったら、ログの情報の質はとんでもない事になりますね〜
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- 528
- 2010/10/28(木) 17:32:30
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近畿板とは関係のない話題ですが、数年前よりeoから沖縄板へ書き込みができないので
会議室の該当スレッドに規制解除希望の書き込みをしようとしたところ、
こちらもホスト規制で書き込むことができませんでした。
このような場合にはどうすればいいのでしょうか？
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- 529
- 2010/10/28(木) 18:18:21
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>>528
沖縄板管理人にメールしてみては？
http://www.machi.to/info.htm#4Q3
会議室は…
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- 530
- 2010/10/29(金) 08:34:39
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想像でしかないけど。
eoって関西のみじゃないですか。
んで街BBSは基本的にその場所に近しい方々が利用書き込みするって考えてるんじゃないかな？
となると、「関西のISP使ってる人間が沖縄板で何書くの？」って事にならない？
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- 531
- 2010/10/30(土) 07:26:19
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>>530
沖縄出身の人が大阪に来て、故郷への書き込みをしたらあかんの？
って事にならないか？首都圏は、そんなのばっかりじゃないかな？
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- 532
- 2010/10/30(土) 10:24:50
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>>531
極論するとダメって考えなんじゃね？
なんつーか 村社会 的に考えてるとか。
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- 533
- 2010/10/31(日) 00:49:34
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なんでそんな余計な意図を考えてんの？
単純に荒らしがいてブロックされただけだろうに
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- 534
- 2010/10/31(日) 01:02:49
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なんか最近は人が少な過ぎで情報も得られないって感じになっていますね。
そろそろIP表示をやめてID表示にするべきでしょう。
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- 535
- 2010/10/31(日) 11:33:50
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板に対してISPレベルで2年（永久？）ブロックかけるか？
そんなことそうそうやらないぞ。
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- 536
- 2010/10/31(日) 11:39:56
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>>535
実際沖縄板は長年にわたって書き込めないよ。
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- 537
- 2010/10/31(日) 16:44:13
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>>536
いや、だから荒らし対策って理由だけで長期間ブロックするのはおかしくないか？って話。
535は533宛ね。
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- 538
- 2010/10/31(日) 17:12:50
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>>537
だから解除し忘れているというのはよくあること。
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- 539
- 2010/10/31(日) 18:29:38
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ちょっと前までeoは地域表示無かったのをもう忘れたのか？
固定IPでもないんだから規制かけられるときeo全域で当たり前だろ
関西のプロバイダなんだし沖縄板で特に解除申請でもでないと
規制の束に紛れて放置されてても不思議じゃないだろ
shg1はとりあえず陰謀説にしたいようだな
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- 540
- 2010/11/01(月) 23:03:43
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大津市のスレでくら寿司の話題が出てたんだが、それに対して削除依頼が出てるな。
