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  • 2007/10/22(月) 23:31:27
<前スレ>多摩板のローカルルール part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373

多摩板では現在新しいローカルルールを策定中です。
みなさんのご意見ご希望等をどんどん書き込んで有益な多摩板を作っていきましょう。


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  • 2008/10/02(木) 08:35:25
国分寺スレで例のucomがこんなのカキコしてるのですけど、
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1222443750&START=31&END=31

この人はずっと前にも「若葉台スレが大変です」とか各スレに貼ってまわって若葉台スレを荒らした経歴があるので、
ホントに困りものですね。

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  • 251
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  • 2008/10/02(木) 14:56:27
若葉台スレの問題は難しいけど
もともと完全スルーしてる人のほうが多かったと思う。
なんかスルーできない人が他人にスルーを強制するために
つくったローカルルールって感じでちょっと異様な感じはする。
おかしいと思えばスルーしたらいいんだし
レスしたかったらすればいいだけのことで
書き込みを制御できない以上、
今度はucomにレスするなとかレスしたとかいって
新たなもめごとの種をつくるだけの気がするけどね…。
ま、好きにしたらいいわ。
気持ち悪いと思ってる住民がいることさえわかってくれれば。
どうせ何いっても多数決だとかいうんだろうし

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  • 2008/10/02(木) 15:46:03
あー、>>251に同意だわ。
若葉台の住人ではないからスルーしてくれていいけど。

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  • 2008/10/02(木) 19:24:09
>>251
スルーできなかった人がスルーできるようになるなら効果があるということですね。
スルーしていた人には影響がない。
私のようにucomが気持ち悪くてまちBから遠ざかっていた人は戻ることができる。
久しぶりにスレをのぞいたら画期的なローカルルールが提案されててうれしかったよ。
ucomにレスしてしまう人についてはケースバイケースでしょ。
今考えても意味がない。
>>252
スレ住人でないと、なかなかわからんだろうから余計なことは言わんでくれ。
ucomが勢いづくだけだ。

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  • 2008/10/02(木) 21:00:43
>>251
一見するとまともに見える生ぬるい処置のために荒らしが続いているわけだから、今回は仕方ない。
断固とした態度を示さないと、今回も誤ったメッセージになってしまう。

>>228でライ氏が言っている
>ですが貴方の場合、自分の意見が支持されないからといって
>コピペ、連続投稿などを繰り返すのが問題なのです。
>言うまでもなくこれらは削除ガイドラインに定められた迷惑行為です。
なんて、ライ氏にとっては初めてかもしれないけど、毎度のことですしね。

まちBだと2chより専ブラ率が低そうだし、隔離スレで対応するのも難しいし、
2chに比べると過疎だから一人の荒らしでも存在が大きくなるので、
できれば規制してもらうのがいいんだけど。

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  • 255
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  • 2008/10/02(木) 21:13:59
完全スルーと何もしないことを同列に考えてる人がいますな。
具体案も出さずに決定に文句だけつけてりゃ世話ないわ。

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  • 256
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  • 2008/10/02(木) 21:34:49
この手の連投重ねる掲示板中毒な仕切り屋には
規制して冷却期間を強制的に与えるんが一番だと思うんだが
アドバンテージを多く取る管理人の姿勢を見るとどうやら期待薄。

2chと違って当該地域の住人であるからスレから立ち去る事はは期待できず
規制無しに穏便な策を取れば延々と荒らし続けるのは目に見えてる。

若葉台の対策はルールの範囲内で住民が取り得る次善の策としていいと思う。
国分寺にコピペして例の荒らしを呼び込みカオスを目論む手段には吐き気がするんで
支持するよ。

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  • 257
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  • 2008/10/02(木) 22:15:15
たぶん、次はみんなが考えてるあそこにコピペするんじゃないかな?
同類を呼び込むために。

今のところ、若葉台の住人さんたちは、よく、餌やらずにがんばっていると思います。
221x241x190x204.ap221.ftth.ucom.ne.jp は絡みたくて絡みたくて仕方ない汁を垂れ流
したカキコしまくってるのに、手を出さずにえらいと思う。

近隣で不穏な動きがあったら連携してみんなで何とかしよう。

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  • 258
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  • 2008/10/02(木) 22:35:51
>>257
たぶん長期戦なんで、こちらはのんびりやらないとね。

グレアタウンの掲示板荒らしもこいつじゃないかと思う。
荒らしたい掲示板のURLを貼る手段が同じですから。
もうレス削除されたけど、アンテナがどうとうかこうとかで散々に荒らされてましたね。

203 名前: 多摩っこ 投稿日: 2006/11/26(日) 07:46:30 ID:nYw4K8UM [ 221x241x190x218.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

若葉台のこのスレッド最近賑わっています。
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=2279&rn=25

ここまで見た
  • 259
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  • 2008/10/03(金) 00:11:47
24の「彼は、お○○ま氏だろうか?」に対する過剰反応が不思議?

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  • 260
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  • 2008/10/03(金) 00:21:26
私はUCOM氏のアク禁には賛成。むしろそれを願っているけれど
今の状態はどうみても「やむにやまれずやった」というより
UCOM氏を追いつめることを楽しんでいるように見える。
テンプレにいれてあっちで構えなくなったら今度はここでやるんだね…。

ここまで見た
  • 261
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  • 2008/10/03(金) 05:30:56
>>260
こっちでやる方が、正しい板の使い方のような気がしますが?

まあ、私もどこで何の話をするかよく間違えてますが。

ここまで見た
  • 262
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  • 2008/10/03(金) 07:15:25
>>260
テンプレ化に賛成した側の一部の勢いもしばらく続くかもしれないけど、
テンプレ化してからまだ2日なんでこんなもんでしょ。
とりあえずucom氏の連投をスルーしとけばいいんじゃないかな。
ucom氏の場合300レスのうち200ぐらい一人で埋めたこともあるから、まだマシな状態だしね。

ここまで見た
  • 263
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  • 2008/10/03(金) 22:39:56
えー、管理人様
こんなスレを立てました
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1223040716

削除だろうという声もあるかと思いますが少し様子を見てほしいのです

ここまで見た
  • 264
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  • 2008/10/04(土) 22:40:39
>>260 
正義感とか高尚なものではなくても 理不尽なものに対する本能的な抵抗
の姿勢は とめられないんじゃないかな。
簡単に言うと庶民的な野次馬根性だけど オレ庶民だし。

ここまで見た
  • 265
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  • 2008/10/09(木) 23:21:37
若葉台スレの反UCOMさんたちがやっていることは
煽りにしかみえませんが…。

みんなルールを守っているのにわざわざしつこくフッタをつけたり
50レス毎にローカルルールを貼ろうといいだしてみたり。
スルーできていないのは自分たちじゃないでしょうか。

どうしてもまた新しいローカルルールを追加したいなら
ここで提案するべきではないでしょうか。
本気でいっているのではないなら煽り以外の何者でもありません。
本当にいい加減にしてください。

ここまで見た
  • 266
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  • 2008/10/09(木) 23:36:33
>>265
悪いのは荒らしです。
これが基本です。
そこを忘れたらいけません。
主犯を間違えないでください。
6-7年間も荒らした人が相手の長期戦ですから多少、騒ぎたい人もいるでしょうけど、
そこにいちいち食いつかれては完全にスルーしてるひとも困ります。
もう少し長い目で見てください。

ここまで見た
  • 267
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  • 2008/10/09(木) 23:53:47
ucom氏が一番悪いからといって、反ucom氏が悪くないと言うことにはなりません。
誰が一番悪いかなんてことはどうでもよく
なんのためにローカルルールを追加したのかよく考えてください。
「荒らしをかまうあなたも荒らし」って常識じゃないですか?
現にucom氏が食い付いてるじゃありませんか。
それにレスしないでシカトするのは(本人は)面白いかもしれませんが
スレの雰囲気を悪くしていることに違いはなく
結局普通の話題を書き込みにくくしています。
住民が普通の会話を続けられないのは
ucom氏のせいだけではないことは自覚してくださいね。
それでも長い目で見ろ、我慢できないものはできないんだ
というならどうぞお続けください。

ここまで見た
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  • 2008/10/10(金) 00:06:32
>>267
普通に書き込めば、住人は普通に会話してますよ
シカトしているように見えるかもしれませんが、
彼の数々の発言を不快に思い、専用ブラウザで
彼のIPをNG登録している人には彼の書き込みは
一切見えておりません。

一度普通の話題を書き込んでみては如何でしょうか?