誹謗中傷って事になってるが、あの内容が誹謗中傷になっちゃうのか？！
前の粘着君じゃないが、ちょっとなぁ〜。
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- 541
- 2010/11/06(土) 17:11:06
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結局名誉棄損罪が根底にあるのだが、管理人は今一つ解っていない。
上にもあるようだが、情報の操作と言われても仕方がないんだ。
前の粘着君の言い分は理解できるよ俺には。
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- 542
- 2010/11/06(土) 21:10:03
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粘着君はそれなりにまともな事言ってたんだが、あまりにも書き方が稚拙すぎたわ。
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- 543
- 2010/11/08(月) 22:25:16
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削除スレッド好きでたまに見るんだけど、
近畿板 削除依頼スレッド Part60
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1288435975/51
>京都何でも情報 Part37
>http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1244386906/570
5．差別発言
さすがにこの指摘はひどすぎ。
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- 544
- 2010/11/09(火) 00:59:31
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http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1259845981/433
なにこれ
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- 545
- 2010/11/09(火) 07:49:15
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>>543
リアルにワラタｗ
たまに顔真っ赤な削除要請あるよね。
とりあえず落ち着けって思うわｗ
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- 546
- 2010/11/09(火) 16:32:36
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畿板のことはよく知らんのだけど、あの酉はなにもんだ？
削除依頼の大部分があの酉みたいだが…
もしかしてキャップ取得にドリーム持っちゃう感じの人だったりするのかねぇ
京都37スレの当該発言を差別発言として削除依頼するほうが
酉が当該の言論を差別してるか、悪意を持った削除依頼のように感じるわ
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- 548
- 2010/11/09(火) 19:48:58
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>>547
thx 運営様からの御勅命を拝命なさった正義の私的ヘルプ君か。
でもまああの酉、独自のNGワード設定で引っかかったのを
そのまま削除依頼出すBOTみたいで、なんかこう…もにょる
そのうち実験でもしてみようかねｗ
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- 549
- 2010/11/09(火) 23:18:09
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>>548
BOTってのは的を射てると思う。
中の人は間違いなくいるんだろうけど、どーも削除依頼の出し方が機械的なんだよね。
プログラム的に抽出して、それをざっと確認して依頼出してるんじゃないかな。
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- 550
- 2010/11/09(火) 23:47:04
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>>548-549
そんな感じだね。
ま、手動でやってると言われたら、それはそれでびっくりするんだけど。
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- 551
- 2010/12/28(火) 00:57:54
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選挙関連の話ってどこまでがおkとかあるん？
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- 552
- 2010/12/29(水) 23:05:17
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個人を中傷する発言が無ければＯＫ
また過剰な宣伝行為もしなければＯＫ
と思う
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- 553
- 2011/01/17(月) 16:30:25
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長かったなあ
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- 555