ここまで見た
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  • 2008/10/10(金) 00:17:22
>>267
あなたの言う反ucom氏に私が該当するかどうかわかりませんが、
私は完全スルーしていて煽りととられるようなレスは一切書いていません。
そこは勘違いしないでください。
透明あぼーん設定もしています。

>「荒らしをかまうあなたも荒らし」って常識じゃないですか?
かねてからこれは誤りだと思っています。
「いじめはいじめられる方にも原因がある」と言うのとなんら変わりないリクツです。
いじめはいじめた方が悪いし、荒らしは荒らしは荒らした方が悪いです。
スレの雰囲気が悪のはucom氏の責任です。
スルーが雰囲気を悪くしているというリクツでレスを始めたらもっと収拾がつかなくなります。
やむを得ずやっていることです。
面白くてやっているわけではありません。
また、ucom氏は本人があきらめるまでこちらが何を書いても食いつく時は食いつきます。
まあ、煽りレスと取られかねないカキコをしてる人には自重してほしいですけど、
ローカルルールが成立して10日やそこらですからね。
私的には年単位の長期戦だと思ってます。

ここまで見た
  • 270
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  • 2008/10/10(金) 00:28:20
>>267
専用ブラウザを使っていないなら専用ブラウザを使ってみてください。
Windows用ならJane Style
http://janestyle.s11.xrea.com/

「221x241x190x2」をNGID登録&透明あぼーん設定してください。
スレがまったく違うもものに見えると思います。

>>266氏は煽ったりしていない人ですがそういう勘違いも防ぎやすくなります。

ここまで見た
  • 271
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  • 2008/10/10(金) 00:51:47
>>267
荒らしがいて、荒らしにかまう人がいて、さらにそのかまう人に食いつく人がいると最悪です。
苛立たしい状況だとは思いますが、ucom氏に6-7年も付き合わされたほうから見ると、以前よりずっとマシな状況です。
長期戦を覚悟していただくより他はないと思いますので、専用ブラウザの利用を私もオススメします。

ここまで見た
  • 272
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  • 2008/10/10(金) 22:46:43
Jフォン+UCOMの組み合わせ・・・まあ偶然だよね。

245 名前: まちこさん 投稿日: 2005/04/17(日) 05:40:18 ID:FlHL/bUA [ wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp ]
USENの規制、早期解除をお願いします。
会議室まで書き込めないのはなぜですか?
携帯からでは書き込みが大変だし
パケット代がかさみます。
(この文章はパソコンで打ち携帯にメールしてコピーして書き込んでいます。)
書き込めない不便、苦情をどこにぶつければよいのでしょうか?
連帯責任みたいに全員アクセス禁止の長期化は避けて欲しいです。

逆説的には、おかげで"街B中毒”から抜けられるかも。

ここまで見た
  • 273
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  • 2008/10/10(金) 22:52:12
削除依頼スレに誤爆してしまいましたので。。。


>>470のIP [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
そして下記の文体
>このスレもはや崩壊状態では?
>萎える人もいるのでは?

そして
>>450 名前: まちこさん 投稿日: 2008/10/06(月) 19:23:43 ID:mDUFSMfY [ w31.jp-t.ne.jp ]
若葉台スレの排他的にもとれるレス1 第三者的に見て異様ですね。どっちもどっちにも見えますよ。


完全にucom腐臭がします。

次スレからローカルルールの第4項目を以下のように更新してもいいかと思います・
・221x241x190x2XX.ap221.ftth.ucom.ne.jp は完全スルー
[〈.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp〉〈.jp-t.ne.jp〉 も要注意]

ここまで見た
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  • 2008/10/10(金) 23:07:17
>>272
3年前はアク禁していたようですね。アク禁復活希望!

ここまで見た
  • 275
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  • 2008/10/10(金) 23:09:57
しまった、迂闊にもレスしてしまった・・・orz

ここまで見た
  • 276
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  • 2008/10/11(土) 01:19:04
>>269

荒らしをかまうのといじめられる方が悪いというのは理屈が全然違うと思う。
荒らしとか荒らしをかまうとかいうのは、削除GLに抵触しているかどうかのみで判断されるべきであり
抵触していれば荒らしだろうが荒らしをかまう方だろうが荒らしに変わりはない。

ここまで見た
  • 277
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  • 2008/10/11(土) 01:40:34
さてこのスレも280が近づいてまいりました。
また得意の連投からの次スレ建てがあるのでしょうか。
議論中の皆さん、期待せぬ結果にならぬようご注意くださいね。