- 2011/01/21(金) 22:26:39
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公式ｐ２は規制されっぱなしでしょうか
できればｐ２から書きたいのですが
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- 556
- 高速四国
- 2011/01/21(金) 23:06:56
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>>555
まず、トップにも記載のように『ここは「まちＢＢＳ」です。「２ちゃんねる」ではありません。』
"公式"なのは2ちゃんねる内での公式ですので、まちBBS的には"単なるプロキシ"でしかありません。
ネット書き込みをめぐる昨今の社会情勢を鑑みますに、これからもプロキシのご利用を認めるのは困難と
思われます。
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- 557
- 2011/01/22(土) 00:49:12
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「なんでまちBBSを2chとして見るんだろう？」って不思議に思ってたけど。
ブラウザで2chのTOP見たら、板と同じ階層でまちBBSがあるのな。
これなら2chの中の板の一つと思っても不思議じゃないわ。
なんでこんな作りになってんだ？！
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- 558
- 2011/01/22(土) 10:28:25
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555です
まちＢＢＳが２ちゃんねるでないことは、承知しています
また、ｐ２がプロキシとして使用されていることも知っています
このスレッドでも、以前はｐ２経由で書き込めたのですが
荒らし行為があって、規制に至ったという経緯も理解しています
で、ここからはｐ２の話になりますが
ｐ２はアカウントごとの固有ＩＤによってピンポイント規制が可能です
ｐ２をまるごと規制ではなく、荒らしアカウントのみの規制です
ｐ２側から荒らしアカウントのクライアントＩＰや固有ＩＤを
送信することで、まちＢＢＳ側は荒らしアカウントを排除可能です
あくまで「可能」であって、まちＢＢＳのシステムがｐ２の
ピンポイント規制に対応できるか（対応するか）は別の話なのですが
で、もし対応を考えていただけるのであれば、一人のｐ２ユーザと
して、できるだけのお手伝いはさせていただきたいと思います
２ちゃんねるの運用情報板に、ｐ２作者のaki氏と連絡のとれる
スレッドもありますので、そちらに働きかけて必要な情報を
提供するつもりもあります
もし、よろしければ、話を聞いていただければということで…
まちＢＢＳの方針として「ｐ２の個別規制には対応しない」が
すでに決定しているなら、無理に押すつもりはないですが
ただ単に「ｐ２は串だから全規制でおｋ」という認識を
もっておられるのであれば、それは誤解ですよ、とお伝えしたいのです
ひとつ、よろしくお願いします
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- 559
- 高速四国
- 2011/01/22(土) 11:58:30
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>>558
>ｐ２はアカウントごとの固有ＩＤによってピンポイント規制が可能です
まちBBSが単に"ピンポイント規制"の可否でP2を弾いているわけではありません。
まちBBSはP2システムの部外者でありますから個別固有アカウントを知りうる立場にありませんし、
まちBBSとして新たに個人情報を保有するつもりもありません。
これが前提としてあります。
現在インターネットの書込み責任は第一義に書き込み者本人にあります。
まちBBSも最終的に書込み責任を本人に負って戴くためにリモートホストの公開をしています。
これは、いわゆる『プロバイダ責任制限法』において、権利を侵害された個人が定められたガイドラインに
従って『発信者情報開示請求』が行えるようになったことも関係しています。
http://www.isplaw.jp/と、いうサイトに開示請求書式http://www.isplaw.jp/d_form.pdfがあり、
どなたでも権利を侵害された方は、この書式を利用して発信者が利用したISPに開示請求ができるようになっています。
以前は、裁判所の命令だとか、警察の捜査令状が必要でしたが、いまでは一定の条件を満たせば被害者本人が請求可能になっています。
実際に私もそのような開示請求された事案を何件か知っています。つい先日もそのような事案がありました。
さて、これがプロキシ接続で、その会員情報はまちBBSで知りえないとすれば、状況は180°変わってきます。
せっかくのプロバイダ責任制限法の趣旨から外れた状況になってきます。
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/top/pdf/zukai.pdf
平たく言い換えれば、まちBBSの書込みに関して、利用者(皆さん)と、管理者(我々)と知りうる情報は同じなわけです。『管理人だから、もっとユーザエージェントなど見えてるだろう』と、よく言われるのですが・・・
まちBBSに限っては、そのようなことはありません・・・利用者の皆さんが普段見えない情報は我々管理人にも見えません。
このことは、プロキシ接続云々よりも一部LANからの書込みも判別できないので日頃の管理にも支障はあります。
でも、そのおかげで我々は『個人情報は一切収集していない』と、言えるわけです。
ですのでp2に対しての取り扱いも"外部プロキシ"の扱いになってしまいます。
ご了承いただければ幸いです。
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- 560