ここまで見た
  • 278
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  • 2008/10/11(土) 07:58:25
とりあえずコレ↓はやめたほうがいいと思う

若葉台秋の荒らし追放週間
-良い子は守ろうローカルルール-

せっかく忘れてたのに嫌が応にもスルーを意識させられて
正直イライラする

ここまで見た
  • 279
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  • 2008/10/11(土) 08:22:00
>>278
雰囲気悪くしてます
情報交換できなくなりますね

ここまで見た
  • 280
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  • 2008/10/11(土) 08:26:35
そもそも排他的なローカルルールは
おかしいでしょう。
ここは「2ちゃんねる」ではありません。

ここまで見た
  • 282
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  • 2008/10/11(土) 09:38:15
また連続投稿で280まで埋めてスレ建てか

ここまで見た
  • 283
  • 278
  • 2008/10/11(土) 11:39:00
>>279
別にあなたの擁護してる訳じゃありませんからw
UCOM仲間だと勘違いされると大迷惑なので
勝手にレスを引用したりしないでくださいね

ここまで見た
  • 285
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  • 2008/10/11(土) 14:28:52
>>284
ありがとう。

ここまで見た
  • 287
  •  
  • 2008/10/11(土) 15:37:58
最終的には管理人さんが判断するでしょうが
それまでは住人の選択に任せましょう。

煽りあいなったらどちらの望まない結果になるかは
予想が付きますよね?>大多数の住人の皆様。

ここまで見た
  • 288
  •  
  • 2008/10/11(土) 15:52:17
>>284


ここまで見た
  • 290
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  • 2008/10/11(土) 16:18:24
>>284


このスレ(>>11)で確定したのは
 −学校別スレ禁止
 −単県出身者スレ禁止
かな?

ここまで見た
  • 292
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  • 2008/10/11(土) 21:52:32
>>291
正しいこと?
国分寺総合スレの放置については?
無責任に首をつっこんで、混乱させただけだったねぇ。
誰にも振り向かれなくなったスレの責任はどうするのかな?
独善家クン。
自分に事態を収拾させるだけの能力もないのに、
しゃしゃり出てくるのは「悪」以外のナニモノでもないよね。

ここまで見た
  • 293
  • 紗夏
  • 2008/10/11(土) 21:54:31
とりあえず、どちらかを残すと後を引きそうなので、私が立て直しました。
ご了承ください。

多摩板のローカルルール part17
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1223729357

ここまで見た
  • 294
  • 紗夏
  • 2008/10/11(土) 22:02:25
>>263
しばらく様子を見ますが、ヲチスレ的な内容になるのであれば削除対象になると思います。

ここまで見た
  • 295
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  • 2008/10/11(土) 22:02:29
冷静でいい判断だと思います。支援埋め。

ここまで見た
  • 296
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  • 2008/10/11(土) 22:03:01
「スレは内容で判断すべきで、誰が立てたとかタイトルが一文字違うとか
言う理由でいちいち重複させたり立て直してはいけない」
というライ裁定を無視してどうしたいの? 二人で摺り合わせしてきなよ。

ここまで見た
  • 297
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  • 2008/10/11(土) 22:11:32
>>296
ルールには柔軟な対応が必要だと思う。
この場合は、>>293のとおりどちらを削除しても遺恨を残しやすい。
ならば、管理人が立て直したのは賢明だよ。
どちらも、自分が正しいと思って、それなりに言い分があるわけだしね。
本筋以外に言い争いの流れが増えちゃう方が、よっぽど害だよ。

ここまで見た
  • 298
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  • 2008/10/11(土) 22:29:07
>>297
多摩板住人として見ていて、嵐・愉快犯的な人間がわざとやってるだろうというケースでも、
そういう柔軟な対応をせずに「削除ガイドラインにない理由では削除しない」ってのがライ決定。
さげが勝手にやっただけという話にならないように前言撤回するならするでライ本人の口から
そう発表させてくれって話。

ここまで見た
  • 299
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  • 2008/10/11(土) 22:34:59
>>298
管理人間で判断にブレがあるのは構わないんだそうな。
だからそんなに噛みつくようなことではないんだと。
そんなことをライ@関東管理人がいっとったよ。

ここまで見た
  • 300
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  • 2008/10/11(土) 22:35:09
>>298
そうかあ。それはすまなかった。
確かにな。

お絵かきランド
フリックラーニング
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