- 2011/01/22(土) 13:10:18
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この件には部外者だけど、まちBBSのシステムの側面が見れてありがたいな。
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- 561
- 2011/01/22(土) 14:15:44
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555です
>>559 高速四国さま
さっそくのレスありがとうございます
>まちBBSはP2システムの部外者でありますから個別固有アカウントを知りうる立場にありませんし、
これについては、公式ｐ２の方から固有ＩＤ「p2-ID」をすでに送信しているか
まちＢＢＳにそれを送信する設定に、ｐ２側で変更可能です
>まちBBSとして新たに個人情報を保有するつもりもありません。
送信されているのはリモホ（クライアントＩＰ）や「p2-ID」であり
個人情報に分類されるものは、さすがに送信してないと思います
（そもそもｐ２側でも保有していません）
まず「大前提」について誤解があったようなので訂正させていただきます
その上で、クライアントＩＰがプロクシであるなら、そこで弾けばＯＫ
クライアントＩＰがプロクシでなくても規制中なら、それも弾けばＯＫ
p2-IDが過去に荒らして規制されたものであれば、それも弾けばＯＫ
ということに（理論上は）なるわけです
もちろん、まちＢＢＳ側が「ﾏﾝﾄﾞｸｾからｐ２は一律規制だかんね」
と決めちゃったなら、それはそれで諦めます、仕方ないですから
そうではなく、上記のような「大前提の誤解」で、ｐ２は規制と
判断されているのであれば、もう一度認識を改めていただければと…
どうか御一考をお願い申し上げます
もちろんご返事を急ぐものではありませんし
まちＢＢＳ側で一方的に却下なさっても構いません
私はあくまで１ユーザとして、まちＢＢＳと公式ｐ２に
とってよい状況が得られるチャンスがあることを
お知らせしたい意図で、これを書いています
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- 562
- 2011/01/22(土) 16:01:11
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自分もp2使いなんだけど、対応しなくても構わないと思う。
p2で読んでから2クリックで元スレにたどり着けるので、手間ではない。
なので、ユーザーの利便性に対して運営のリスクが大きすぎると思う。
そうすると、aki氏とまちの管理人のどちらかから、直接もう一方に
提起されるのが本筋だと思うのが一つ。
リスク面では、悪意の書き込み-(リモホ)ｰ(中立の掲示板)-被害者
と言う構図にさらにp2が介入する。よってたらい回しが起きる。
まち運営も今のような生リモホじゃなくて「p2システムが吐いたリモホっぽいもの」
しかわからないので、責任はウチにはないですよと突っぱねにくくなると思う。
なにより、近畿版でやる話題でもないでしょ？
この間の2chキャップ流出事件のあと、余波なのかここ止まってたし…
近畿の管理人は権限やPG知識的にまちbbsシステム弄れますか？
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- 563
- 高速四国
- 2011/01/23(日) 16:10:52
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>>561
どうしても理解出来ないのですが・・・なぜP2がまちBBSで使用できることが
>まちＢＢＳと公式ｐ２にとってよい状況が得られるチャンス
で、あるかがですね。
ことさらにまちBBSがP2に利便性を図るということは下記のまちBBSの趣旨が間違えられることにもなります。
(以下引用)
引用元：まちBBSの使い方 http://www.machi.to/info.htm
『まちＢＢＳは無料ですか？ 登録とか必要ですか？』
まちＢＢＳは全て無料です。また、参加に関して登録等も一切必要としません。
まちＢＢＳは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。
(引用ここまで)
まちBBSはネット接続環境さえあれば、登録なし、利用料なし、にて利用できます。
仮にP2利用を積極的に認める、或いは利用を勧めることは、その趣旨を変えることになります。
運営の理念が変わらない限り無理だとご理解お願いいたします。
>>562
>この間の2chキャップ流出事件のあと、余波なのかここ止まってたし…
>近畿の管理人は権限やPG知識的にまちbbsシステム弄れますか？
近畿に限らないのですが、まちBBSの各地域板の管理人は、その地域のみの運営に関して管理権限があります。
この間のまちBBSの長時間のダウンは管理会社のルーティング異常だったと聞き及びました(事後)
まちBBSのサーバは設立当初よりのスクリプトの改変と手直し、また物理的引越しを繰り返していますので
脆弱性が指摘されても驚くほどのものではありません。
仮に乗っ取られて記録が全部とんでも、失われるのは『思い出』だけです・・・価値はプライスレスですけどね
全国の管理人の中には達人もいらっしゃるかもしれませんが、それは不明です。
回答になってませんね〜すみません
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- 564
- 2011/01/23(日) 20:02:48
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555です
高速四国さま
> どうしても理解出来ないのですが・・・なぜP2がまちBBSで使用できることが
> >まちＢＢＳと公式ｐ２にとってよい状況が得られるチャンス
> で、あるかがですね。
公式ｐ２は、２ちゃんねる互換の掲示板を、接続環境に関わらず
ユーザ単位でログ管理できる機能も装備しています
公式ｐ２からだと、まちＢＢＳを複数の接続環境から利用する
ユーザにとって、ログ管理と未読処理が極めて簡便になります
公式ｐ２にとってはユーザが増えることがメリット
まちＢＢＳにとってもユーザが増えることがメリットになります
更に、「p2-ID」によって判別することで、１人の荒らしが
複数の接続環境を用いて荒らしていた場合、p2-IDから
クライアントＩＰを追うことで、その荒らしのもつ複数の
接続環境を知ることができる（=全て規制すれば荒らしを排除）
というおまけもあります
> 仮にP2利用を積極的に認める、或いは利用を勧めることは、その趣旨を変えることになります。
積極的に認める、というのは、まちＢＢＳが公式ｐ２での書き込みに対応する、
という意味ですね？
しかしながら、現状は「ネット接続環境さえあれば」と言いつつ
リモートホストによる規制は頻繁に行われていると認識しています
ということは、これは読み込みに対して「利用できる」ということになります
書き込みについては、この限りではないのでは、ありませんか？
また、ｐ２の利用をユーザに勧めることを、まちＢＢＳに求めているわけでは
ありません（そのような意図を匂わせるような書き込みをした覚えもありません）
ここで、管理スタッフの方に対してディベートをしかけるつもりは
ありませんが、ここまで高速四国さまのご意見について、誤解に基づく
否定があれば誤解を解くべく説明させていただき、見解の相違に
ついても歩み寄るべく意見を述べさせていただいたと自負しています
この誠意と熱意をくみ取っていただければ幸いと存じます
ここまでお付き合い頂き、ありがとうございました
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- 565
- 2011/01/24(月) 08:51:53
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削除依頼スレのやり取り見てたんだけど。
もし書いてる事が全て真実だとしたら、RCV京都のシステムがすっげー微妙って事になるよな。
何契約分を一つのグローバルアドレスにぶちこんでるんだか・・・。
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- 566
- 2011/01/24(月) 10:09:54
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>>565
おれもそれを見ながら驚いてる。
そんなことが日常的に発生しているのかなと。
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- 567
- 高速四国
- 2011/01/24(月) 10:45:29
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>>565 566
すべて解決というわけではありませんので不明瞭な書き方になりますが、途中経過など
RCV京都の中の方とお話ししています。(現在進行形)
>何契約分を一つのグローバルアドレスにぶちこんでるんだか・・・。
いくつとは言えませんが、その疑問は当たっています。
実際問題OCNでこのような事態は初めてです・・・有効な解決方法は今のところありません。
Ｂフレッツ接続の京都からのOCN規制は今の段階では微妙ですしね。
進展があれば可能なかぎりここで公開いたします。
-
- 568
- 高速四国
- 2011/02/07(月) 21:33:58
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スレッド上でお尋ねがありました。
>報道文のコピペはなんの問題があるんだろう?
>ソースをキチンと示すためと、読む人の便宜をはかってそうするんだけども
>変更したりする方が問題じゃね?
まず一義的に著作権の問題があります。一応元記事に"複製・転載の禁止"がうたわれていたら尊重します。
そして(最近はコレがメインになるかも)、人権に配慮して、ということです。
最近報道のネットでの暴露時間がどんどん短くなっていることにお気づきになりませんか?
私がネットを始めた1990年代は大半の新聞記事が何年経ってもwebに残っているのは普通でした。
現在は、何かとすぐにリンク切られてしまいます。
有料配信も絡んでいますが、事件報道などは特に速いですね。
事件が起こる
容疑者の逮捕→実名表記で『○○容疑者』『容疑者の〇〇』
↓
送検→実名表記で『○○被疑者』『被疑者の〇〇』
↓
裁判→実名表記で『○○被告』『被告の〇〇』
↓
刑が確定→実名もしくは匿名『〇〇受刑者』『受刑者』
↓
刑の終了(満期)→実名ダメ
簡単に書くとこのような感じです。
痴漢とか変態さんの罰金刑なんかで済むとすぐに実名がダメになります。
細かく言うと容疑者→被疑者→被告→受刑者と段階追うごとに呼び方を変えるべきという
意見もあります。
ネットで問題になっているのは昔の事件(と、いっても10年以内)の犯人が刑期を終えて社会に帰ったとき
にネットでは古い記事がコピペされて生きていることなんです。
近畿掲示板でも時々古いキャッシュを削除してくれという依頼がありますが、こういう状況なんです。
新聞報道をコピペされますと、全ての事件にわたって事件の進行状況を知らなければなりませんし、
進行により呼び方を変える必要がでてきます。
しかも、第三者により取得されたキャッシュは残ります。
『悪いことをしたのは事実だから、そんなの関係ない』とは、日本の法律では言えないのです。
ですから、最近のネットで事件報道のライブ寿命が短いのです。
掲示板管理者が状況に応じてコピペされた新聞記事を削除していくことは無理です。
で、もし古い記事のコピペを残しておいて問題になれば、書込み責任もコピペした人間に問えなくなります。
表示してあるリモホも賞味期限はあります(長くても1年)
そのような事情で「新聞記事のコピペ」は禁止していのす。
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